hat Guttenberg seine Doktorarbeit geklaut?

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neuester Beitrag: 13.02.25 10:55
eröffnet am: 16.02.11 07:41 von: Slater Anzahl Beiträge: 2856
neuester Beitrag: 13.02.25 10:55 von: pitpoe Leser gesamt: 245148
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21.02.11 15:55
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1682 Postings, 5336 Tage menschmaierman kann sich kaum vorstellen, dass er das tatsäch

lich so von sich gegeben hat:
aus http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/0,1518,746809,00.html

Peter Landau in den Mund gelegt:
""Ich kann mit keine andere Reaktion der Universität Bayreuth vorstellen, als die Entziehung des Doktorgrades", sagte der Professor der Rechtswissenschaften Peter Landau auf einer von der SPD veranstalteten Pressekonferenz. ->
Als Jurist sollte man schon etwas mehr vorstellungsvermögen haben, erst recht wenn man wissen sollte, dass es hier schwierig ist, ein Maß oder gar Fallgruppen zu bilden, da das ganze äußerst unterschiedlich beurteilt wurde

Als Konsequenz müsse Guttenberg zurücktreten. -> Das ist das Feld der Politik...

"Ich glaube, es handelt sich um einen ganz eindeutigen Fall", sagte der Jurist.
-> Eben: Wenn ein Jurist sagt, "ich glaube" sagt er auf deutsch: Keine Ahnung, wenn er dann noch mit dem Wissen seiner Ausbildung und die Konsequenz für das zur Schaustellen von völliger Überzeugung diese Forumlierung, sagt er auf Deutsch übersetzt, nochmals deutlich, dass er sehr unsicher ist. Es ist schwer vorstellbar, dass er das tatsächlich gesagt hat.

Die Dissertation sei zwar nicht insgesamt ein Plagiat, aber doch zu einem "erheblichen Teil". Zudem könne eine Doktorarbeit bereits als Plagiat bezeichnet werden, wenn nur ein verhältnismäßig geringer Teil ein solches sei.

Nochmals zeigt er, dass er nicht so recht weiß wie es eigentlich ist.

Der Ex-Dekan vermutet, Guttenberg habe schreiben lassen
Es ist kaum vorstellbar, dass ein Jurist sowas öffentlich sagt.

Eine Alternative zur Aberkennung des Doktortitels sieht Landau nicht. So sei es weder möglich, dass zu Guttenberg seine Arbeit zurückziehe, noch dass nur ein von Plagiaten freier Teil der Arbeit gewertet und die Note gesenkt werde. Auch eine freiwillige "Rückgabe" des Doktorgrades durch Guttenberg hält Landau nicht für möglich. Ein freiwilliger Verzicht des Promovierten auf die Führung des Titels sei in der Bayreuther Promotionsordnung nicht vorgesehen. Zudem gebe es keine "mildere Sanktion" als die Aberkennung des Doktorgrades. "Eine Nachbesserung bei Plagiaten ist generell nicht möglich", erklärte der Rechtswissenschaftler.
Mein Gott du hast Jura studiert. Liegen die Voraussetzungen nach der Promotionsordnugn vor, was vor allem eine Tatsachenfrage ist, kann die Uni Bayreuth handeln. Es gelten zur Not die Regelungen über die Rücknahme von Verwaltungsakten. Wie bei allen anderen Vorgängen im Leben auch. Da gibts keine Spekualtionsspielräume, was soll also der Blödsinn.

Landau argumentierte zudem unter Verweis auf die Bayreuther Promotionsordnung und das Gesetz über die Führung akademischer Grade, dass nicht nur eine bewusste Täuschung zum Entzug des Doktorgrades führen könne. Vielmehr könne der Titel auch entzogen werden, wenn sich nachträglich herausstelle, dass "wesentliche Voraussetzungen für die Verleihung irrigerweise als gegeben angenommen worden sind".
Eben, aber das ist eine Tatsachenfrage.

In Paragraf 16 der Promotionsordnung ist geregelt, wann die Promotionsleistung als ungültig einzustufen ist. Habe sich ein Bewerber im Promotionsverfahren der Täuschung schuldig gemacht, werde das Verfahren eingestellt. Und weiter: "Wird die Täuschung erst nach Aushändigung der Urkunde bekannt, so kann nachträglich die Doktorprüfung für nicht bestanden erklärt werden. Die Entscheidung trifft die Promotionskommission."
Wie jetzt: Da wiedersprichst du dir Herr Landau: Entweder es geht nun nur Täuschung oder auch keine Täuschung. Eine nicht bewußte Täuschung die keine Täuschung ist gibt es nicht, da jede TÄschung Vorsatz verlangt.

wie gesagt, es ist kaum vorstellbar, dass jemand derartigen Kram zusammenredet.  

21.02.11 15:58
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44542 Postings, 9021 Tage SlaterJuristen haben keine Meinung

die müssen alles butterweich formulieren, haben Angst, dass man sie verklagt

Was macht Gutti noch beruflich?
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Hinter jedem Vermögen steckt ein Verbrechen

21.02.11 16:04
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54906 Postings, 7121 Tage RadelfanFDP-Mann Kubicki fordert Abberufung

Guttenberg-Affäre: Wolfgang Kubicki fordert Abberufung durch Merkel - Politik | STERN.DE
Angela Merkel soll Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg bis zur Aufklärung der Plagiatsvorwürfe seines Amtes entledigen, so Wolfgang Kubicki.
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Megamod ly moderiert megamäßig - Aber auch ks macht ihre Sache sehr gut :))

21.02.11 16:12

50950 Postings, 7928 Tage SAKULinke Zecke!

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Doppel-ID, Doppel-D, alles eine Baustelle!

21.02.11 16:13
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51345 Postings, 9179 Tage eckiGenau, um ihn zu schützen, wie bei der Gorch Fock.

Wer was dreht, dem fällt die Vergangenheit zuweilen auf die Füße....
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Rech: "bei Versailles hat man auch nicht nach den Kosten gefragt"
Geissler: "Geld gibts wie Heu"

21.02.11 16:13
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973 Postings, 6163 Tage tan_goder herr emeritus dr. landau

is ja auch schon ein alter herr, schätzungsweise locker an die bald 80, der weiß sicher nich so recht wie das mit' googeln un so is
heutzutage läuft halt vieles anders als 1953 - 1960  

21.02.11 16:15
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44542 Postings, 9021 Tage Slaterecki, genau

wenn er Eier hätte, würde er sich von Frau Merkel suspendieren lassen, bis die Geschichte aufgeklärt ist.

Ihm stinkt es auch, dass er für diese Sauerei, nicht einfach jemanden entlassen kann.

Adel verpflichtet
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Hinter jedem Vermögen steckt ein Verbrechen

21.02.11 16:17
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50950 Postings, 7928 Tage SAKU@tango:

Dann is Landau doch in bester Gesellschaft. Häberle ist gerade mal ein Jahr älter als Landau.
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Doppel-ID, Doppel-D, alles eine Baustelle!

21.02.11 16:18
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51345 Postings, 9179 Tage eckiSlater, der ab und zu Selbstschreibgutti

wird sich schon in den gegeelten Haaren haben mit seinem Vorlieferanten, dass er ihm dermassen viele ungekennzeichnete Plagiate untergejubelt hat. Nur öffentlich entlassen oder gar verklagen ist halt (noch?) nicht drin.
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Rech: "bei Versailles hat man auch nicht nach den Kosten gefragt"
Geissler: "Geld gibts wie Heu"

21.02.11 16:19

54906 Postings, 7121 Tage RadelfanUnd heute Abend erdreistet sich die ARD noch

zu bester Sendezeit eine Werbesendung für den Freiherrn zu bringen! Dass die Sache bereits am Sonnabend stattfand und somit ein zwei Tage alter Aufguss ist, scheint dabei keine Rolle zu spielen. Eigentlich gehört sowas in das späte Nachtprogramm.
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Megamod ly moderiert megamäßig - Aber auch ks macht ihre Sache sehr gut :))

21.02.11 16:27
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4506 Postings, 8995 Tage verdiGuttenberg verhöhnt das Leistungsprinzip

Guttenberg verhöhnt das Leistungsprinzip

Rücktritt oder nicht: Der Verteidigungsminister taugt nicht mehr als Vorbild. Den Wissenschaftsbetrieb hat er im Vorbeigehen beschädigt, kommentiert Meike Fries.

Karl Theodor zu Guttenberg hat für seine Doktorarbeit abgeschrieben, und zwar im großen Stil. Wer dies abstreitet, tut es entweder aus politischem Kalkül, enttäuschter Heldenverehrung oder weil er schlicht keine sonderlich konkrete Vorstellung vom Wissenschaftsbetrieb hat. Die Faktenlage allerdings ist für jedermann einsehbar.
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Guttenberg ist aber nicht nur ein schlechtes Vorbild, sondern er hat auch dem wissenschaftlichen Betrieb geschadet und akademische Abschlüsse in Misskredit gebracht. Vor allem hat er Doktoranden verhöhnt. Über seine Doktorarbeit sagte er: "Sie ist über etwa sieben Jahre neben meiner Berufs- und Abgeordnetentätigkeit als junger Familienvater in mühevollster Kleinarbeit entstanden." Was er damit eigentlich sagen wollte, ist: "Ich hatte es besonders schwer, schwerer als viele andere." Dies ist nicht der Fall.

Die meisten Doktorarbeiten entstehen über Jahre hinweg in "mühevollster Kleinarbeit". Oft in den Abend- und Nachtstunden neben häufig prekärer Beschäftigung an Universitäten, wo wissenschaftliche Mitarbeiter Professoren zuarbeiten und viele mehr schuften als es ihre Verträge vorsehen. Zahlreiche Doktorarbeiten werden geschrieben, während Fernbeziehung, Kindererziehung und konstante Geldsorgen den Autor plagen. Guttenberg verhöhnt diejenigen, die sich all das aus echtem wissenschaftlichem Interesse antun und eben nicht nur, um sich am Ende einen schönen Titel aufs Klingelschild oder Wahlplakat schreiben zu können.
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http://www.zeit.de/studium/hochschule/2011-02/...e=all&print=true  

21.02.11 16:28
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5353 Postings, 6049 Tage Coleawie alt ist der Doktorvater vom KTzG ?

Wie kommt denn der jetzt raus mit seinem summa cum laude ?
Das ist doch genauso peinlich !  

21.02.11 16:32
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51345 Postings, 9179 Tage eckiAufs Klingelschild und Wahlplagiat schreiben?

Da hab ich mich glatt verlesen....
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Rech: "bei Versailles hat man auch nicht nach den Kosten gefragt"
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21.02.11 16:35

1231 Postings, 6036 Tage BörsenFlohna hast S21 schon akzeptiert

und dir nun eine neue Spielwiese gesucht?
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Erfolg ist zu 10% Inspiration und zu 90% Transpiration

21.02.11 16:44
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27350 Postings, 5746 Tage potzblitzzz@bullybear Nein, er war kein Minister

Er ist allerdings auch auf Grund des Doktors in der Union so steil aufgestiegen. Da nun auch herausgekommen ist, dass er den Wissenschaftlichen Dienst des Bundestages für seine Dissertation bemühte, ist die Faktenlage klar. Das hätte er schon nicht als einfacher Bundestagsabgeordneter machen dürfen. Da er nun von seinem Doktortitel insofern profitiert hat, als dass er direkt zweimal Minister wurde, ist sein Rücktritt die einzige logische Konsequenz!

Ein Minister, der sich ein "summa cum laude" Prädikat einsackt, mit dem Wissen, die Universität und alle Kommilitonen beschissen zu haben, ist einfach nicht akzeptabel!  
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[...] Unmöglichkeiten sind Ausflüchte für sterile Gehirne. [...] Hedwig Dohm 1831-1919

21.02.11 16:44
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95441 Postings, 8979 Tage Happy EndWenn die Facebook-Seite nicht ironisch gemeint ist

wird´s Zeit für ´ne Anti-Seite ;-))  

21.02.11 18:52
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27350 Postings, 5746 Tage potzblitzzz"Der große Plagiator" tritt heute abend auf!

Rhein-Main - Hessen | Nachrichten | hr
hr-online, Hessischer Rundfunk, Frankfurt am Main. Informationen zu Fernseh- und Radioprogrammen, Service und Hessen-News.
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[...] Unmöglichkeiten sind Ausflüchte für sterile Gehirne. [...] Hedwig Dohm 1831-1919

21.02.11 20:12
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33960 Postings, 6302 Tage McMurphyDie Zeit hat er auch...

21.02.11 20:16

27350 Postings, 5746 Tage potzblitzzzNa, wenn schon, denn schon...

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[...] Unmöglichkeiten sind Ausflüchte für sterile Gehirne. [...] Hedwig Dohm 1831-1919

21.02.11 20:22
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36845 Postings, 7995 Tage TaliskerInwzischen

ist man doch beleidigt, wenn er nicht aus dem eigenen Blatt abgeschrieben hat.
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Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.

21.02.11 20:23
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27350 Postings, 5746 Tage potzblitzzzEr will den Titel "niederlegen"

D: Guttenberg will Doktortitel dauerhaft nicht mehr führen - news.ORF.at
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[...] Unmöglichkeiten sind Ausflüchte für sterile Gehirne. [...] Hedwig Dohm 1831-1919

21.02.11 20:23
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27350 Postings, 5746 Tage potzblitzzzSo will er sich also der Verantwortung entziehen

Einfach erbärmlich, sollte damit das Bayreuther Verfahren beendet sein!
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[...] Unmöglichkeiten sind Ausflüchte für sterile Gehirne. [...] Hedwig Dohm 1831-1919

21.02.11 20:29

51345 Postings, 9179 Tage eckiBlödsinn hätte er geschrieben.

Guttenplagg angeschaut und überblick zurückbekommen, der ihm bei schreiben abhanden gekommen war?

Im Delegieren ist er entschieden besser als im selber arbeiten. Blaublut eben.
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Rech: "bei Versailles hat man auch nicht nach den Kosten gefragt"
Geissler: "Geld gibts wie Heu"

21.02.11 20:30
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27350 Postings, 5746 Tage potzblitzzzWeitere Quelle aus dem Bundestag verwendet!

Guttenberg: Weiteres Bundestags-Gutachten verwendet - Deutschland - FOCUS Online
FOCUS Online liegt ein weiteres Gutachten der Wissenschaftlichen Dienste des Bundestags vor, das Verteidigungsminister Guttenberg fast eins zu eins in seine Doktorarbeit übernahm. Von FOCUS-Redakteur Hubert Gude und FOCUS-Online-Redakteur Ansgar Siemens
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[...] Unmöglichkeiten sind Ausflüchte für sterile Gehirne. [...] Hedwig Dohm 1831-1919

21.02.11 20:36

11570 Postings, 7902 Tage polyethylengutti

schreibt im Moment wohl Bewerbungen.  (ab)
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http://ariva-city.myminicity.com

Fleiß kann man vortäuschen,
faul muss man schon sein.

Je älter wir werden,
desto besser waren wir früher.

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