Paragon die vergessene Perle

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neuester Beitrag: 23.11.23 12:09
eröffnet am: 10.08.11 11:38 von: stevensen Anzahl Beiträge: 2135
neuester Beitrag: 23.11.23 12:09 von: crunch time Leser gesamt: 729525
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10.08.11 11:38
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453 Postings, 4952 Tage stevensenParagon die vergessene Perle

Hallo!
Dieser Wert verdient mehr Aufmerksamkeit. Halbjahres-EPS 0,87E. Ergibt KGV von 7,3 für
das 1.Halbjahr 2011. Sollte die fundamentale Entwicklung nur in etwa so weiter laufen, würde sich das KGV für 2011 auf ca. 4-5 belaufen.
Meiner Meinung liegt hier eine klare Unterbewertung vor. Das Potential sehe ich bei mehr als 100%. Verstehe nicht, daß bei diesen wirklich sehr guten Zahlen, die heute gemeldet wurden so eine Stille herrscht.
Aber was nicht ist, kann ja noch werden.In diesem Sinne
Grüsse  
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2109 Postings ausgeblendet.

07.07.23 08:07

13 Postings, 1616 Tage Hunter19Kupon Anleihe

Bis jetzt noch nicht...  

07.07.23 13:58

1126 Postings, 1389 Tage TargoEUR-Anleihe

Also ich habe in der Vergangenheit die Zinsen immer am Fälligkeitstag (das war der 05.07.) bekommen. Allerdings wurde das Geld dann teilweise wieder von der Bank eingestrichen, weil Paragon nicht zahlen konnte. Daher vermute ich, dass die Bank die Zinsen quasi vorstreckt, in der Annahme, die Kohle zeitnah vom Schuldner zu bekommen. Bei Paragon haben sie da anscheinend einen "Aktenvermerk" gemacht - "Schuldner zahlt nur unregelmäßig - keine Vorleistungen." Dafür habe ich sogar Verständnis. Da bin ich mal gespannt was es diese Mal wieder für ein Malheur gibt. Da sehe ich aber schwarz für die ausstehende 20 Mio.-Teiltilgung zum Jahresende, wenn noch nicht einmal die allfälligen Zinsen gestemmt werden können.  

11.07.23 09:29

1126 Postings, 1389 Tage TargoEUR-Anleihe

Ich habe bis heute keine Gutschrift erhalten (Comdirect). Hat jemand die Zinsausschüttung bekommen ?
Ein kurzer Bescheid wäre prima.  

11.07.23 14:32

195 Postings, 2590 Tage Harry86Zinszahlung

Kommt heute/morgen  

11.07.23 16:04

1126 Postings, 1389 Tage Targowie erbärmlich

Zwischenzeitlich melden auch andere Gläubiger bei anderen Banken, dass sie kein Geld bekommen haben. Paragon hat es also definitiv nicht geschafft das Geld pünktlich an die Zahlstelle anzuweisen.
Die Finanzprobleme bei Paragon quellen buchstäblich aus allen Knopflöchern.  

12.07.23 10:46

13 Postings, 1616 Tage Hunter19Kupon

ist jetzt bei mir angekommen. (DKB)  

12.07.23 11:34

1126 Postings, 1389 Tage Targo@Hunter19 - Danke für die Info

Bei mir leider immer noch nicht (Comdirect)  

03.08.23 16:17

1126 Postings, 1389 Tage TargoHerr Frers kauft ein

So schauts zumindest aus, wenn man die heutigen Umsätze auf Tradegate sieht. Offenbar probiert er zuerst ob es über die Handelsplattform geht, bevor er das allfällige Rückkaufangebot abgibt.
Na da bin ich mal gespannt. Er hat noch 5 Monate Zeit, um fast die Hälfte der ausstehenden Anleihe zu erwerben. Am Ende wird es nicht mit einem hungrigen Angebot abgehen. Daher würde ich derzeit kein Stück hergeben. Geduld sollte honoriert werden.  

22.08.23 10:30

1126 Postings, 1389 Tage TargoHalbjahresbericht

Tja was soll ich schreiben - same procedure as every year - die Aktionäre werden wieder verschaukelt.
Die Pressemitteilung hat den Charakter einer Propagandaaktion. Man muß sich gar nicht sonderlich mit den Listen und Tabellen aufhalten. Ein paar signifikante Kenngrößen reichen um einen aussagekräftigen Eindruck zu bekommen. Schon auf Seite 2 stehen wichtige Zahlen :
Die Aktiva ist um stolze 50 Mio abgeschmolzen auf nunmehr 122 Mio. Euro (Seite 2 GB).
Die Nettoverschuldung liegt derzeit bei 74 Mio. Euro (Seite 2 GB).
Auf 1 Euro Geschäftsvermögen kommen also 61 Cent Schulden oder pro Aktie beträgt die Verschuldung derzeit 16,29 Euro. Bei einer Verwertung würde sich vermutlich die Aktiva gegen die Schulden in Luft auflösen. So viel zur derzeitigen Börsenbewertung, die Herrn Frers zu gering erscheint. Unterm Strich arbeitet Paragon mit Verlust und häuft weiter Verluste an. Ein wesentlicher Ergebnisbringer wurde mit Semvox verkauft. "Ergebnis aus fortgeführten Geschäftsbereichen - 5,6 Mio. Euro. Ergebnis aus Nicht fortgeführten Geschäftsbereichen (Semvox) 7 Mio. Allein daraus ist abzuleiten welche Breitseite der Semvoxverkauf ausgelöst hat. Das alles ist auf der Seite 2 des GB zu lesen. Man muß sich also gar nicht weit einarbeiten um das Desaster zu erkennen.  

22.08.23 11:20

625 Postings, 5375 Tage Langonoch viel schlimmer finde ich...

... die Kosten der Zwischenfinanzierung die im Halbjahresbericht mit 3,5 Mio angegeben werden.

D.h. dass man für einen relativ kurzen Zeitraum (wenige Monate) für die Rückzahlung der CHF-Anleihe und Teilrückzahlung der EUR-Anleihe nebst Kupon einen sehr hohen Zinssatz zahlen musste. Überschlagen ergibt das ein dick zweistelligen Zinssatz p.a.

Fremdes Geld bekommt Paragon also nur zu sehr hohen Risikoaufschlägen. Die Rückzahlung von 20 Mio für die EUR Anleihe (neuerdings als kurzfristige Verbindlichkeit ausgewiesen) wird nicht vollständig aus dem Cash Flow erfolgen können. Folglich fallen erneut hohe Zwischenfinanzierungskosten an...  

22.08.23 11:42
1

1126 Postings, 1389 Tage Targo@Lango - Finanzierungskosten

Ja hab ich auch gesehen. Ist für mich aber plausibel. Die Banken die an Paragon Kredite ausreichen kennen natürlich die extrem schwierige Geschäftssituation. In der klassischen Ratingbewertung würde Paragon wohl mit einem "C" bewertet - also Ramsch.
Das Geld für die 20 Mio. ist schlicht nicht da. Darum verliert Frers auch kein Wort darüber.  

22.08.23 16:17
1

1126 Postings, 1389 Tage TargoDie Börsenpresse...

....plappert meißt einfach nach, was ihnen über die offizielle Pressemitteilung vorgesetzt wird. Da macht sich keiner die Mühe den Halbjahresbericht zu lesen. Ich kann nur nochmals dazu ermuntern sich im Geschäftsbericht die Seite 2 anzuschauen. Das sind 10 min. und dann ist man schlauer als diese Schreiberlinge.  

23.08.23 15:53

2 Postings, 106 Tage ClodovicElectricbrands

Electricbrands  soll verkaufen. Hat jemand was gehört?  

23.08.23 16:07

1126 Postings, 1389 Tage Targooha - wichtiger Hinweis - woher ?

Ich habe nur im GB gesehen, dass ein paar Milliönchen an Eb überwiesen wurden. Warum ist nicht ersichtlich. Aber das wird Herr Frers morgen sicherlich detailliert erläutern.  

24.08.23 10:15

2 Postings, 106 Tage ClodovicGeht angeblich morgen über die Bühne. Stay tuned

24.08.23 11:29

1126 Postings, 1389 Tage Targound an wen ? - was sagt die Gerüchteküche ?

24.08.23 14:52

1126 Postings, 1389 Tage Targona wieder zurück an die...

....Frerssfamilie - Vater, Mutter und Sohn. Ein Grund mehr die Flucht zu ergreifen  

04.10.23 11:34

69 Postings, 65 Tage AktienBetrugsAnaly.Löschung


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Zeitpunkt: 10.10.23 09:48
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Kommentar: Doppel-ID

 

 

23.10.23 08:59

42014 Postings, 8553 Tage RobinParagon

erhöht AUsblick  und senkt Nettoverschuldung stark . EBITDA nach 9 MOnaten bei 24 Mio Euro  .

UNd Paragon hat nur ne MARKTKAP vpn 20 Mio Euro  - WIe geht das denn ???? Demnach wäre - meine Meinung - die Aktie zu billig . EIgentlich ein schöner Übernahmekandidat finde ich .

Wasmeint ihr ???  

23.10.23 09:06

42014 Postings, 8553 Tage Robinda

ist kaum UMsatz  , das ist das Problem  .   Dennoch super News  und KGV liegt wohl nur bei 4  

23.10.23 09:53
1

625 Postings, 5375 Tage Langoaber:

der Gewinn von 1 Euro je Aktie klingt ja schön. Allerdings nur durch Sondereffekte (Semvox, Asset Deal Clarios).

Mit dem laufenden Geschäft wird (nach Schuldendienst) weiter kein Geld verdient  

25.10.23 10:02

15817 Postings, 855 Tage Highländer49Paragon

23.11.23 11:55

13501 Postings, 4634 Tage crunch timeirgendwas im Hintergrund am laufen?

Oder warum schmiert der Kurs die letzten Tage schnell um 60 Cent ab , killt Aufwärtstrend und Unterstützungen und ist damit wieder nahe an dem Tief von 2022? Vielleicht doch nicht alles so rosarot wie Frers  es bei den letzten Zahlen nach außen verkaufen wollte? Das Frers in dem Laden seit einer Ewigkeit gerne alles nach außen beschönigt ist ja schon  "Tradition". Schlechte News wurden  hingehen bei Paragon nicht selten so lange wie möglich dem Markt vorenthalten. Von daher würde es mich nicht großartig wundern, wenn auch jetzt vielleicht wieder Infos über negative Entwicklungen dem ohnehin nur  lästigen Streubesitz bzw. den stimmrecht-/machtlosen Kommanditisten nicht zu früh "zugemutet" würden. Na, schauen wir mal, ob die 3,40 auf Xetra in der nächsten Zeit auf den Prüftstand kommt oder nicht.  
Angehängte Grafik:
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23.11.23 12:09

13501 Postings, 4634 Tage crunch timeAnleihe auch seit Tagen unter Druck


 
Angehängte Grafik:
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