wo ist mein Geld geblieben

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neuester Beitrag: 20.06.25 23:34
eröffnet am: 16.11.24 12:15 von: new_schreib. Anzahl Beiträge: 7571
neuester Beitrag: 20.06.25 23:34 von: St2023 Leser gesamt: 1447255
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20.06.25 09:55
1

3017 Postings, 2193 Tage Grandland 2Heute keine Limit Order

z.B. für VWvz.

Der Trump braucht noch 2 Wochen sagt er. Tut sichs chwer mit der Entscheidung und auch Vorbereitungen müssten getroffen werden.

Ich hätte sogar mehr DAX + erwartet.

Aber wir haben Sommer. Noch nix verpasst.  

20.06.25 11:19

2652 Postings, 1079 Tage millionenwegEinzige Nachteil ist vlt

Das ETF volumen was nicht sehr groß ist. Einer hier im Drahtchen hat mal eine kritische Größe genannt. Den genauen Zahl weiß ich aber nicht mehr.

Es kostet dir 4%pa (0,3% TER und 3,7% Tracking Error) ggü ein direkt Investment. wobei du bei letzteres dann auch alles richtig machen muss, was glaube, ich nicht machbar ist, als Hobbyist.  

20.06.25 11:41
5

773 Postings, 332 Tage Homeopathbrauerov: ETFL23

Wenn ich mir den ETFL23 hier
https://www.finanzen.net/etf/...lus-maximum-dividend-etf-de000etfl235
angucke, dann sehe ich den Kursverlauf (über 5 Jahre, um die 55,- pendelnd, zwischen 45,- im Tal und 70,- auf dem Gipfel, früher bis 2016 war das mal ein höherer Kurs!) aktuell 56,- und die Ausschüttungen (die Prozente mal plakativ und nur semi-seriös auf 55,- bezogen gerechnet)
2021: 2,44€  (4,4%)
2022: 4,06€  (7.4%)
2023: 3,34€  (6,1%)
2024: 3,68€  (6,7%)
2025 bislang: 0,05€ (da muß nach dem Mai eine fette Ausschüttung kommen)

Verglichen mit der "Performance" des Dax40 (Kurs+Divi alle 40) https://www.finanzen.net/index/dax über die letzten 5 Jahre ist das "mau".

Die "Strategie" des Fonds erscheint mir "nur begrenzt plausibel":
"So investiert der Deka DAXplus® Maximum Dividend UCITS ETF: Der Fonds bildet die Performance des DAXplus(R) Maximum Dividend Index für dividendenstarke Titel nach. Der Index investiert in die 20 deutschen Aktien, die innerhalb der nächsten Indexperiode die höchste Dividendenrendite aufweisen. Hierbei wird auf effektive Dividendenankündigungen und Dividendenschätzungen zurückgegriffen."

Der u.a. von der Deutschen Bank propagierte Slogan "Dividenden sind die neuen Zinsen" ist meiner Ansicht nach vor dem Hintergrund der extrem viel stärkeren Kursbewegungen für Anleger kontraproduktiv (bzw. "unseriös"). Aber mit meiner Mahnung nicht nur auf die Dividende sondern auch auf die Kurse zu achten kämpfe ich gegen Windmühlenflügel und Radio Wolfsburg.  

20.06.25 14:55

3017 Postings, 2193 Tage Grandland 2Bis nachher.

Ich gehe gemütlich uin die Stadt und pichel einen.

Bloß nicht alle Aktien aufkaufen- sonst bleibt mir keine mehr.  

20.06.25 15:02
2

773 Postings, 332 Tage Homeopathbrauerov: PS: Im Vergleich zu Daimler Aktien

Sorry, aber ich hör' mich gerne reden ...

Wenn man sich als Vergleich zu ETFL23 die Mercedes-Benz Group Aktie (oder wie der Laden diese Woche heißen mag) greift, könnte man auf die Idee kommen, im Tal (irgendwo bei 55,-) zu kaufen und und auf dem Gipfel (irgendwo bei 70,-) zu verkaufen und damit mehr einzufahren als über Buy-and-Hold (und Dividende einstreichen, das wäre in den letzten 3 Jahren eine Nullnummer geworden, Corona und die Erholung daraus blende ich mal lieber aus).
Das Muster klappt aber nicht mit starren Werten, oder man säße nun auf bei 55,- gekauften Aktien und wartete auf die 70,- "etwas länger als sonst" und mit Pech hätte man Ende 2023 den Einstieg verpaßt. Mit etwas Händchen hätte man aber dreimal bei 55,- gekauft und bei 70,- verkauft und säße nun auf den Ende 2024 bei 55,- gekauften Stücken und wartete auf den (über)nächsten Mai.
Unterm Strich ist der DAX einfach voll mit lauter Zyklikern und Mercedes ist gewiß einer davon. Mit Buy-and-Hold Strategie im DAX muß man ignorieren können, daß es anderswo auch "Wachstum" gibt. Mit VW Vz ... ach lassen wir das.

Mein Fazit: Selbst bei Berkshire, LVMH, Münchener Rück, sogar für einen S&P500 ETF braucht man für Buy-and-Hold manchmal dickes Fell, und wenn man lieber agiert als zu sitzen sollte man wachsam bleiben und einkalkulieren, daß man dann und wann danebengreift. In meinen Augen immernoch besser als einen Fondsmanager erfolgsunabhängig für sein Tun zu bezahlen.

https://www.finanzen.net/aktien/mercedes-benz-aktie@stBoerse_XETRA
 
Angehängte Grafik:
mercedes_20250620.jpg (verkleinert auf 73%) vergrößern
mercedes_20250620.jpg

20.06.25 15:10

5882 Postings, 2632 Tage Pit007Hey Grötzi-san: kein Bier vor vier!

Du weckst uns sonst noch den Coach herrmannb ;-)
Und die Bar öffnet erst um 20 Uhr!  

20.06.25 15:13

3017 Postings, 2193 Tage Grandland 2Heute nicht.

Vor 4 wird gehen!
Nach 20h nicht  

20.06.25 15:28
1

2652 Postings, 1079 Tage millionenwegAlso ein Mittagshalbe im Sommer

ist einen tollen Errungenschaft die ich mich als Holänder übernommen habe von den Süddeutschen Fraktion ;-))  

20.06.25 16:58

3865 Postings, 5791 Tage DschäggaSieht für mich nach Entspannung

aus, wenn jetzt zumindest mal 14 Tage nix passiert.
Deshalb den Brent-Call im Minus vertickt und auf einen Put umgestellt.
Wenn der Kameni am WE aus Versehen "stolpert", dann ist da ratz fatz wieder 60 Dollar am Preisschild.
-----------
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.

20.06.25 17:46
2

773 Postings, 332 Tage HomeopathDer orange TACO Präsi hat nicht gesagt, daß 14

Tage lang nix passiert. Er hat angemeldet 14 Tage Bedenkzeit zu beanspruchen, aber er kann jeden Moment etwas Irres tun, weil er selbst bis kurz davor nicht weiß, was er gleich tun wird. Er kann ja zur Abwechslung auch erstmal wieder an der Zollschraube drehen oder doch den von ihm geliebten Landwirten die billigen Erntehelfer wegnehmen. Warum sollte er irgendwo Bomben werfen lassen (außer in Notwehr), wenn er seinem Wahlvolk Frieden versprochen hat?

Andersrum braucht man um einen Bunker unbrauchbar zu machen nicht immer mit einer Wunderwaffe den Kern zu knacken (spez. bei einer Urananreicherung manchmal nur mittelschlau), manchmal reicht es, die Eingänge mit kleineren gezielten Schlägen kaputt zu machen. Und Israel könnte jeden Tag ein anderes neues Kaninchen aus dem Hut zaubern (statt nur Boden-Boden-Raketen Abschußrampen zu bekämpfen). Gezielt Funktionsträger töten, Ölförderanlagen des Irans stillegen, über Teheran Pornohefte aus Flugzeugen abwerfen ...

Und auch der Iran muß nicht 14 Tage warten bevor man auf eine dumme Idee kommt. Schließung der Straße von Hormus antäuschen aber Saudi-Arabien mit Drohnenschwarm angreifen, via Huthis woanders dumme Sachen tun, in den USA (oder London oder Paris oder ...) Schläfer aktivieren und in Marsch setzen, ....

Dann hat man lange nichts mehr vom Irren am Bosporus [copyright: Sonneborn] vernommen (der sieht sich immerhin als Beschützer aller wahren Gläubigen!) und auch Moskau könnte statt als "Friedensvermittler" in einem selbst angezettelten Kampf aufzutreten für eine der Seiten Partei ergreifen (oder den Verbündeten sauber hängenlassen, wie schon zuvor Assad und die Hamas).

Das Glücksrad rotiert und jeden Moment kann jemand etwas Dummes tun und 14 Tage lang das Rad rotieren lassen und ALLE bleiben vernünftig? "Hmmmmh!" Wann war das zuletzt?  

20.06.25 17:49
1

2314 Postings, 3627 Tage ZamboHallo Pit!

Hast du deine Flex noch? Sollten die Amis die dicke Bome werfen, fliegt im Iran nicht nur der Bunker in die Luft, sondern auch der Kurs von Flex.  Da so eine Explosion nur ein kurzfristiges Ereignis ist, würde ich dann aussteigen. Ich selbst bin bei Halo (Hapag-Lloyd) eingestiegen. Denn es könnte neben der Straße von Hormus auch Bab-el-Mandeb dicht gemacht werden. Das ist der Ausgang vom Roten Meer, da wo im Jemmen die Huthis sitzen. Dann müssen alle um das Kap fahren. Die Reisen werden länger, und das verringerd die verfügbare Tonnage an Schiffen. So meine Überlegung.  

20.06.25 18:02

3865 Postings, 5791 Tage DschäggaDie Frachtraten

für Öltanker dort sind ja schon verdoppelt.
Sehe aktuell eher Abwärtspotenzial, wenn sich alles in Wohlgefallen auflöst.
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Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.

20.06.25 18:04

3865 Postings, 5791 Tage DschäggaUnd weil es wohl

auf eine Verhandlungslösung hinaus laufen wird, steigen auch die Börsen schon wieder.

Wieso sollte sich der Iran kaputtbomben lassen?

Da hat doch niemand ein ernsthaftes Interesse an einem Krieg.
-----------
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.

20.06.25 19:04
4

2314 Postings, 3627 Tage ZamboDschägga,

nachdem hier alles am Boden lag, hattest du dich doch verabschiedet. Jetzt tu uns den Gefallen und steh zu deinem Wort - und trolle irgendwo anders.  

20.06.25 19:48

6333 Postings, 712 Tage St2023Oh der VWvz Kurs ist gestiegen

87,420 EUR wäre ja Gestern doch ein guter Einstieg gewesen.
Der frühe Vogel fängt den Wurm.  

20.06.25 20:03
2

480 Postings, 568 Tage JokurtSt2023

Der fruehe Vogel war doch schon bei 95 eingestiegen.  

20.06.25 20:05
1

773 Postings, 332 Tage HomeopathDschägga: Der Iran hat viele exzellente Gründe

sich wegbomben zu lassen.

Also ich bin da kein Experte für fremde Kulturen, aber den Leuten dort (an der Macht) scheint es wichtiger zu sein Israel von der Landkarte zu radieren als auf den Malediven Mai Tais und Cuba Libre zu schlürfen und Poolnixen in knappen Badeanzügen den Popo zu tätscheln. So seit 1979/1980 ist das irgendwie bei denen Staatsziel mit Verfassungsrang (und die sind in dieser Hinsicht auch etwas beratungsresistent).

Andersrum kommen die, was man so hört, ohne Umweg in den Himmel und kriegen pro Nase(!) 72 jungfräuliche Poolnixen wenn sie im Dschihad ihr Leben lassen. Das kann man für dämlich halten, weil die 72 Jungfrauen ja noch gar nix drauf haben, aber wir müssen Verständnis für fremde Kulturen haben und dürfen nicht immer von unseren Bedürfnissen auf Dritte schließen. Und vielleicht bringt es manchen Männer ja auch Freude, den 72 Jungfrauen dann endlich etwas beibringen zu können.

Und wer sollte Bibi Netanjahu davon zurückhalten, dem bereits am Boden liegenden Erzfeind die Kehle durchzubeißen? Wie / womit sollte man den bequatschen? Wie soll der "Deal" (ich kann das Wort bald nicht mehr hören!) lauten, damit das Ergebnis besser ist als der Tod Deines Erzfeindes? Die Iraner bzw. die Machthaber dort sind eh maximal sauer, die werden nach Rache dürsten bis sie ihren letzten Atemzug getan haben. Und Bibi ist immerhin auch schon 75 (so alt wird kein normaler Russe!), Zeit für die Vollendeung seines Lebenswerks.

Die Huthis nerven auch nur rum und leiden an Größenwahn. Die Hamas hat keinen Bock aufzuhören und einfach mal die letzten Geiseln freizulassen, weil sie sich kurz vor dem Endsieg über Israel wähnen.

Was könnte der TACO-Präsi (oder sein Busenfreund, der kommende Friedensobelpreisträger Wladimir Wladimirowitsch Putin) den Mullahs und Bibi anbieten? Das optimale Angebot an die Mullahs wäre für die doch der direkte Weg ins Paradies, das wäre auch für Bibi gut, also win-win!  

20.06.25 20:15
1

6333 Postings, 712 Tage St2023Jokurt

Nein spaß bei Seite ich habe für 96 100 St verkauft.
Und habe Gestern das erste mal mit Handy 2 mal 50 St VWvz nachgekauft zu 84,60 und zu 86,42.
Market-Order
Limit
billigst
Tradegate (Best Execution)
XGAT
Schlusstag/-Zeit 19.06.2025 15:42:01
Ausführungskurs 86,60 EUR
Girosammeldepot Sammelurkunde/-eintragun

Market-Order
Limit
billigst
Tradegate (Best Execution)
XGAT
Schlusstag/-Zeit 19.06.2025 15:53:11
Ausführungskurs 86,42 EUR
Girosammeldepot Sammelurkunde/-eintragu  

20.06.25 20:50
1

3017 Postings, 2193 Tage Grandland 2Agent orange

Agent Orange ändert sine Meinung alle 5 Minuten.
Da kann man gar nichts drauf geben.

Momentan will er verhandeln, morgen kann der Iran was wichtiges in Israel treffen und er lässt unmittelbar zuschlagen.

Ich rechne zu 60%+, dass die Amis da eingreifen zu 40%- nicht.

Aber: ich muss deshalb nicht unbedingt im Öl spekulieren.

Für die Auto Aktien ist noch nicht die große Kaufwelle, da braucht es keine übertriebene Eile. Da bin ich weiterhin eher an zeitlich nahe den Q2 Ergebnissen. Dazu das Zoll Thema.

Ich habe keine Eile, das sage ich seit meinem Ausstieg bei MBG und VW.
Seitdem ist MBG von 60 auf 48 und VW von 97 auf 87.

Guckt man auf das Geschehen letztes Jahr ohne das Geschäftsrekorde in Sicht sind kann es durchaus sein dass wir bei VW und MBG bis Herbst tiefer sind als letztes Jahr, bei MBG wahrscheinlicher.
Bei 86 fange ich dann bei VW mal an. Also STs Kurs in den 86ern war schon gut.  

20.06.25 22:57
4

2314 Postings, 3627 Tage ZamboDas ganze Angebot an Aktien

ist so bunt wie das Spektrum aller Farben. Leider sehen viele hier im Forum nur die Grautöne bzw. den Automobilsektor. In der Weltpolitik brodelt es wie noch nie. Manche sagen deshalb, für Aktionäre sei das Umfeld unberechenbar, unvorhersehbar oder gar feindlich. Das stimmt, wenn man den langfristigen Anlagehorizont betrachtet. Kurzfristig jedoch gibt es sehr viele Möglichkeiten, denn mit etwas Grips im Kopf kann sich jeder ausmalen, was als nächstes auf dieser Welt geschehen wird. Bei all den Farben findet sich bestimmt eine, die - zumindest kurzfristig - vorhersehbar ist. Automibilaktien sind das nicht! Und ein ETF auf Autos ist derzeit die sicherste Methode Geld zu verbrennen. Warum? Weil der Sektor neu gemischt wird; die Schwachen bleiben auf der Strecke und die Guten überleben. Es ist derzeit reine Spekulation zu beurteilen, wer zu den Guten gehört. Sehr gut vorhersehbar ist hingegen die Verteidigungsindustrie. Leider sind die meisten Aktien schon überreizt. Deshalb empfahl ich vor einiger Zeit Dräger, einen Zulieferer und damit eine Aktie aus der zweiten Reihe. Knapp 25% habe ich mit denen (den Vz) schon gemacht., und 100% traue ich ihnen zu! Auf vielen Stationen meines Berufslebens kam ich mit Dräger in Berührung. Ich kenne die Firma und glaube an sie (was lt. Warron Buffett wichtig ist), und traue ihr einen Kurs über 100 Euro zu. Zusammengefasst: Der Aktienmarkt ist derzeit turbulent, also macht das Beste daraus!  

20.06.25 23:34

6333 Postings, 712 Tage St2023Zambo

jeder hat andere Ziele der eine will sein Geld verdoppeln und wer Geld hat will mit dem Geld Rendite machen minimum 5%. Aber es kommt auch drauf an mit wieviel ich einsteige wer sein Geld verdoppeln will hat nur kleine Beträge die er in Zocker Aktien investiert. Wenn man dann mal 5000 Euro verliert ist es so. Ist man in gesunde Unternehmen investiert kann der Buchwert mal schlecht sein aber die 5% kommen garantiert. Und passives Einkommen ist zur Rente was feines. Und wenn man dann noch mit der Aktie ab und wann mal einige Euro durch hin und her verkaufen  macht macht man wenig falsch.
 

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