IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden

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neuester Beitrag: 25.03.24 12:42
eröffnet am: 01.04.11 04:29 von: Moneymachin. Anzahl Beiträge: 14858
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15.12.13 12:47

805 Postings, 4686 Tage elba67der Berndie

ist der Retter der Kleinanleger und Kämpfer gegen das Großkapital  

15.12.13 17:08

1426 Postings, 4346 Tage jrBroker76Handelsblatt

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...rzoegert-sich/9216966.html

Irgendwie ist das Handelsblatt ganz nah dran an der Sache. Wiedermal werden mögliche Inhalte des Insolvenzplan hier genannt. Nach der Hybridanleihegläubigermeldung. Jetzt die Meldung dass der noch nicht fertiggestellte Plan die Hedgefonds zu den neuen Eigentümern macht. Das wird nicht so einfach laufen wie die es sich erhofft haben ist meine Meinung. Daher die Verschiebung nach Weihnachten. Ausserdem steht die Prüfung der Managerhaftung aus. Es wird hier noch Überraschungen und Gerichtigkeit geben. Davon bin ich überzeugt. Die Hybridanleihe wird auch wieder steigen!  

15.12.13 17:51

1426 Postings, 4346 Tage jrBroker76Auch lustig wenn da

Reporter von Reuters waren?? Warum ist bei Reuters keine Agenturmitteilung?
Ich glaube den Medien gar nichts mehr !  

15.12.13 18:42
1

6200 Postings, 6085 Tage bernd238Insolvenzplan wird veröffentlicht und bei der

Insolvenzplan wird veröffentlicht und bei der Abstimmung scheitern!

Die 3 Hedgefonds haben die Macht!

Warum sollten die einem Sanierungsplan zustimmen der den Aktionären und Anleihegebern auch noch einen kleinen Anteil zubilligt!

Meint Ihr die  3 Hedgefonds lassen sich von irgend einem in die Suppe spucken!

Die  3 Hedgefonds wurden selber von den Banken über den Tisch gezogen,  mit der Aussage die IVG habe nur ein kurzfristiges Liquiditätsproblem und deswegen werden die Schulden für 80 bis 85 % des Nennwertes verkauft.

Diese Quote werden die Hedgefonds  niemals mehr erreichen bei der IVG, weil der Anteil an Bankkrediten keine Absicherung in dieser Höhe durch den aktuellen Wert der Immobilien hat!

Die einzige Möglichkeit für Die ist, die werthaltigen Immobilien aus der Insolvenzmasse herauszukaufen und Sie zeitverzögert wieder zu verkaufen.

Somit wird der Sanierungsplan scheitern!

Nicht ausgeschlossen ist natürlich ein Anstieg des Aktienkurses bei der Verkündung des Plans, bis er dann abgelehnt wird.

Zum Wert der Immobilien sei hier nur angemerkt, dass sich derzeit einige große geschlossene Immobilienfonds in der Abwicklung befinden und diese händeringend Käufer für Ihre Objekte suchen, was den Preis für Büroimmobilien in nächster Zeit weiter runterdrücken wird!  

15.12.13 18:48

6200 Postings, 6085 Tage bernd238Hier mal ein Beispiel als Blaupause für die IVG

15.12.13 20:05
2

526 Postings, 6006 Tage epcopalAlles klar

Wenn alles so einfach ist, warum dann dieses Monatelange herumgezerre?!


Mein Rat: Steigere dich nicht zu sehr in deine Theorien rein.

Geniesse lieber dein Leben cool

 

15.12.13 20:46

26 Postings, 4310 Tage Markus627Wenn Manager ihre Vorgänger verklagen

Der insolvente Immobilienriese IVG will vier frühere Vorstände in Regress nehmen. Die Höhe der Forderungen könnte alle bisherigen Fälle übertreffen. Immer mehr Konzernlenker lassen ihre Vorgänger für Fehler zahlen.

Wolfhard Leichnitz wollte aus dem etwas verpennten ehemaligen Staatskonzern IVG eine ganz große Nummer im Immobiliengeschäft machen. Mitte 2006 kam der Manager nach erfolgreichen Stationen beim Baukonzern Hochtief und beim Großvermieter Viterra zu dem privatisierten Bundesunternehmen nach Bonn. Der Neue investierte mit viel Fremdkapital in Immobilienikonen wie den Londoner Büroturm Gherkin, kaufte der Allianz Gewerbeimmobilien für 1,3 Milliarden Euro ab und steckte immer mehr Geld in das von seinem Vorgänger initiierte Airrail-Center am Frankfurter Flughafen, das heute Squaire heißt und größter Klotz am Bein der IVG ist. Statt geplanter 650 Millionen Euro kostete Squaire fast das Doppelte und ist trotz intensiver Bemühungen noch nicht verkauft.
Im Herbst 2008 erzwangen die damaligen Großaktionäre, das Kölner Bankhaus Sal. Oppenheim und die Schweizer Santo Holding, Leichnitz' Abschied. In gut zwei Jahren hatte er die IVG-Schulden auf über 5 Milliarden Euro verdoppelt und den Aktienkurs halbiert. In seine Amtszeit fällt der vermutlich entscheidende Niedergang der IVG, der im August dieses Jahres in den Insolvenzantrag mündete. Sie hat nun für Leichnitz und andere Ex-IVGler womöglich ein extrem teures Nachspiel.
Denn nach Informationen der WirtschaftsWoche will der IVG-Vorstand - auf Anregung der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz - eine Sonderprüfung aller IVG-Geschäfte von 2006 bis 2008 initiieren. Die Zustimmung von IVG-Sachwalter Horst Piepenburg - er überwacht die Insolvenz in Eigenverwaltung - steht zwar noch aus. Angebote für die Durchführung der Prüfung hat die IVG nach WirtschaftsWoche-Informationen aber schon eingeholt, unter anderem beim Münchner Wirtschaftsprüfer Deloitte.
Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen - das war einmal. Ein Tsunami von Schadensersatzforderungen wogt durch Deutschlands Chefetagen „Viele Manager sehen sich zunehmend in der Haftungsfalle und sind besorgt, was ihre eigene Haftungssituation und den Zugriff auf ihr Privatvermögen betrifft, den es früher so nicht gab“, beobachtet Headhunterin Sabine Hansen von der Personalberatung Amrop Delta in Düsseldorf.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...ger-verklagen/9207732.html
 

15.12.13 20:50

26 Postings, 4310 Tage Markus627IVG will Schadensersatz in Millionenhöhe

Noch immer steckt der Immobilienkonzern IVG in einer tiefen Existenzkrise, die Insolvenz läuft. Jetzt fordert der Konzern Schadensersatz von vier ehemaligen Managern wegen Fehlverhaltens – und das in Millionenhöhe.
FrankfurtDer insolvente Immobilienkonzern IVG fordert von vier früheren Vorständen Schadenersatz in Millionenhöhe. Ein IVG-Sprecher bestätigte am Samstag einen Bericht der „Wirtschaftswoche", nach dem der bis 2008 amtierende Vorstandsvorsitzende Wolfhard Leichnitz und seine damaligen Vorstandskollegen Bernd Kottmann, Andreas Barth und Georg Reul jeweils rund 8,5 Millionen Euro plus Zinsen an den Konzern überweisen sollen.

Eine von der IVG mit einer Prüfung beauftragte Anwaltskanzlei habe beim Kauf des Gherkin Towers in London 2007 Fehlverhalten der Manager festgestellt. Die vier betroffenen Manager äußerten sich gegenüber der „Wirtschaftswoche" nicht zu den Vorwürfen.
Die IVG hatte im August ein Schutzschirmverfahren nach dem neuen deutschen Insolvenzrecht beantragt. Sachwalter Horst Piepenburg überwacht die Insolvenz in Eigenverwaltung. Der Bonner Immobilienkonzern hatte sich mit schuldenfinanzierten Projekten wie dem Büro- und Geschäftskomplex „The Squaire" am Frankfurter Flughafen verhoben. In London ist die IVG am Büroturm „Gherkin" (deutsch: Gurke) beteiligt, der zu einem Wahrzeichen des Bankenviertels der Finanzmetropole geworden ist.
Die Schadenersatzforderungen könnten sich dem Magazinbericht zufolge noch erhöhen. So plant der IVG-Vorstand eine Sonderprüfung aller IVG-Geschäfte von 2006 bis 2008. Allerdings habe Piepenburg dem noch nicht zugestimmt. 2007, im letzten Boomjahr vor der Finanzkrise, verwaltet die IVG ein Immobilienvermögen von 20 Milliarden Euro und zählte zu den wichtigsten Akteuren auf dem europäischen Markt.
rtr

 

15.12.13 21:45
2

4869 Postings, 4772 Tage phineas#9635

Vielen Dank für Das Posten des Links. Ich habe ihn mal aufgeschnappt, ihn dann aber leider nicht mehr wiedergefunden, sonst hätte ich ihn hier selbst eingestellt.

Aus dem Artikel geht hervor, das die Pfleiderer-Aktionäre ihrer eigenen Komplettenteignung zugestimmt haben. Kaum zu glauben, aber wahr.

Die Zustimmung der Aktionäre zu einem Kapitalschnitt auf 0 ist also erforderlich. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das die Aktionäre der IVG sich ähnlich verhalten werden.

Good Luck  

15.12.13 22:07

1331 Postings, 4385 Tage Windradfreundund es ging bei Pfleiderer noch doller

sie haben Aktien zu Höchstkursen  zurückgekauft,  obwohl sie bis über beide Ohren verschuldet waren
unglaublich aber wahr  

15.12.13 23:00

273 Postings, 6876 Tage stonie002wenn es so

weiter läuft, werden die Hedgies nicht mehr gebraucht ... rausgekauft und aus die Maus!  

16.12.13 09:48

6200 Postings, 6085 Tage bernd238rausgekauft und aus die Maus, ja von den Hedgies!

Die Hedgies wissen mittlerweile, dass ihre Kaufquoten von 80 bis 85% in keiner Weise mehr durch den Wert der Gebäude abgedeckt sind.

Somit haben Sie zwei Möglichkeiten:

1. Sie stimmen dem Insolvenzplan zu, werden Eigentümer an der AG, müssen dann aber über die Kapitalerhöhung neues Geld zuschießen!

2. Sie lassen den Sanierungsplan scheitern und kaufen die werthaltigen Gebäude aus der Insolvenzmasse heraus und verkaufen Sie in ein paar Jahren weiter.
Das Geld dazu haben die allemal!
Der Vorteil ist, dass man als Gläubiger und Käufer in einer Person auftritt, was teilweise rechte Tasche linke Tasche bedeutet und somit den finanziellen Einsatz sehr niedrig hält!
Weiterhin hat man dann den Aktienwert und den Anleihewert damit auf Null gesetzt und diese Werte somit noch kostenlos mit vereinahmt, da beide ja am Ende des Futtertrogs stehen und dort bei der Abwicklung nichts mehr ankommt.


3. Würde man aber Variante 1 wählen, dann müste man erhebliches neues Kapital einbringen, was man nur wieder herausbekommen würde, wenn man seine Firmenanteile irgendwann verkaufen kann, zu einem guten Preis!
Man gibt somit neues Geld aus und bekommt auch kurzfristig keines zurück weil  keine Gebäude verkauft werden!
Weiterhin besteht dabei ein hohes Risiko, dass irgend einer der Aktionäre gegen den Sanierungsplan klagt, (siehe Solarworld) und das ganze durch den Zeitverzug doch noch in einer Abwicklung endet, aber dann mit einem weiteren Wertverlust durch den Zeitverzug und die Klagekosten!

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...ung/8797830.html  

16.12.13 10:11

2982 Postings, 4381 Tage PajaritoBitte Bernd

mach doch mal eine Beispielrechnung zu 2)....  

16.12.13 10:22

490 Postings, 5523 Tage donpromillowenn

die hedgies das geld allemal haben frage ich mich, warum sie nur einen sehr kleinen anteil im vergleich zum vermögen leerverkauft haben, wenn sie wissen, dass sie eh die macht haben?!  

16.12.13 10:28

1268 Postings, 4447 Tage Qantas_FlugBeispielrechnung 2

brauchen wir glaube ich nicht mehr machen, denn wie wohl bei der ersten Gläubigerversammlung bereits beschlossen, soll die IVG als Unternehmen weitergeführt werden. Jedenfalls stand es ja so im Handelsblatt. Ob die Hedgefonds den langfristen Einstieg bei der IVG ursprünglich bereits mit Erwerb der Schuldtitel angestrebt haben, sei mal dahingestellt. Aber jetzt kommen die nicht mehr aus der Nummer raus, denn ein Scheitern der Verhandlungen mit Auflösung der IVG und Abverkauf der Bestände würde wohl einen ansehnlichen Verlust für die Jungs bedeuten...  

16.12.13 11:33

367 Postings, 4289 Tage Kollektor...und wieder mal

ein  sechsstelliger  Block  weggekauft  (  wie  auch  in  den letzten  3  Tagen ) ,  bzw. heute der  300k  Block  auf  der  0,79  

16.12.13 11:46

1476 Postings, 4397 Tage reality786da bahnt sich doch

16.12.13 11:51

2381 Postings, 4892 Tage cromwelleja

da ist was im Busch, denke Kurs wird steigen. Orderbuch jedenfalls sieht garnicht so schlecht aus.
Los Bernd, noch schnell rein bevor der Zug abfährt.  

16.12.13 12:14

6200 Postings, 6085 Tage bernd238Wird es 200:1 oder schlechter?

Egal, von euerem Geld bleibt auf jeden Fall nur noch ein kleiner Bruchteil übrig!  

16.12.13 12:39

805 Postings, 4686 Tage elba67ja Bernd

das wissen wir  

16.12.13 13:08

1426 Postings, 4346 Tage jrBroker76Also Bernd

bei Conergy bist du misstrausich und zuversichtlich was auch berechtigt ist.
Hier bei der IVG wo die Aussichten sicher um einiges noch besser sind bist du etwas zu negativ mit deiner Einschätzung. Denk an die juristische Vertretung der Hybridanleihegläubiger. Die Zeitverschiebung ist nicht nur dem nicht fertigen Insolvenzplan geschuldet! Denke ich zumindest.  

16.12.13 14:24

6117 Postings, 5658 Tage noenoughalso wenn das teil hier

mal richtig fallen würde könnt man ja an ein zukauf denken um zu verbilligen aber das miststück fällt einfach nicht!

wo sind die so hoch-gepriesenen 5centli???!


isch doch richtig oder!?  

16.12.13 14:29

6117 Postings, 5658 Tage noenoughwenn es einen 200 zu 1 splitt gibt,

muß ich aber mindestens 200tsd stücke haben

sonst bleibt mir ja gar nix mehr übrig

oder rechne ich falsch?!,

und müsste der kurs dann nicht vor dem splitt auf unter 1centli fallen?


isch doch richtig oder!?  

16.12.13 14:37
2

805 Postings, 4686 Tage elba67isch besser

du gehts in den Weihnachtsurlaub  

16.12.13 17:05
1

273 Postings, 6876 Tage stonie002hier macht aber

jemand sein Säckchen voll ... ob's der Weihnachtsmann ist?  

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