Ab hier geht ´s nach oben - Sunwin - Stevia

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neuester Beitrag: 28.08.23 21:13
eröffnet am: 12.05.14 11:48 von: hammerbuy Anzahl Beiträge: 12296
neuester Beitrag: 28.08.23 21:13 von: Ratu Marika Leser gesamt: 2264072
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03.08.17 12:01

4827 Postings, 4288 Tage exact@Dieter

Das ist keine "Weltanschauung"...sondern Original-Text Sunwin Filing:

"In fiscal 2017, some of our stevia products, such as A3-80 and A3-60 were sold for loss in order to avoid further losses resulting from spoilage of overstocked inventory."

Das zum Thema "volles Lager" und Umsatzsteigerungen.

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/806592/000144878817000028/suwn10-k.htm

Ist ja nur ein Aspekt in der Betrachtung...und kein Todesurteil, wie Du es gerne darstellen möchtest.

Versuchs doch mal mit Argumenten und einer sachlicheren Ebene.kiss

 

03.08.17 13:05

8524 Postings, 7506 Tage sts091280@Dieter da gibt es aber entscheidende Unterschiede

mal abgesehen das die einen es einfach drauf haben die anderen eben nicht.

Aber worauf ich hinaus wollte ist der gravierende Unterschied das bei den anderen Unternehmen die total stockholders equity massiv gestiegen ist durch die Investitionen.

Sunwin's total equity hingegen sinkt seit 8 Jahren jährlich im Durchschnitt von 3,5 Mil.$.
Vom 30.04.2009 bis zum 30.04.2017 ist diese von

41.133.841 $ auf nun 12,8 Mil.$ gesunken.

Das sind reichlich 28 Mil.$ Differenz die weg sind.

Das kannst du gern mal mit den von dir genannten Titeln vergleichen, dort sind nämlich die Investition auch in den Total Assets gelandet und haben somit die Total Equity und den Wert des Unternehmens erhöht.  

03.08.17 13:26

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Und 2009 verteilte sie diese total equity auf nur

100 Mil Aktien. Heute ist es das Doppelte an Aktien.

Schaut man sich den Kurs von 2009 an und setzt es ins Verhältnis zu dem Aktienkurs der damaligen Bewertung des Marktes kann man sich ausmalen hoch bewertet die Aktie aktuell ist.

Gut ich muss fairerweise dazu sagen das der damalige Kurs schon zumindest meiner Meinung nach massiv unterbewertet war.

Damaliger Buchkurs ca. 0,40$ aber Kurse 2009 im Tief bei 0,10$ rum.

Die aktuellen Kurse sind somit meiner Meinung nach absolut nicht sehr niedrig.  

03.08.17 13:55
1

4827 Postings, 4288 Tage exact@sts

Ja, eine Verengung der Sicht auf die reine Schuldenhöhe führt oft in die Irre. Gerade PC und GLG zeigen, wie schnell ein Unternehmen durch hohe Verschuldung wachsen kann. Beide sind dadurch zu Big-Playern geworden.

Die Verbrennung des einst hohen Cashbestandes, sowie die Verwendung der aufgenommenen Schulden führten bei Sunwin zu eher bescheidenen Ergebnissen, lediglich der Ausbau der Kapazitäten hat da bissl "was gebracht".

Mittlerweile, und schon länger, muss sich Sunwin das Geld leihen, nur um das operative Geschäft überhaupt zu finanzieren.(siehe z.B. Note 10)

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/806592/...000028/suwn10-k.htm

Somit ein weiter schmelzendes ShareholderEquity vorprogrammiert, bis mal irgendwann etwas "in die Kasse kommt"...und nicht immer nur rausfließt.


 

03.08.17 13:55

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Wie kann es sein das über Jahre hinweg

ständig neue Anlagen gebaut werden und auch die Produktionskapazitäten immer grösser geworden sind und auf der anderen Seite 29,879,999 $ Segment assets Stevioside am 30.04.2010
und nur noch 6,921,970 $ Segment tangible assets Stevioside am 30.04.2017 sind ?

Eben ein massiver Teil davon beim Wert bzw. Wertverfall von Maschinen und Anlagen:
Gross Property and Equipment 24,847,692 $ am 30.04.2009.
Und nun am 30.04.2017 nur noch 8,241,197 $

Ziemlich strange...

Einfach nur eine Verbrennungsmaschine... zumindest bisher...  

03.08.17 14:18
1

3606 Postings, 5638 Tage dieterkuhnGeht doch - ihr könnt, wenn ihr...

wollt...erklären ohne das "grosskotzige Gelaber" drumherum mit Nebelkerzen bestückte Geschreibsel ;-)  

03.08.17 14:23

3606 Postings, 5638 Tage dieterkuhnWenn alle daran arbeiten würden,...

dann hätten wir zumindest eine Sorge, Missverständniss und Ärger weniger - meine ich.  

03.08.17 19:55

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Ich finde es erstaunlich wie stark sich der Kurs

in Stuttgart und München hält.
€/$ drückt ganz schön rein mittlerweile.

BID/ASK seit 3 Tagen an der OTC: 0,0704$ / 0,10$

Umgerechnet sind das 0,059€ / 0,083€

In Deutschland stecht das BID wacker aktuell bei 0,083€ also wie das ASK in den USA.
Das ASK in Deutschland von 0,089€ sind umgerechnet 0,1056$  

03.08.17 20:59

4827 Postings, 4288 Tage exact@sts

Man weiß es nicht. Wär auch jederzeit irgendeine News möglich, die die Hoffnung neu anfeuert (?). Mich wundert´s, dass es seit über einem Jahr kein IR-Interesse seitens Sunwin mehr zu geben scheint. Die im 10K veröffentlichten Patente/Anmeldungen hätten ja als Meldung vielleicht ein positives Echo gefunden, auch wenn sie sich nur auf Anlagetechnik, nicht auf neue Steviolglykoside beziehen. Das lässt eigentlich nur den Schluss zu, dass das Management tatsächlich nicht an höheren Kursen interessiert ist.
Denken wir mal ein "Übernahme/Insolvenz/Short-Squeeze-Szenario an: Zhang & Buddies verfügen ja offensichtlich über eine genügende Beschluss-Kontrolle, so dass das Management z.B. mal soeben den Verkauf der Vet-Sparte an Mr.Zhang "beschliessen" konnte...eine erneute Verlinkung zu diesem Vorfall erspar ich uns jetzt mal...cool

...jedenfalls, wenn sie die US-Aktienfirma durch akkumulierte Verluste bilanztechnisch so "kleingeritten" haben, dass sie zum "Appel-Ei-Preis" übernommen werden kann...dann könnten sie das wieder im kleinen Kreis beschliessen, so wie ich das sehe.

Darf aber gerne mal jeder seinen "Senf" zu möglichen Szenarien abgeben.

 

03.08.17 23:24
2

4827 Postings, 4288 Tage exact@Goldenpenny

"Was ein volles Lager bewirken kann hat man im Quartal Q1 bis Q3 gesehen."

Na, was denn? Kleiner Tipp: Das mit dem "sold for Loss" wurde auch schon im letzten Jahresbericht FY2016..."freundlicherweise" seitens Sunwin erklärt:

"Our revenues totaled $18.0 million in fiscal 2016, an increase of 2.9% as compared with fiscal 2015, and our gross margin decreased slightly to 11.0% from 19.1% primarily due to the higher price of raw material and some of our stevia products sold for loss in order to increase our market exposure."

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/806592/000144878816000142/suwn10-k.htm

Aktueller Stand...für alle, die des Englischen mächtig sind:

"Cost of revenues in fiscal 2017 increased by approximately $482,000, or 3.0%, compared to fiscal 2016. The increase in cost of revenues was primarily due to the low quality of raw materials received, causing an increase in purchase quantity in order to produce the same grade of products in fiscal 2017. Gross margin on Stevioside segment for fiscal 2017 was 13.9%, as compared to 8.1% for fiscal 2016.

P.S.Nebenan im selbsternannten" A-Forum" wurden ja mehrmals über 20% Marge behauptet... bis hin zu gewagten 26 %....wobei offensichtlich die negative !!! Prozentzahl der Verluste zu Umsätze als "Marge" verwechselt wurde.

Für alle, die auf diese Pusher-Mühen nicht reinfallen, meine gratulativen Grüße.laugthing

 

04.08.17 01:11

4827 Postings, 4288 Tage exact@Fortunato

"burka oder obazda ! ihr habt die wahl !"

Dann wünsch ich dir mal den Obazda....war in deiner, wie immer, höchst kompetenten "Analyse" doch wohl die bessere Wahl, oder?innocent

 

04.08.17 09:28

2410 Postings, 4154 Tage toi-toi-toiUmgerechnet sind das 0,059€ / 0,083€

Da kannst die Finger wund rechnen, am Schluß glotzt trotzdem in die Röhre laugthing

 

04.08.17 10:23
2

3079 Postings, 4826 Tage GoldenPennyMarge 26% Stevia sehr wohl richtig

Dein PS Satz versteht man so gut die gar nicht weil die Sprache sich da dauernd verdreht aber egal.

Wenn du den Bericht vernünftig analysierst, dazu gehört mehr als nur Texte raus kopieren und fett markieren, dann kommst du rauf. Den Weg dahin werde ich dir jetzt nicht beschreiben, sonst sitzt du wieder bis nachts um 3 und postest am Ende sowieso wieder nur verwirrtes Zeug.

Für Alle die dir Gauben schenken wollen, Amen und viel Erfolg.  

04.08.17 12:17

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Ja ist ja auch klar das ihr euch nicht einig seid

bei der Marge wenn der eine vom Gesamtjahr redet der andere jedoch von den heraus gerechneten Q4-Zahlen....

So gesehen habt ihr was die Marge betrifft beide recht...  

04.08.17 12:21

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Interessant der Punkt den ich nach wie vor sehr

wichtig finde (diesmal sogar detailliert im Jahresbericht benannt)

Keinen Einfluss nehmen zu können auf das Angebot der Rohware am Spot marktet führt eben dazu das auch mal schnell minderwertiges Rohmaterial zur Verfügung steht wo man dann eben auch mehr braucht um die gleiche Menge an Extrakt zu gewinnen.

Siehe das dick Gedruckte aus Beitrag 8285 von exact

http://www.ariva.de/forum/...unwin-stevia-500981?page=331#jumppos8285  

04.08.17 17:05

8524 Postings, 7506 Tage sts091280uii erster Handel seit 01.08. in den USA

Satte 1000 Stück zu 0,0852 $.

Da habt ihr euren Referenzkurslaugthing

Fast identisch mit Germany bloss halt in $laugthing

Aber das €/$ Verhältnis ist ja den Langzeitinvestoren denke ich mal eh nicht so wichtiglaugthing

 

04.08.17 17:18

3079 Postings, 4826 Tage GoldenPennyDanke sts....

endlich einer der das in dem Thread hinterfragt hat und verstanden hat mit der Marge.

In einem Punkt waren wir gleich, es geht um die Stevia Marge. Exact geht auf das gesamte Jahr ein bzw. kopiert einfach den Text aus dem Bericht, ich durchleuchte hier die aktuellen Zahlen Q4, da diese am Ende die Richtung angeben. In diesem Sinne muss man sagen hat Sunwin wirklich einen Sprung gemacht, ABER ich hau das jetzt nicht an die große Glocke weil Sunwin zeigen muss ob die Marge auch mit einem größeren Umsatz generiert werden kann.

Trotzdem müssen sich hier viele Basher damit zufrieden geben das es in diesem Sinne erstmal 0:1 steht für sie, aber die zweite Halbzeit zeigt dann den weiteren Verlauf. Schafft Sunwin nochmal eine Magre im Bereich der 20% ist das eine wirklich gute Verbesserung !  

04.08.17 17:47

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Jo das Problem ist das sie aber dafür die Kosten

im Jahresbericht woanders verlagert worden sind .

gross profit 2,832,076 $ in diesem Jahr damit Marge von 14.6% aus 19,354,911 Umsätzen in aktuellen Jahr.
Im Vorjahr hier eben noch schlechtere 1,973,932 Marge 11.0% aus 18,015,068 Umsätzen.

So schön und gut also eben 850.000 $ besser als im Vorjahr

Dafür aber bei zusätzliche Kosten durch Verkäufe (Selling expenses) 1,819,055 zu 1,327,803.
Also hier knapp 500.000$ Mehrkosten.
Weiter geht es mit den weiteren Allgemeinen und Verwaltungsausgaben (General and administrative expenses) 3,777,560 zu 3,195,818
Also hier weitere reichlich 570.000$ Mehrkosten.

Dann haben sie bei Forschung und Entwicklung weniger ausgegeben ca. knapp 370.000 $

Und da noch (optisch schöner) Glück das diesmal an Abschreibungen nur noch 122,285$ in der Bilanz anfallen anstatt noch wie im Vorjahr 1,622,762 $.
Hier eine weitere Differenz von 1, 5 Mil.$ !
(Hier kann man als Investierter nur hoffen der der Abschreibungs-Wahnsinn des letzten Jahrzehnts bei Sunwin, bei nur noch übrigen 8,241,197 $ an Property and equipment, beendet ist )

Dadurch noch "schöne" 3,898,024 $ net loss anstatt 4,791,603 $ im Vorjahr bzw.
"nur" noch einen Total comprehensive loss 4,756,311 $ anstatt 5,880,066 $

Zieh mal alleine nur die Differenz der Abschreibungskosten im Vergleich zu den Vorjahreszahlen ab und du sieht wie toll die Zahlen im Vergleich zum Vorjahr sind. (Was die Gesamtkostenstruktur angeht....)  

04.08.17 18:17

8524 Postings, 7506 Tage sts091280hey was sagt ihr eigentlich zu meinem Tip von vor

einem Monat:

"
So es ist wieder mal an der Zeit.
Ich geb mal meinen persönlichen Tipp zu den Zahlen ab.

Gesamtjahresumsatz (wenn das letzte Quartal gut gelaufen ist) sollte so um die 22 Mil.$ liegen.
Dabei rechne ich mit einem operativen Verlust von knapp 4 Mil.$.
Beim Nettoverlust rechne ich mit knapp 5 Mil.$.

Die Total Stockholder Equity schätze ich wird dann gerade mal noch bei 13 Mil.$ liegen.
Dies entspräche dann 0,065$ bzw. 0,057 €.

Aufgrund der fehlenden Verbesserung des Gesamtergebnisses gehe ich vom Anlaufen neuer Tiefs aus.
In tiefen Spitzen halte ich mittelfristig auch Kurse im Bereich des halben Buchwertes mit erhöhtem Volumen durchaus für möglich.
"
Hab ich doch mal gut geschätzt bei nun einer realen "Total Stockholders' Equity"

von 12,813,209 $ oder etwa nicht ?

Hab ich das nicht toll gemacht ?

http://www.ariva.de/forum/...nwin-stevia-500981?page=325#jump22971164  

04.08.17 18:28

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Naja in einem reichlichen Monat kommen ja schon

die nächsten Zahlen.

Dann werden es nur noch 12,00 Mil. $ sein schätze ich mal.  

04.08.17 19:46

4827 Postings, 4288 Tage exact@sts

"die nächsten Zahlen"

...müssten jedenfalls den Trend umkehren für eine nachhaltige Erholung des Kurses:

Period Ending:   Apr30,2017-Jan31,2017-Oct31,2016 -Jul31,2016

Total Revenue:              3,110   6,410   5,445   4,388

Net Income
Cont.Operations:           (1,247)  (905)  (911)  (833)

Total Cash Flow from
Operating Activities:       (3,570)  (401)  (548)   (26).

http://www.otcmarkets.com/stock/SUWN/financials#  

05.08.17 13:21

8524 Postings, 7506 Tage sts091280@exact ja sind ja auf otcmarkets schon die

herausgerechneten Q4 Zahlen sichtbar...  

05.08.17 13:31

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Wenn Sunwin weiter so stabil Geld verbrennt kann

man ja genau ausrechnen ab wann die total stockholders equity negativ wird.laugthing

2017 total stockholders equity:

Q1: 16,362 Mil.$

Q2: 15,187 Mil.$

Q3: 14,085 Mil.$

Q4: 12,813 Mil.$

Jedes Quartal 1,2 Mil. $ weniger wert die Firma.

Sind wir in 10 Quartalen bei 0,8 Mil.$ gelandet. Im 11ten Quartal wirds dann eine negative Total Stockholder Equity.

 

05.08.17 13:49

8524 Postings, 7506 Tage sts091280Hier stehen mittlerweile nur noch 27,241 Mil. $

an Vermögenswerten 14,428 Mil.$ an Schulden gegenüber.

Wenn man sich das anschaut was da innerhalb von 9 Monaten schon wieder passiert ist... oh man...

Totale Vermögenswerte 260.000$ weniger.
Totale Schulden um 3,3 Mil. $ gewachsen.  
Angehängte Grafik:
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