Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

was man mit Flüchtlingen sinnvoller Weise macht solange diese im Land sind. In Auffangeinrichtungen einsperren und nicht beschäftigen ist zu wenig. Da könnte auch ein Biodeutscher in die falsche Richtung driften!
Das kann man der Politik sicher anlasten, dass die Dimension dessen was getan werden muss, um Menschen aus anderen Kulturen zu integrieren, nicht wirklich verstanden ist.
Homöophatische Hilfestellungen reicht da nicht aus und würde auch zwangsläufig zu Szenarien führen, die von den Gegnern der Migration befürchtet werden.

Was man der deutschen Politk nicht anlasten kann ist die verzwickte Lage in Syrien, so viele Interessen eine Befriedung des Landes noch unmöglich machen und von daher auch viele Flüchtlinge nicht zurück in ihre Heimat können. Gleiches gilt für Afghanisten.  

wenn mit europa die eu gemeint ist, dann scheint mir  die graphik insoferne nicht relevant, als 1989 die DDR, 2004  staaten wie  Estland, Lettland, Litauen, Malta, Polen, Slowakei, Slowenien, Tschechien, Ungarn und Zypern,  und 2007 Bulgarien und Rumänien das durchschnittliche "level of wealth" in signfikantem ausmaß beeinflußt haben. keiner der anderen im vergleich gezeigten wirtschaftsräume mußte derartige wachstumskonsequenzen verkraften.  

welche konzepte auch immer, solange es um probleme mit menschen geht,  muß jede mögliche lösung
dem fokus auf menschlichkeit eine prioritäre bedeutung beimessen.  

Was die selbsternannten Verteidiger der christlich-abendländischen Leitkultur am meisten nervt ist bekanntlich die christlich-abendländische Leitkultur. Deren sittlicher Kern, die Zivilisierung von Konkurrenz, ist das, womit sie eigentlich schon von der Wiege an hadern.

Kennen sie doch eigentlich immer schon andere, die 'leistungslos' eine gute Note in Mathe, ein gehobenes Einkommen, ein anstrengendes Sexlife und sonstige Glücksmomente beziehen,  während man sich selbst immer freudlos im Hamsterrad sieht, das Möhrchen immer vor der Nase ohne es je erreichen zu können. Sogar den Sparzins hat ihnen das System genommen. So hadern und schlucken sie, bis irgendwann der ganze Hader eruptiv aus ihnen herausbricht. Soll es kein individueller Amoklauf werden, wartet man klugerweise auf Triggers, die das Ausleben von Amok in einer kollektiv akzeptierten Weise möglich machen. Die 'Masseneinwanderung' ist ein solcher Trigger.  Ein Geschenk Gottes, wie ein AFD-Politiker mal sagte.  

hellseherische Fähigkeiten,....Schmarrn,ich erwarte  NUR das sie sich an den abgelegten EID hält+halten !!!

Würden Sie mir noch ein zweites Land auf diesem Planeten nennen das diese Art von "Demokratie"
(Willkommenskultur) anwendet  wie unsere Politiker von der CDUCSUSPDGRÜNELINKE.  

Deutschland befindet sich, nicht zuletzt Dank Frau Merkel, auf einem grünen Ideologietrip, den der Rest der Welt nicht mitmacht. Der Schwarz-Rot-Grüne Block isoliert Deutschland zunehmend - nicht nur durch oberlehrerhaftes Verhalten bei den Themen Klima, Migration und Europa- Mit den USA hat man/frau es sich durch Tiraden gegen Donald Trump vergeigt.
China wurde schwer beleidigt, als Merkel beim Abspielen der Nationalhymne sitzen blieb, aber wenige Tage später in Deutschland stehend reden konnte. Dass dann auch noch ein Aktivist aus Hongkong gehätschelt wurde, wird als Ohrfeige empfunden.
Deutschland gilt in China, Russland und den USA nicht mehr als Freund. Das hat Folgen.

Ja und zu guter letzt, der Liebling  unserer MSM und Kanzler in spe, der Heiland Habeck:

"Es braucht die klare gesetzliche Vorgabe, dass ab 2030 nur noch emissionsfreie Autos neu zugelassen werden. Bis dahin müssen jährlich steigende Quoten für emissionsfreie Autos den Weg ebnen".
Braucht man hellseherische Fähigkeiten um zu wissen dass das nicht funzt ?
Jaaa, wenn das Ziel ein anderes ist als man vorgibt ja dann macht es Sinn.

"Zudem solle die Kfz-Steuer grundlegend reformiert und streng am CO-Ausstoß und am Energieverbrauch ausgerichtet werden, so Habeck."

Ach nein. Na so etwas.... Hat sich Herr Habeck in letzter Zeit mal mit der Kfz-Steuer in Deutschland befasst? Der CO2-Ausstoß (g/km) ist längst Kriterium.

Erstaunlich, dass diese Ökosozialisten, die aus Deutschland ein grünes Nordkorea machen wollen, von über 20 % der Wähler unterstützt werden.
 

"Die verkleidete Religion"

Einstmals fromme Muslime, darunter auch ehemalige Fundamentalisten, haben das Unvorstellbare gewagt – und ihrer Religion den Rücken gekehrt. Über ihre Motive und ihr neues Leben sprachen sie jetzt in Berlin. Es wurde eine verzweifelte Warnung an ein blauäugiges und feiges Deutschland.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...-die-verkleidete-religion/

Dieser Artikel ist garantiert was für Fill&Co. ;-)

„Warum weigern wir uns, die Dinge so zu sehen, wie sie sind – und sehen die Dinge lieber so, wie wir sie uns wünschen? Ist es Dummheit oder Bequemlichkeit? Oder eben doch: Feigheit?“
Der Autor des Artikels sagt es ja selbst:
„Und gerade die selbsternannten fortschrittlichen Milieus in Deutschland helfen bei diesem kulturellen Rückschritt nach Kräften mit.“

Was bleibt, ist die Frage, warum die Menschen im Lande so naiv waren bzw.sind, diese Entwicklung zu fördern und politisch zu wählen.

Die AfD ist nur durch die AfD selbst zu stoppen. Und es wäre schlimm für Deutschland, wenn das passieren würde. Denn alle anderen Parteien stehen nicht mehr im Dienste Deutschlands, sondern haben sich in einer völlig irrwitzigen Hybris die Rettung der Welt auf die Fahnen geschrieben.  

 

wenn es entsprechende Krisen gibt, weshalb auch der ein oder andere Forenbewohner diese herbeisehnt.
Ohne Krise ist deren Rhetorik nicht durchzuhalten bzw würde immer mehr von dem bürgerlich/konservativ möglichen Wählern abgelehnt.
Der Versuch der AfD sich Step by Step als "Bürgerlich" zu etablieren wird solange scheitern, wie es einen rechtsextremen Flügel gibt, der ab und an mit Nazis durch Städte zieht.
Das Hauptproblem ist jedoch für die AfD, dass sie ohne rechtsextremen Pöbel eine schlechte Kopie der CDU wäre und die braucht kein Mensch.  

Was tatsächlich zB in Griechenland und Italien stattfindet ist relevant, nicht was man in D oder Skandinavien oder CH usw. denkt dort stattfinden sollte oder stattfindet. D und CH usw haben keine Anstoss ans Mittelmeer. Da ist es einfach zu urteilen. Doch die Flüchlinge werden in Italien und Griechenland, welche sonst ja keine Probleme haben, sich registrieren, um Asyl bitten und dort untergebracht und ev. beschäftigt werden müssen.
Es landen nun zZ. auch gerade vermehrt syrische Flüchlinge aus der Türkei in Griechenland. Die kommen aber schon nicht klar mit den bereits anwesenden. Was löst das wohl in den Köpfen solcher Griechen und Italiener aus, die kaum über die Runden kommen, die täglich existenzielle Ängste haben.  Natürlich, eine winzige Minderheit.
Sollen die auch alle fliehen? Wohin?

Jetzt will die deutsche? evangelische Kirche auch noch Leute denen bringen mit einem Schiff?
Die könnten auch Leute und Geld nach Griechenland schicken, wenn sie helfen wollen.
(Haben die den Verstand verloren? Aber das kennt man ja von den Kirchen, sich einmischen in eine hochkomplizierte Materie, ohne politischen Auftrag und ohne dann die Verantwortung zu übernehmen.
Die schiebt man dann wohl unverschämt den Griechen und Italiener, Spanier etc zu)

Oder sollten über Rettungsflugzeuge nachdenken, welche dann die Geretteten direkt auch nach Deutschland fliegen, damit sie dort registriert werden. Ob da die Regierung in D zustimmen würde?
Weshalb dann nicht? Frag ich mal die Fraktion der "Reinklatscher". (huch, woher nur habe ich den Begriff?) Am besten alle die am Strand warten, werden aufgesammelt, bevor sie sich in Gefahr begeben. Man muss nur eine Landebahn bauen, kostet nicht viel. Für die Kirche ein Klags.

Es sind auch das alles unfreiwillige Opfer von Gewalttaten oder Bedrohungen, der gehäuften Einzelfälle,
nur scheint da bei einigen kaum Mitgefühl für diese, (teilweise schlimme individuelle Tragödien, ua auch mit Todesfolge) Da steckt ja dann jeweils eine ganze Familie und Nachbaren, Bekannten-Freundeskreis mitdrin. Sarkasmus on: Die Opfer hätten halt fliehen sollen?
Ich hoffe die Kirchen sind auch bei diesen Opfern so mitfühlend und hilfsbereit.


 

Carl Christian von Weizsäcker: Weil es soviel davon gibt. Der Zins ist der Preis des Geldes. Wie jeder Preis ist er das Ergebnis eines Zusammenspiels von Angebot und Nachfrage. Das Kapitalangebot nimmt seit Jahren zu: Die Menschen sparen immer mehr. https://www.zeit.de/2019/38/...eizsaecker-zinsen-geldpolitik-schulden

Wenn Fill diese eigentliche Selbstverständlichkeit in einem vulgärökonomischen Forum bringt, gibt es noch nicht mal witzig dafür.  

dieses Forums mit den EIERN AUS STAHL eigentlich schwäbische Hausfrauen sind, die hier tags auf Ökonomen machen, bvor sie abends für Vadder das Essen kochen.  

den Artikel. Er ist ein Zeichen dafür, dass realistischere Geldtheorien auch in D einsickern.

Das Geld ist so billig, weil wir zu viel sparen, sagt der Wirtschaftswissenschaftler Carl Christian von Weizsäcker. Nur wenn der Staat mehr Schulden mache, gäbe es wieder Zinsen:

...von Weizsäcker: Ich erkläre das gern mit einem Bild: Die Notenbank schneidert ein Kleid für einen Körper. Wenn der Körper schmal ist, muss sie ein enges Kleid schneidern. Wenn er dick ist, muss sie ein weites Kleid schneidern. Der Körper ist die Volkswirtschaft, das Kleid ist das von der Zentralbank gesteuerte Geldsystem. Die Notenbank muss die Geldversorgung an den Marktzins anpassen, sonst kommt es zu Verwerfungen...Würde sie den Zins anheben, würde noch weniger investiert, die Wirtschaft bräche ein, die Arbeitslosigkeit stiege. Die niedrigen Zinsen sind das Ergebnis von wirtschaftlichen Prozessen. Sie werden nicht wirklich von der Notenbank gemacht... Heute dagegen wird strukturell zu viel gespart und zu wenig investiert. Deshalb muss der Staat dauerhaft mehr Schulden machen....

https://www.zeit.de/2019/38/...eizsaecker-zinsen-geldpolitik-schulden

ich hätte den Artikel ungelesen kommentiert! Solche Mutmaßungen führen schnell zu Persönlichkeitsstörungen bei labilen Schülern und sie mutieren dann zu so etwas wie
Darth Vader oder Brown Höcke!  

es braucht oft etwas länger bis er weiß mit wem er es zu tun hat...:))  

bzw würde immer mehr von dem bürgerlich/konservativ möglichen Wählern abgelehnt."

So wie diese Rhetorik von Frau Weidel?

https://www.youtube.com/watch?v=D6I0jH4uT8I

Ohne Krise würde es die AfD gar nicht geben !!!
Kein Mensch hätte sie gebraucht wenn... ja wenn, die Regierenden sich an ihren Eid halten würden...
aber die Realität erklärt Alice Weidel, ALLEN, in ihrer Rede und darum wählen, auch weiterhin, immer mehr Millionen Bürger die AfD !!!

Anweisung aus Regie:

Regie hier, wir haben Frau Honecker-Merkel am Telefon, schnell wegschalten die Frau Weidel! Sie wissen, wir können hier keine Fakten erlauben!

Irgendwo hinschalten! Sofort! Ganz egal wohin!

https://www.youtube.com/watch?v=4OM6FbsaXCM

Ein Dummschwätzer,von vielen, der per Knopf im Ohr, von einem links grün versifften Deppen eingeflüstert bekommen hat: "stell die Alte in die rechte Ecke",  was dann vollkommen schief gegangen ist..(im Kopfhörer: Abbruch Abbruch, wir werden als Lügenpresse entlarvt!!)  und dem Idioten sein blödes Diffamierungsgelaber, von Weidel um die Ohren gehauen wurde.

Zitat:
"Ohne Krise ist deren Rhetorik nicht durchzuhalten bzw würde immer mehr von dem bürgerlich/konservativ möglichen Wählern abgelehnt."  da wurde der  ;-) vergessen ... ;-)

 

vielleicht anderer Meinung (Stand: 13.9.2019 ☹)

Die Graphik sollte daher korrekterweise wahrscheinlich heißen: China auf der Überholspur und Europas Untergang

"keiner der anderen im vergleich gezeigten wirtschaftsräume mußte derartige wachstumskonsequenzen verkraften."  

China ist bis zur Halskrause voll mit fundamentalen inneren, wenn auch meist noch larvierten Widersprüchen. Systemische Widersprüche halbwegs offen austragen zu können wie in der EU ist kein Ausdruck von Schwäche, sondern das Gegenteil. China bzw seine Führung steuert hingegen unbeirrt auf die Dammbruchsituation zu. Die letzte Entwicklung in Hongkong kann da durchaus bereits als Omen gelesen werden.  

wirtschaftssprachlich würde man sagen, china ist organisch gewachsen, die eu durch aquisitionen.
vive la difference, styl.  

die AfD in 2000 und in 2002 und in 2004 und in 2005 in 2010...

"mit uns haben sie die Alternative"  2002 im Deutschen Bundestag, sagt wer ?  guckst Du...
Fill hat schon ;-)  :

https://videos2.sendvid.com/8f/32/...0dLXF%2BDltdHzdyjb6BRAcpxGUUw%3D


"Das Hauptproblem ist jedoch für die AfD, dass sie ohne rechtsextremen Pöbel eine schlechte Kopie der CDU wäre und die braucht kein Mensch."
 

ZEIT: Gehen wir einen Schritt weiter: Was passiert mit den Geldern der Sparer?

Von Weizsäcker: Damit werden volkswirtschaftlich betrachtet Investitionen der Unternehmen finanziert. Und auch von dieser Seite gerät das Zinsniveau unter Druck. Heutzutage brauchen die Unternehmen gar nicht mehr so viel Kapital, wie die Sparer zurücklegen.

ZEIT: Weshalb ist das so?

Von Weizsäcker: Das wissen wir noch nicht ganz genau. Vermutlich hat es unter anderem mit der Digitalisierung zu tun. Die Firmen müssen heute nicht mehr so große Maschinenparks unterhalten, um Geld zu verdienen – oft reicht ein Suchalgorithmus. Lagerhallen werden überflüssig, weil die Lieferketten exakt auf die Fertigung abgestimmt sind. Und die volkswirtschaftliche Bedeutung des Dienstleistungssektors steigt. Für Dienstleistungen wird häufig weniger Kapital benötigt als für die industrielle Produktion.

wie bekloppt ist das denn alles - nur kaputte unterwegs hier??!

wenn es keine nachfrage nach geld gibt dann ist nochmehr geld sicher das richtige mittel, super herr professor  & danke mario !  wir können ja alle unsere wände damit tapizieren  als investition .
echt witzig @fill,

so wachsen die sparguthaben weiter und die zinsen sinken noch weiter und die sparguthaben wachsen weiter und die zinsen sinken noch weiter und die sparguthaben wachsen weiter und die zinsen sinken noch weiter und die sparguthaben wachsen weiter und die zinsen sinken noch weiter und die sparguthaben wachsen weiter und die zinsen sinken noch weiter und die sparguthaben wachsen weiter und die zinsen sinken noch weiter und die sparguthaben wachsen weiter und die zinsen sinken noch weiter...  

Dein wie immer nicht begründeter Spott über einen mehrfach ausgezeichnetem MIT-Professor übersieht, dass der chronische Einnahmeüberschuss resp Kapitalüberschuss jene Quelle bereitstellt, aus der das zukünftige leistungslose Grundeinkommen geschöpft werden wird. Dessen Advokat wolltest du doch sein oder nicht ?  

oder ein wenig genauer lesen, um dein generelles Missverständnis nicht noch weiter zu vergrößern.

Hauptkritik in #545 waren die neuen EZB-Beschlüsse.

Die Aussagen des Prof entlarven diese Maßnahmen als absurd.

Aber ohnehin weiß jeder, dass die EZB lediglich die (eigentlich verbotene) Staatsfinanzierung der maroden EU-Südstaaten damit verfolgt: Schulden zum Nulltarif + Schrottanleihen per QE abnehnmen.
So etwas nennt man auch Ponzi-Schema.  

Doch kann man sehr wohl. Wir haben immerhin in der Türkei mit der Bundeswehr eine Luftabwehr stationiert während gleichzeitig die Türkei die Gotteskrieger in Syrien aufgerüstet hat und damit das schmutzige Geschäft der Türkei geschützt. Die USA Obamas waren an diesem schmutzigen Geschäft auch beteiligt. War dem BND und damit der Bundesregierung sicherlich alles bekannt. Man wollte das Regime weghaben und die Russen aus dem Mittelmeerraum (deshalb auch die Aktion in Libyen). Entglitt nur alles und ging fürchterlich in die Hose.

Auch heute steht Syrien immer noch unter einem Embargo und Materialien zum Wiederaufbau dürfen nicht geliefert werden, auch nicht aus Deutschland. Von wegen unbeteiligt und schuldlos! Und engagieren sich unsere Kirchen dass sich da etwas ändert und die Flüchtlinge eine Chance bekämen zurück zu gehen? Nein, sie steigen in den Menschentransport Libyen-Italien ein.  

heraus, dass althergebrachte Funktionsweisen des Kapitalismus anscheinend nicht mehr funktionierrn und noch scheint die EZB die einzige Institution zu sein, die darauf reagiert, weil die Politik es nicht tut.
Schulden sind in Zeiten von Wachstum kein Problem, was sich ändert, wenn das Wachstum stagniert oder Rückläufig wird. Die durch technologischen Fortschritt und den demographischen Wandel hervorgerufene latente deflatorische Tendenz stellen die Gesellschaften vor enorme Herausforderungen.
Was tun in Zeiten des demographischen Wandels, wenn die konsumstarke Generation immer kleiner und die schwache immer größer wird?
Was tun, wenn Ressourcen verschwendendes Wachstum unseren Planeten so langsam zu Grunde richtet?
Was tun, wenn Millionen Menschen von Altersarmut bedroht sind?

Nun kann man natürlich MIT kritisieren. Interssanter fände ich ob es bessere Lösungsansätze gibt?
Auf jeden Fall kann ich mir nicht vorstellen, dass Deutschlands Exportmodell angesichts dieser Probleme, die andere Länder ja auch haben, diese in Zukunft weiterhin bereit sein werden unsere Waren auf Kredit zu kaufen, um indirekt unsere Renten mitzufinanzieren.  

"Was tun, wenn Ressourcen verschwendendes Wachstum unseren Planeten so langsam zu Grunde richtet?"

Auf jeden Fall sollten die Zentralbanken davon abrücken, durch billiges Geld, oder sogar Zwangsgeld per Minuszinsen, unsinniges Wachstum wie Krebsgeschwüre zu fördern, die den Planeten zugrunderichten.

Selbst auf dem Land kann man den Unsinn marodierenden Geldes nachvollziehen, wenn man durch die zahlreichen heruntergekommenen Gewerbegebiete der 80er/90er Jahre schweift.

So einen Unsinn braucht kein Mensch, genausowenig wie die von der EU geförderte Massentierhaltung und die Tiertransporte durch ganz Europa, bis nach Afrika und den Nahen Osten, oder die Milchpulverüberproduktion, die in Afrika abgeladen wird.