Hart aber Fair !

auf den Porsche Kurs? Sind eigentlich Aktien mit Stimmrecht von Porsche unterwegs oder sind die alle im Familienbesitz? Warum kauft keiner die Butze für nen schmalen Taler und nimmt die 150 MRD VW Beteiligung im Vorbeigehen mit?  

ich denke 4950 sollte das Maximum heute darstellen mit Amerika einbezogen...Ist der Wiederstand weg, könnten wir noch bis 53300-5400 laufen, aber nur wenn VW auf diesen Niveau bleibt, halte die 4950 mal fest für neue Shortpositionierungen...

immer wieder mal das einige wohl meinen wenn Porsche oder Niedersachsen ihre VW-Aktien verkaufen würde, dass die dann viele viele Milliarden verdienen würden, oder zumindest glauben das einige anscheinend.

Fakt ist doch, würde man solche Pakete auf den Markt schmeissen, würde der Kurs völlig in sich zusammenbrechen.
Bei dem aktuell noch verbleibenden Freefloat von 5% ist es utopisch zu glauben, das das Land Niedersachsen oder Porsche für ihre Pakete auch nur annähernd den aktuellen Preis bekommen würden.
Auch die Marktkap. ist deswegen nur eine reine Fiktion zur Zeit.

Das einzige Problem ist nur das der DAX völlig verzerrt wird dadurch und der getriebene VW-Kurs eine Systemkrise hervorruft, weil alle anderen Werte darunter leiden müssen.
Es würde mich nicht wundern wenn die Dt. Börse mit einer massiven Klagewelle überzogen wird, wenn sie nicht handeln und weiterhin so borniert bleiben.  

Dreht Porsche den ganz großen Deal? Frank Schwope, Analyst der NordLB meint ja. Die exorbitanten Kurssprünge bei VW könnten dem Konzern Milliarden Zusatzgewinn bescheren, wenn Porsche seine VW-Optionen ausübt.  Frank Schwope, NordLB

boerse.ARD.de: Wie erklären Sie die extremen Kurssprünge der VW-Aktie? Allein durch das Eindecken der Leerverkäufer, der so genannten Shorties?

Schwope: Das ist eine Lesart. Meiner Meinung nach aber hat Porsche erheblichen Anteil daran. Hinter der Bekanntgabe vom Wochenende, dass der Anteil an VW erhöht wurde und weiter aufgestockt werden soll, steckt meiner Einschätzung nach eine Strategie. Porsche hat schon oft das Gegenteil von dem gesagt, was dann getan wurde. Erstmals im September 2005, als sie als Großaktionäre bei VW eingestiegen sind und sagten, sie wollten ihren Anteil nicht weiter ausbauen.

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boerse.ARD.de: Und welche Strategie verfolgt Porsche tatsächlich?

Schwope: Ich glaube, dass Porsche den ganz großen Deal dreht. Der Konzern hält ja direkt nur 42,6 Prozent an VW. Für weitere 31,5 Prozent hält man Optionen. Porsche kann damit bei Fälligkeit nicht etwa die 90 Millionen Aktien beziehen, sondern den Gegenwert in bar – abzüglich des Basispreises der Option. Ich könnte mir vorstellen, dass einige dieser Optionen jetzt fällig werden – da stellt sich die Frage, ob Porsche mit seiner Mitteilung vom Wochenende den VW-Kurs nach oben getrieben hat, um möglichst viel Geld durch diese Optionen herauszuschlagen.

boerse.ARD.de: Will Porsche also doch keine Mehrheit bei VW von 75 Prozent, doch keinen Beherrschungsvertrag?

Schwope: Ich glaube in der Tat, dass sich Porsche von einem Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrag bei VW derzeit verabschiedet haben könnte. Denn im Moment dürfte es schwierig werden, das VW-Gesetz zu kippen - wegen der aktuellen Marktverfassung und dem damit verbundenen Ruf nach stärkerem staatlichen Schutz. Derzeit ist die Macht von Porsche durch das VW-Gesetz beschränkt: Selbst wenn Porsche seinen Anteil auf 75 Prozent aufstockte, könnte der Konzern keinen Beherrschungsvertrag abschließen. Daher schätze ich, dass sich Porsche vorerst mit 50 Prozent an VW zufrieden geben wird.

Das Interview führte Bettina Seidl.

die gegen die Index-Verordnungen verstoßen. Lass VW noch mal ein paar Tage, dann sind die wie Porsche in keinem DAX gelistet. Und auf den Porschechart guckt eh kaum einer, habe ich das Gefühl.

 

Ich würde mich als Porsche hüten Stimmrechte zu verkaufen. So viel Marktkapitalisierung haben die nicht,dass die nicht einer eben mal wegkauft. VW dürfte gerade kein Schnäppchen sein für ausländische Investoren.
Wenn keine Aktien verkauft werden von Seite Porsche,dann kann auch keiner kaufen. Da können die Käufer im Achteck springen :-) Zum Handel gehören immer 2.
Vielleicht könnte wer Porsche-OS kaufen,aber wer würde schon sowas machen. Ich weiss auch nicht was da so im Angebot ist an scheinen,wär mal interessant.  

aber auch extrem verwerflich!! aber was sag ich da, ist dennen doch egal. hauptsache kohle machen. ich bin jedenfalls short gegangen jetzt. da platzt bestimmt bald die blase. wenn nicht diese woche, dann nächste  

Stell dir mal vor, sitzt am Tisch und hast 4 Asse auf der Hand.  Cash und Autoschlüssel liegen schon auf dem Tisch. Dein Gegenüber legt einen Schuldschein vom 10fachen Wert des Tisches hin aber du musst es in Cash hinlegen um sein Blatt zu sehen.............
Deutsche Börse = Casino?
Nein, nicht vergleichbar.
Ich würde es eher Hinterhofzockerbude nennen.
Hab leider keinen engen short gefunden aber solche Aktionen müssten doch Folgen haben.
Ich werde erstmal wohl auf Rohstoffe umsteigen.
25 Grad, sonnig, dicker Hals
M  

kann sich noch auf Milliardenhohe Klagen einstellen, sollten die den VW-Kurs manipuliert haben.
Meine private Meinung.  

Dienstag,
28.10.2008 US Redbook (Woche) Woche 44

Uhrzeit: 13:55 (MEZ)
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:55
Beschreibung:

Veröffentlichung des LJR Redbooks, der Zahlen zu den US-amerikanischen Einzelhandelsumsätzen von Supermarktketten der Vorwoche

Waschanlagevonnacktenshortspekulanten

VW= Verzweifelte Wahnsinnigeversuchenausshortsrauszukommen

 

den vw-ahnsinn heute morrgen nicht mitgemcht
sieht hier bei 4700 topish aus

allerdings könnte noch eine attacke vor ny opening kommen da durch zu gehen  

Ich glaube eher dass die das BUNDESVERDIENSTKREUZ bekommen,für den heroischen Einsatz zur Verteidigung des Standorts. Im Ernst.
Und Manipulationen? Jeder der eine Aktie eine OS einen Knockout oder ein Fass Öl kauft,"manipuliert" doch den Markt. Fragt sich doch,was wäre eine illegale Manipulation? Wenn die Finanzmarktbedingungen neugestaltet werden,könnten ja auch Leerverkäufe als kriminelle Manipulation gelten,nicht nur als ökonomisch unklug,falls sie nicht glattgestellt werden können.
Es gibt ja auch im normalen Alltag den Begriff der Leistungserschleichung,Wechselbetrug oder Insolvenzbetrug.
Wenn jemand Geschäfte ohne Deckung macht,auf Kreditbasis....
Die augenblickliche Situation mit Derivaten ist ja eigentlich eine historische Neuerung,und auch nicht in jedem Land ist die Rechtslage so wie in Deutschland.  

KanAm friert weiteren Immobilienfonds ein - Aussetzung von 'grundinvest'  13:26 28.10.08  FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Fondsgesellschaft KanAm hat innerhalb nur weniger Tage einen zweiten offenen Immobilienfonds vorübergehend eingefroren. Die Rücknahme von Anteilsscheinen des Fonds "grundinvest" werde ab sofort "zum Schutz der Anleger" ausgesetzt, teilte KanAm am Dienstag in Frankfurt mit. Das Fondsmanagement sei zu dieser Maßnahme gezwungen gewesen, um die ordnungsgemäße Verwaltung und Fortführung des Fonds sicherzustellen, heißt es in der Mitteilung. Erst vor wenigen Tagen hatte KanAm bereits den Fonds "US-grundinvest" eingefroren, bei dem Anleger US-Dollar in amerikanische Mietobjekte investieren können.  In erster Linie seien massive Anteilsrückgaben der Anleger im Zuge der Finanzkrise für den Schritt verantwortlich. Die Aussetzung der Rücknahme sei zunächst auf drei Monate befristet. Gleichwohl erfolge weiterhin eine tägliche Feststellung und Fortschreibung des Anteilpreises. Auch Einzahlungen seien weiter möglich. Der KanAm Fonds "grundinvest" ist spezialisiert auf Mietobjekte in Europa und Nordamerika. /bf/js

 

oder Gold ist doch egal.

VW macht eh, was sie/er will. Ich schaue mir alles mit großer Freude an. Dennoch schade, das ich augenblicklich Zeit zum Handeln hätte.

Deshalb bin ich mit GS0NE1 soeben Gold long gegangen. Aber, wie meistens enger SL.

Viel Erfolg euch allen heute.  

WDH/Aktien New York Ausblick: Kurserholung erwartet

14:06 28.10.08

NEW YORK (dpa-AFX) - Nach den langjährigen Tiefstständen vom Vortag werden die US-Börsen am Dienstag erholt erwartet. Die Anleger setzten auf weitere Leitzinssenkungen durch die Notenbank, hieß es von Marktteilnehmern. Das zweitägige Treffen der Fed endet am morgigen Mittwoch mit Bekanntgabe der Zinsentscheidung. Richtungweisend dürften aber kurz nach Handelseröffnung die Daten zum Verbrauchervertrauen für Oktober sein.

Der Future auf den Dow Jones Industrial (Profil) stieg gegen 13.45 Uhr im Vergleich zum Stand zum Handelsende an Wall Street um 3,58 Prozent. Zum Wochenauftakt war der US-Leitindex um 2,42 Prozent auf 8.175,77 Zähler und damit den tiefsten Schlussstand seit fünf Jahren abgesackt. Wie bereits zum Wochenausklang fiel dabei auch am Montag der hohe Abgabedruck in den letzten Handelsminuten auf, der die Unsicherheit am Markt nachdrücklich dokumentierte. Der Future auf den NASDAQ-100-Index stieg um 3,86 Prozent. Der NASDAQ 100 (Profil) war am Vortag um 2,70 Prozent auf 1.169,78 Punkte gefallen.

Beim Blick auf Einzelwerte fielen Boeing vorbörslich mit Kursgewinnen auf. Der US-Flugzeugbauer hat sich laut einem Zeitungsbericht nach fast zwei Monaten Streik mit seinen Mechanikern auf einen neuen Vertrag geeinigt. Boeing habe unter anderem mehr Arbeitsplatzgarantien zugesagt, berichtete das "Wall Street Journal" unter Berufung auf informierte Personen. Die 27.000 Mechaniker müssen der Vereinbarung noch zustimmen. Sie sind seit dem 6. September im Streik, nachdem Verhandlungen über einen neuen Vertrag gescheitert waren. Die Produktion steht seitdem still. Eine Abstimmung über den neuen Vertrag werde für die kommenden Tage erwartet, hieß es.

Auch die Autowerte bleiben im Fokus. Die US-Regierung bereitet laut einem Zeitungsbericht einen Milliardenkredit für den angeschlagenen US-Autohersteller General Motors (GM) vor. Der Opel-Mutterkonzern könnte etwa fünf Milliarden Dollar (rund vier Milliarden Euro) bekommen, berichtete das "Wall Street Journal" unter Berufung auf informierte Personen. Das Geld käme aus dem zugesagten Paket von 25 Milliarden Dollar für die Entwicklung sparsamerer Autos. Es sei noch unklar, wie schnell der Kredit bereitgestellt werden kann und an welche Konditionen er geknüpft sein könnte, schrieb die Zeitung. Ein Milliardenkredit könnte einen entscheidenden Schub für die laufenden Verhandlungen über eine Übernahme des Konkurrenten Chrysler durch General Motors geben. Am Vortag waren GM-Papiere nach Ratingabstufung durch Moody's und Ankündigung eines jeweils einwöchigen Stillstands in zwei Fabriken noch um über 8 Prozent abgerutscht.

Unter den NASDAQ-Titeln profitierten Google vorbörslich von einem Analystenkommentar. Die Credit Suisse-Experten haben die Beobachtung für den Internetwert laut Händlern mit "Outperform" und einem Ziel von 400 Dollar aufgenommen./ag/he
Quelle: dpa-AFX


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United States Steel verbucht Gewinnsprung
Pittsburgh (aktiencheck.de AG) - Der Stahlkonzern United States Steel Corp. (ISIN US9129091081/ WKN 529498) verbuchte im dritten Quartal dank der nach wie vor robusten Stahlnachfrage einen kräftigen Gewinnanstieg.
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Wie aus einer am Dienstag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, verbesserten sich die Umsatzerlöse von 4,35 Mrd. Dollar auf 7,31 Mrd. Dollar. Beim Nettoergebnis wurde ein Gewinn von 919 Mio. Dollar bzw. 7,79 Dollar je Aktie verbucht, nach einem Nettogewinn von 269 Mio. Dollar bzw. 2,27 Dollar je Anteilsschein im Vorjahreszeitraum. Das Ergebnis in der Berichtsperiode beinhaltet negative Einmaleffekte in Höhe von 67 Cents je Anteilsschein. Besonders deutliche Ergebnisanstiege waren nach Aussage von CEO John P. Surma im Berichtsquartal bei Walzstahlprodukten sowie bei Stahlröhren zu verzeichnen. Analysten hatten zuvor ein EPS von 7,09 Dollar sowie einen Umsatz von 7,20 Mrd. Dollar erwartet.

Für das laufende Quartal liegen die Analystenschätzungen bei einem EPS von 4,76 Dollar sowie einem Umsatz von 6,24 Mrd. Dollar.

Für das Schlussquartal erwartet der Konzern angesichts der unsicheren konjunkturellen Rahmenbedingungen sowie der zu erwartenden Absatzrückgänge im Flachstahlsegment in Nordamerika sowie in Europa einen Ergebnisrückgang. Bei Stahlröhren soll das operative Ergebnis im vierten Quartal hingegen in etwa auf dem Niveau des dritten Quartals des laufenden Fiskaljahres liegen, teilte der Konzern weiter mit.

Die Aktie von United States Steel notierte zuletzt bei 30,82 Dollar. (28.10.2008/ac/n/a)  

anschaue, ist der dax zu fest.
aber so lange vw nicht runner kommt, wird auch der dax net viel mache  

AUSBLICK/US-Wirtschaft rutscht endgültig in die Rezession
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  FRANKFURT (Dow Jones)--Die Rezession in den USA dürfte jetzt auch in den Zahlen zum Bruttoinlandsprodukt (BIP) sichtbar werden. Von Dow Jones Newswires befragte Bankvolkswirte gehen davon aus, dass das BIP im dritten Quartal um annualisiert 0,5% geschrumpft ist und auch für die nächsten Quartale rechnen die meisten Ökonomen angesichts der Verschärfung der Finanzkrise mit einer sinkenden Wirtschaftsleistung. Im zweiten Quartal noch war die US-Wirtschaft um annualisiert 2,8% gewachsen, allerdings war das gute Ergebnis auch Folge von Steuerrückzahlungen an die US-Bürger.

  Das US-Handelsministerium wird die BIP-Daten für das dritte Quartal am Donnerstag (13.30 Uhr MEZ) ausweisen. Hinter dem zwischen Juli und September gesunkenen BIP steht nach allgemeiner Einschätzung vor allem ein Einbruch beim privaten Verbrauch; hier wird der erste Rückgang seit 1991 erwartet. So rechnen etwa die Volkswirte von UBS damit, dass die Konsumausgaben im dritten Quartal - vor dem Hintergrund einer gestiegenen Arbeitslosigkeit und kräftiger Vermögensverluste - um annualisiert 3,5% zurückgefahren worden sind.

  Darüber hinaus dürften auch die Investitionen im Spätsommer keine Impulse gegeben haben. Barclays Capital/Lehman Brothers etwa sagen einen Rückgang der Ausrüstungsinvestitionen um annualisiert 3,6% voraus, zudem könnten ihrer Auffassung nach die Wohnbauinvestitionen um weitere 17% eingebrochen sein. Wachstumsimpulse sehen diese Ökonomen zwar seitens der Nettoexporte und des Lageraufbaus, die dahinter stehende Entwicklung habe aber nicht ausgereicht, um das BIP-Wachstum noch in den positiven Bereich zu bringen, heißt es.

  Den weiteren Ausblick beurteilen die meisten Experten sehr verhalten, die wichtigste Frage kreist darum, wie tiefgreifend und langwierig die Rezession ausfallen wird. Eine Rückkehr zu höheren Wachstumsraten ist dabei vorerst nicht zu erwarten. Erst in der vergangenen Woche hatte Fed-Chef Ben Bernanke erklärt, es sei wahrscheinlich, "dass wir für viele Quartale unter dem Potenzial wachsen werden".

  Den Tiefpunkt der BIP-Entwicklung bzw. den Höhepunkt der Rezession sehen Bankökonomen gegenwärtig mit minus 1,5% bis minus 2,5% im laufenden vierten Quartal. Auch zu Beginn des kommenden Jahres dürfte die US-Wirtschaft noch moderat schrumpfen. Erst für das kommende Frühjahr wird der US-Wirtschaft - gestützt durch niedrigere Leitzinsen und stark gesunkene Ölpreis - wieder ein moderates Wachstums zugetraut. Für das gesamte Jahr 2009 ist aber nach Einschätzung vieler Ökonomen nicht mehr als Nullwachstum erwarten.
-Von Peter Trautmann, Dow Jones Newswires, +49 (0) 69/297 25-313, peter.trautmann@dowjones.com DJG/ptt/hab (END) Dow Jones Newswires

  October 28, 2008 09:08 ET (13:08 GMT)

  Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 09 08 AM EDT 10-28-08  

geb auf hab keine lust mehr diese woche  

Das Bild ist ja eigentlich ganz schön.
Allerdings geht es nur wenn es kein Limit gibt.
Andererseits,sowas mit dem Schuldschein bringt ja nur der, der auch den Besitzer des Kasinos kennt, der das Hausrecht hat. Wenn überhaupt Schuldscheine zugelassen sind. Dein Autoschlüssel sagt ja auch nix aus darüber,ob es dein Auto überhaupt noch gibt. Vielleicht steht es mit nem Kolbenfresser auf dem Parkplatz des besten Hotels am Platz.
Wer bestimmt denn die Bonität des Schuldscheins,das ist doch das eigentliche Problem.
Wenn es ein allseits anerkannter zahlungsfähiger Honoratior ist,dann wirst du das kaum reklamieren können.

Und selbst wenn du vier Asse hast,der Spieler mit dem Schuldschein könnte ja immerhin tatsächlin einen Straight Flush haben:-)
Dann bist du erst richtig aufgeschmissen..  

zu uns. Damit wirbt die Düsseldorfer Sparkasse.  

http://www.ariva.de/Schon_wieder_eine_Bank_weg_t348480


;)  

US-Anleihen starten in New York schwach
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  NEW YORK (Dow Jones)--Nach einer deutlichen Erholung an den Aktienbörsen in Asien und Europa sowie bei den US-Aktienfutures starten die Anleihen am Dienstag schwach in den New Yorker Handel. Zehnjährige Staatsanleihen mit einem Kupon von 4,00% reduzieren sich gegen 14.09 Uhr MEZ um 27/32 auf 101-22/32. Sie rentieren mit 3,79%. Der mit 4,50% verzinste Longbond fällt um 1-26/32 auf 105-31/32 und rentiert mit 4,15%. Die Treasurys vollziehen somit die typische gegenläufige Bewegung zu den Aktien.

  Der Case-Shiller-Hauspreisindex für 20 Städte verzeichnete im August einen Rückgang um 1% zum Vormonat. Dies entsprach einem Marktteilnehmer zufolge weitgehend den Erwartungen, sei aber ohne Relevanz für den Markt. Am Nachmittag könnte dagegen das US-Verbrauchervertrauen für einen Impuls sorgen. Ökonomen sagen für das vom Forschungsinstitut Conference Board ermittelte Stimmungsbarometer einen Rückgang auf 51,5 Punkte von 59,8 voraus.
DJG/DJN/gei/reh (END) Dow Jones Newswires

  October 28, 2008 09:17 ET (13:17 GMT)

  Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 09 17 AM EDT 10-28-08