Wirecard 2014 - 2025

Hier wird die beste Aktie aus dem Techdax "Wirecard" besprichen, beschworen und .....

Kursziel :

2014 - 68 Euro
2015 - 87 Euro
ab 2016 - über 100 Euro !!!

 

reingefallen!

Man muss seine Talente nutzen ,
auch wenn es entsetzlich ist, seine Zeit mit cretins und Ihren Dummdreistigkeiten zu verbringen  ;)


Askjig.de
@askjig
#wirecard

Gehören diese ganzen gezahlten Gelder inklusive der Honorare für die #isarmafia denn auch zu den 500 Mio €, die laut Dr. Mimimichael Jaffé "verschwunden" sind?

Alles nur Blah Blah und wir sind alle drauf reingefallen

ich schäme mich in Grund und Boden
9:37 nachm. · 19. Juni 2025
·
12
Mal angezeigt  

Ich gehe mal davon aus, daß der Österreicher Jan Marsalek (wie vor und nach ihm manch anderer Österreicher!) mit krimineller Energie und Smoke & Mirrors geschafft hat, alle zu täuschen und "alle" waren nur zu gern allzu bereit um auf den Schwindel reinzufallen.

Ob dann andere Namen in dem Kontext willige Opfer oder Komplizen waren sollen die Gerichte klären.

Der Tatvorwurf im Original:

"Die Staatsanwaltschaft München I ermittelt gegen Jan MARSALEK wegen des Verdachts des gewerbsmäßigen Bandenbetrugs, des besonders schweren Falls der Untreue sowie weiterer Vermögens- und Wirtschaftsdelikte. Der Beschuldigte MARSALEK war bereits seit Januar 2000 als Projektmanager Payment Systems bei der Wirecard AG beschäftigt und von Februar 2010 bis Juni 2020 Vorstandsmitglied. Als COO war er für das gesamte operative Geschäft inklusive des Vertriebs zuständig und seit mindestens 2015 insbesondere für das Asien-Geschäft und das TPA-Geschäft maßgeblich verantwortlich.

Er wird verdächtigt, ab einem nicht genau bestimmbaren Zeitpunkt, spätestens im Jahre 2015, zusammen mit dem ebenfalls Beschuldigten Dr. BRAUN, dem damaligen Vorstandsvorsitzenden der Wirecard AG, die Bilanzsumme und das Umsatzvolumen der Wirecard AG durch Aufnahme von vorgetäuschten Einnahmen aus Zahlungsabwicklungen im Zusammenhang mit Geschäften mit sogenannten TPA's aufgebläht zu haben, um so das Unternehmen finanzkräftiger und für Investoren und Kunden attraktiver darzustellen."

https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/...d/Sachverhalt.html  

Ob irgendein Red Adair es geschafft hätte, trotz des massiven Betruges, das Geschäft oder Teile davon zu retten? Weil eine SMS behauptet, jemand (Markus Braun) habe das Geld (das nie existierte) für die Rettung gefunden? Das ist wohl ein recht dünner Strohhalm und wenn man sich an den klammert, verschwendet man mehr Energie als es nützt. Die Kreditwürdigkeit war dahin.

Wie das passieren konnte? Ja, wie passieren "Betrügereien" bzw. "Pleiten" bzw. "Enteignungen" in so einem Ausmaß?
Signa / Benko
KTM / Pierer
Varta / Tojner
Leoni / Pierer
Evotec / Lanthaler
immer wenn Österreicher (Hr. Vilanek ausdrücklich bis zum Beweis des Gegenteils ausgenommen!) in Deutschland etwas ganz tolles aufbauen wollen ist besondere Vorsicht geboten! Gier frißt Hirn.

EY hat sich einseifen lassen und man konnte/wollte sich nicht vorstellen, daß der Betrug so groß ist und man schon so lange darauf reingefallen ist. Schade, daß man die nach Ansicht des OLGs nicht belangen kann, abwarten ob es noch eine weitere Intanz mit anderer Meinung gibt.

Von der BaFin darf man nichts erwarten, die soll Unternehmen vor Verbrauchern (bzw. vor Aktionären) schützen, aber die tun nix.

Die Monologe / Ergüsse hier im Forum (spez. Beschimpfungen untereinander) bringen nix. Nullokommgarnichts, nada, niente.

1. Marsalek finden (ohne dabei unsere geltenden Gesetzt zu verletzen bzw. dabei erwischt zu werden!) und von der Justiz befragen lassen. Und/oder Braun und Co Wahrheitswasser verabreichen. Das könnte informativ werden.

2. Für die Zukunft die Lehre ziehen, das Engagement (auf den Einstand bezogen) bei einer einzigen Aktie im Depot nicht zu groß werden zu lassen.

3. Für die Zukunft die Lehre ziehen, das Engagement in ein Unternehmen bzw. das Geschäftsmodell eines Unternehmens und die Zahlen kritisch zu hinterfragen.

4. DAX 40 (damals 30) heißt nicht "die besten Aktien" bzw. Unternehmen Deutschlands. Wikipedia:
"Der DAX (Abkürzung für Deutscher Aktienindex) ist der bedeutendste deutsche Aktienindex. Er misst aktuell die Wertentwicklung der 40 größten und (bezogen auf die Streubesitz-Marktkapitalisierung) liquidesten Unternehmen des deutschen Aktienmarktes und repräsentiert rund 80 Prozent der Marktkapitalisierung börsennotierter Aktiengesellschaften in Deutschland."
Marktkapitalisierung hat wenig mit Substanz oder Qualität zu tun, eher mit Hoffnung.  

Was ist das für eine Antwort? Sie müssen mir erklären, warum Thomas Eilchelmann Dr. Markus Braun nicht geglaubt hat, als er ihm per SMS mitteilte, er habe einen Geldgeber gefunden, um die Aktivitäten und die Arbeit bei Wirecard fortzusetzen. Nur darauf müssen Sie antworten. Alles andere lassen Sie in Ruhe.  

Gier frisst Hirn!! Im Volksmund auch  „Halskrankheit“ genannt.
Beispiele:
leoAcqui
Meimsteph aka Eva Braun

Bei denen hat die Gier mal alles restlos aufgefressen.

Wird dieser Braun eigentlich einen neuen „ThinkTank“ mit Rene Benko gründen, oder macht der gerade Urlaub in St. Tropez?

Könnte der Thread-Ersteller bitte mal das Licht ausmachen.


 

Deutsche Banken und Anleger waren nun mal fasziniert von WC, der neuen deutschen Diva im Zahlungsverkehr--die in asiatischen Hinterhöfen Milliarden scheffelte.  Die BaFin Beamten im Büroschlaf hatten ebenfalls den Wecker abgestellt. So konnte der gewitzte Markus seine Fata Morgana lange leuchten lassen...  

1. Ist eine SMS kein verläßliches, rechtsverbindliches Dokument.

Der Absender ist ungewiß (kann gespooft sein oder jemand hat sich das absendende Gerät ausgeborgt).

2. Der Inhalt kann auch bei richtigem Absender unseriös, unwahr, frei erfunden oder einfach nur dreist gelogen sein.

3. Weiß ich nicht, WER in welchem Umfang in dieser ominösen SMS als Geldgeber genannt wurde und wie vertrauenswürdig und liquide der war. Oder ob überhaupt der "Geldgeber" benannt wurde und ob das dann "Johnnie Walker", ein nigerianischer Prinz oder eine reale Person/Institution mit realem Vermögen war.

4. Hätte ich in einer Situation da eine (große) Firma nach dem momentanen Erkenntnisstand heftigste Luftbuchungen vorgenommen hat, und 2 Milliarden Euro "Guthaben" wohl nur auf gefälschten oder verfälschten Fotokopien nicht aber auf Konten exisiterten NIEMANDEM aus der Firma weiter über den Weg getraut als ich einen Leopard Panzer mit meinem linken Arm werfen kann.

5. Schon gar nicht glaubte ich einem der Mitangeklagten, denn als Angeklagter darf man dem Richter glatt und ungestraft ins Gesicht lügen. Das ist nicht strafbar.

Dem Hr. Eichelmann ging es in dem Moment wohl so ähnlich, wie es mir ergangen wäre und er wollte nicht an den nigerianischen Prinzen glauben um den Schaden nicht noch größer werden zu lassen oder die Aufklärung zu erschweren. Ich denke, der fühlte sich hinter die Fichte geführt und sah es als geboten an, der SMS keinen Glauben zu schenken.

Das ist meine Ferndiagnose, die Wahrheit bzw. seine Sicht müßte er unter Wahrheitsserum aussagen.

Nebenher könnte der Markus Braun uns heute noch den Geldgeber präsentieren, und der könnte dann an Eides statt erklären und nachweisen, daß er Willens und in der Lage war, das Geld zu geben. Dann hätte Hr. Eichelmann in dem Moment eine Fehleinschätzung vorgenommen (aber man hätte ihm auch mehr als nur eine SMS präsentieren können!) und dann könnten die Wirecad Aktionäre ihm auf der nächsten Hauptversammlung die Entlastung verweigern.  

Bei dem Aschheimer Bauernfänger aber natürlich stets nur mit Stop. Denn die Spatzen ( FT, Dan McCrum) pfiffen es ja schon lange vor 2020 von den Dächern, dass das Märchen faul sein könnte--Schneewittchen doch nicht von einem edlen Prinzen wachgeküsst werden kann....  

meinen wir müssten klaglos hinnehmen

dass unsere Heimat und Nachkommen
für Migranten und sinnlose Kriege verschuldet werden

wir müssten unsere knappe Natur für  Moslems versiegeln , die aus Ihren übervölkerten Staubländern
nach Europa überschwappen

ich müsste mich diffamieren lassen und mir vorschreiben lassen , wie ich meine Freizeit zu gestalten habe ....

aber beim Posten über WIRECARD hört die TOLERANZ auf!
Seiten sollten verschwinden , wie WDI aus dem DAX geworfen wurde!
Weg damt und kein Wort mehr darüber
HARAM

MMN geht denen die DÜSE!  es bleibt zu hoffen, dass Aktionäre , Hausbesitzer , Gewerbetreibende ENDLICH mal den Mund aufmachen!

auf Profil.at
"Der grüne Abgeordnete David Stögmüller hat eine Sachverhaltsdarstellung eingebracht. Dossiers zu Wirecard werden derzeit Politikern wie Medien zugespielt. So berichtete die „Financial Times“ vor Wochen über Marsaleks Plan von privaten Grenzschutztruppen in Libyen. Über finanzielle Zusagen des österreichischen Innen- und Verteidigungsministeriums unter blauer Führung. Diese wiederum bestreiten das. Geldzusagen seien nie gemacht worden, sagt etwa das Verteidigungsressort. Allerdings sind Akten auch nicht mehr auffindbar. „Presse“ und „Standard“ begaben sich zusammen auf eine Spurensuche, um die verworrene Geschichte zu rekonstruieren."  

Hier sind sie alle versammelt, um die schwerwiegenden und unerträglichen Fehler in der Wirecard-Affäre zu vertuschen.
Kommen Sie und erzählen Sie mir, die SMS sei nicht bindend und wertlos. Sie könnte von jemand anderem als Dr. Markus Braun verschickt worden sein. Meiner Meinung nach könnte sie von Marsmenschen aus dem All stammen. Thomas Eichelmann in seiner Funktion als Aufsichtsratsvorsitzender. Seine unabdingbare Aufgabe ist es, das Wirecard-Aktienkapital und die Interessen aller Wirecard-Aktionäre zu schützen. Thomas Eichelmann musste Markus Braun VERTRAUEN. Das ist seine Aufgabe, „DIE INTERESSEN DER WIRECARD-AKTIONÄRE ZU SCHÜTZEN“. Wenn dann herauskäme, dass Dr. Markus Braun gelogen und nicht die Wahrheit gesagt hat. Und das Geld nicht existiert. Dies ist eine Straftat, die Markus Braun angelastet werden muss. Stattdessen stellte sich Thomas Eichelmann taub. Wir in Italien haben PaySisal umsonst verloren. Dann wissen wir, dass seit Dezember 2022 900 Millionen Euro gefunden wurden, die auf Wirecard zurückzuführen sind. 340 Millionen liegen bei Monterosa Suisse, Geld, das auf Wirecard zurückzuführen ist. Diese Geldsummen wurden durch schriftliche Zeugenaussagen bestätigt. Und was sagt Richter Fodisch: „Ich kann keine Videokonferenz zu den vier Schweizer Kantonen organisieren. Schämt euch alle.“  

werden AKTUELL POlitikern zugespielt
vermutlich als Druckmittel

"ÖVP nicht rehabilitierbar" ? mmn nicht nur die!

https://x.com/csFraudAnalysis/status/1936045632403222751  

Wann hast Du mit Fakten & Argumenten begründet? Geschwalle zählt nicht, gacker nicht so herum.  

Eingaz akzeptabler Beitrag in diesem ganzen grenzenlosen gegacker hier :)
Wirecard hätte nicht gerettet werden können im Sinne von Aktionären, die mehr als 100€ gezahlt haben, da stimme ich absolut zu. Sehr lustig finde ich Dein Zitat zu Jan Marsalek

""Die Staatsanwaltschaft München I ermittelt gegen Jan MARSALEK wegen des Verdachts des gewerbsmäßigen Bandenbetrugs, des besonders schweren Falls der Untreue sowie weiterer Vermögens- und Wirtschaftsdelikte. Der Beschuldigte MARSALEK war bereits seit Januar 2000 als Projektmanager Payment Systems bei der Wirecard AG beschäftigt"
Das ist schon einmal krass falsch. Es gab 2000 noch keine "Wirecard AG" und die Firma, die die Wirecard AG wurde, war nicht die Firma, bei der Marsalwek damals gearbeitet hat. Nur eine Kleinigkeit, aber das zeigt, dass die Staatsanwaltschaft sich nicht wirklich mit der ganzen Geschichte beschäftigt hat...

"Er wird verdächtigt, ab einem nicht genau bestimmbaren Zeitpunkt, spätestens im Jahre 2015, zusammen mit dem ebenfalls Beschuldigten Dr. BRAUN, dem damaligen Vorstandsvorsitzenden der Wirecard AG, die Bilanzsumme und das Umsatzvolumen der Wirecard AG durch Aufnahme von vorgetäuschten Einnahmen aus Zahlungsabwicklungen im Zusammenhang mit Geschäften mit sogenannten TPA's aufgebläht zu haben, um so das Unternehmen finanzkräftiger und für Investoren und Kunden attraktiver darzustellen."

Das ist insofern interessant, als die Staatsanwaltschaft auf diesem Vorwurf ihre Anklageschrift aufgebaut hat und während des Verfahrens die Anklage geändert hat. Das wird der BGH denen hoffentlich um die Ohren hauen, es ist nämlich ein Revisionsgrund :)

 

Homeopath stellt absolut gerechtfertigt in Frage, dass es
a) diese 1-2 Milliarden € gegeben hat und
b) dass wirecard damit hätte gerettet werden können (im Sinne von "halbwegs in Richtung der Bewertung kommen, die man hatte"

Du akzeptierst alle Gegenargumente nach wie vor nicht, was Deine absolute Unfähigkeit zeigt, Realitäten wahrzunehmen. Du gehörst dringend zu einem Facharzt, nicht in eine Diskussion.

Dass Thomas Eichelmann ein Täter ist, da würde ich Dir zustimmen.  

Es gab diese SMS. Markus Bra hat auch tatsächlich verscht, geldgeber zu finden. meines Wissens gab es aber eine Zusagen. Das Interessante ist das unterschiedliche Verhalten der Angeklagten:

1. Jan Marsalek: plate in aller Seelenruhe seine Flucht
2. Oliver Bellenhaus: Verhinderte den zugriff auf Daten und löschte in großem Stil
3. Stephan von Erffa: Ordnete seine Unterlagen und meldete sich bei der Kriminalpolizei
4. Markus Braun: Telefonierte fieberhaft, um Geld zu organisieren

Jetzt anzufangen, an der Existenz dieser SMS zu zweifeln, schwächt Deine Position. Solche SMS-Nachrichten werden im Verfaren als belastend für Markus Braun herangezogen, etwa im Zusammenhang mit der angeblichen Marktmanipulation... Das ist schon ein bisschen wild, was Du da machst...

Deine Argumente gegen die Überbewertung dieser SMS durch Leo sind stark genug, bleibe bei diesen Argumenten.

Leo redet sich einfach in einen ahn. Ich bin nicht einmal sicher, ob diese SMS Teil des verfahrens war, wie er behauptet ("zeigte dem Richter eine SMS"). Meines Wissens wurde die Nachricht nur in den medien erwähnt. ich versuche mal, das zu klären. Also: Bleib doch einfach auf dem Boden einer plausiblen Diskussion, das reicht doch völlig aus.

Übrigens gab es in diesen tagen auch ein Übernahmeangebot (bzw. Investitionsangebot) von Apollo, was durfchaus die SMS plausibel macht. Auch dazu suche ich gleich noch einen beleg.  

MIch der Lüge zu bezichtigen!   Alles ist hier festgehalten! HEUTE KOMMST DU MIT NOVOMATIC DAHER!

nur als ein Beispiel
        28§X Löschung (0%) Herriot 03.08.20 04:49
ibiza - casinos. novomatic .medien (0%) Meimsteph 09.10.20 11:06
https://www.youtube.com/watch?v=i_b1Dk8MEpY
novomatic italien 2017 (0%) Meimsteph 15.02.21 16:46
https://zackzack.at/2021/02/12/...nte-bringen-kanzler-in-bedraengnis/
eva schütz ,nachbarin (0%) Meimsteph 01.11.21 07:31
... mann a schütz Aufsichtsrat dt bank mit novomatic "zahlt alle" in vbdg ich fands spannend als die grüne fraktionsführerin eva glawischnig direkt job bei novomatic bekam https://zackzack.at/2020/09/29/...-...
shortie simply ignore us , as we ignore you (0%) Meimsteph 11.02.21 20:34
https://www.derstandard.at/story/2000124086467/...rz-vermittelt-haben
ich kann Artikel komplett lesen (0%) Meimsteph 22.10.20 08:28
wenn nicht bar gezahlt wird , wie Novomatic das macht, kann man Geldfluss nachvollziehen https://www.zeit.de/2020/44/...l-geld-betrug-henry-o-sullivan/seite-3
Honigtopf (0%) Meimsteph 29.01.21 08:48
... , ganze Völkerwanderungen auslösen. und NOVOMATIC zahlt alle . Die Grüne Glawaschik wechselte direkt aus den Talkshows zu novomatic https://www.tt.com/artikel/30774332/...n-den-ibiza-u-ausschuss-...
die Grünen decken IBiza u Wirecard auf ;) (0%) Meimsteph 10.09.20 12:04
... https://dietagespresse.com/glawischnig-novomatic/
ibiza (0%) Meimsteph 13.09.20 16:01
... aber er darf nur halbes Video sehen ;) NOVOMATIC glücksspiel steht im Zentrum und ich denke Ibiza hängt mit WDI zusammen https://www.facebook.com/hafenecker.christian/...968828660253639/?t=1
hört Euch die 2 interviews an (0%) Meimsteph 12.02.21 22:56
... im orsch. die grüne glawischik hat die novomatic "zahlt für alle " direkt komplett übernommen https://alexandrabader.wordpress.com/2021/02/12/...e-1/#comment-39571
Novomatic Clinton (0%) Meimsteph 14.02.21 16:38
... WIrecardgeld steckt in Rocket internet . Novomatic zahlte auch für clinton Stiftung . Betrugsfond Ich bin gegen jede  staatl umverteilung so einen fond kann privat gründen und verwalten wer will. Das ...
@ Meimsteph (0%) LucasMaat 25.01.21 17:13
https://de.wikipedia.org/wiki/Novomatic Und wenn ich es mir so ansehe, dann habe ich ALLE Akteure auf einem Haufen. Die Bekanntgabe zur Gesetzesänderung war am 12.06.2020 Und damit verdient man Mrd ...
Glücksspiel (0%) Meimsteph 18.10.20 17:33
...  DANN bei IBIZA ,wo Strache sagte "novomatic" der Glücksspielkonzern " zahlt alle POlitiker" . Und ein Grüner sinngemäß sagte " Novomatic lenkte Österreich" . Den Umweg über WDI den Onlinecasinos ...
glücksspiel (0%) Meimsteph 10.10.20 05:54
... händen der mafia. in österreich mischt Novomatic bei allen Parteien mit - irgendjemd muss auch die Transaktionen für glücksspiel  u porno bedienen. der staat erlaubt es, aber die ZDL stehen dann unter ...
novomatic (0%) Meimsteph 25.01.21 17:48
"zahlt alle"  wie STrache sagte -hat 2016 der  ex Grünencgefin EVA Glaswaschnik  einen job gegeben.man braucht ja nur 1 mio spieler , die 1000 limit auf karte hauen schon hat man die ...
Vielen Dank Patrick! LUMA (0%) Meimsteph 15.02.21 13:39
... generiert wird sieht man am Einfluss von Novomatic. AUch wenn die Umsätze auf andere Händler gebucht waren, die Umsätze und damit die Gewinne waren REELL . NIX LUftbuchung! Nix Bilanz aufblasen! ...
herriot , luma (0%) Meimsteph 01.02.21 12:16
...  arbeitete . Haha "Politiker schmieren" "Novomatic zahlt alle" die grüne glawischnig hat direkt dahin gewechselt ich denke Firmen müssen sehen , dass sie voran kommen. ES sind die politiker die die ...
ibiza wirecard (0%) Meimsteph 14.03.21 12:17
... Zugang zu den Sozialversicherungsdaten aller Novomatic-Angestellten von wegen Kickbacks  / verdeckte Parteienfinanzierung haben will. Muss man kreative Methoden bei anderen aus dem Kurz-Gusenbauer-...  

„DIE INTERESSEN DER WIRECARD-AKTIONÄRE ZU SCHÜTZEN“ endet spätestens da, wo er sich selber strafbar macht. Sobald er sich zusammen mit den Vorstandsmitgliedern am Betrug oder der Verschleppung der Aufklärung des Betruges beteiligt (oder sich blauäugig, grob fahrlässig von einer SMS blenden läßt), werden seine Probleme größer.

Beim Rest muß man in Deutschland anerkennen, daß ein Richter (m/w/d) frei in der Würdigung der Beweise ist. Wenn der Vorsitzende keine Videokonferenz mit sonstwem "hinbekommt" und sonstwer nicht nach Deutschland zur Befragung kommen mag (evtl. aus Angst vor Verhaftung oder um besser 340 Mio unterschlagen zu können oder um zu verschleiern, daß die 340 Mio nur eine Luftnummer sind), dann ist das erstmal hinzunehmen. So ähnlich wird das auch in anderen Ländern laufen oder kann man in Italien sich vom Richter Purzelbäume wünschen?

Wenn sich irgendwann/irgendwie daraus Revisionsgründe ergeben sollten, dann kann (und wird) die Verteidigung das vorbringen. (Auch wenn Wirtschaftskriminalität in Deutschland etwas lasch verfolgt wird)

Aber warum Hr. Eichelmann vorwerfen, daß er Hr. Braun (und der SMS) nicht mehr glauben wollte? Irgendwann ist das Maß einfach voll und jede Verzögerung und jeder Versuch zu verschleppen vergrößert nur den Schaden. Das läuft dann sonst wie beim spanischen Gefangenen.

Zurück zu meiner vorherigen Frage: WAS IST DAS ZIEL all dieser Forenbeiträge?

Normal schreibt man doch Fragen um Antworten zu bekommen oder man trägt Gedanken in die Runde um sich Feedback (Zuspruch, Gegenargumente, neue Anregungen) zu holen. Das ist hier doch nicht Speakers Corner.  

1. Handelsblatt, 22.01.2021

Der Staatsanwaltschaft liegt eine WhatsApp-Nachricht vom Sonntag, dem 21. Juni 2020 vor. Am Abend vor seiner Verhaftung schrieb Braun an seinen Aufsichtsratsvorsitzenden Thomas Eichelmann: „Ich glaube, ich könnte aus meinem Netzwerk kurzfristig 2 Mrd plus 1 bis 2 Mrd für die Finanzierung zusammenstellen. Falls dir das nützt bzw. die Verhandlungen mit den Banken schwierig sind. LG Markus.“

2. Bettina Weiguny / Georg Meck: Wirecard (Buch) (S. 270f)

Braun ergeht sich in wüsten Verwünschungen nach seinem Rauswurf, schwört Rache gegen die dafür Verantwortlichen. »Ich mache die alle platt«, kündigt er im Gespräch mit befreundeten Investoren an, jemand müsste ihm nur das Geld besorgen, dann würde er Wirecard wieder unter seine Kontrolle bringen. »Ich übernehme die Bude, ich mache die alle platt, die werden schon sehen, dass ich mir die Firma nicht wegnehmen lasse.« An den Aufsichtsratsvorsitzen den Thomas Eichelmann, der ihn nur zwei Tage zuvor rausge worfen hat, schreibt er am Abend des 21. Juni 2020: Ich glaube, ich könnte aus meinem Netzwerk kurzfristig 2 Mrd. plus 1 bis 2 Mrd. für die Finanzierung zusammenstellen. Dazu bekommt er keine Gelegenheit mehr, die Staatsanwälte sind schneller und nehmen ihn tags drauf in U-Haft, in der Konzernzentrale ward er nicht mehr gesehen. Hier regiert kurz darauf der Insolvenzverwalter."

Das ist wörtlich dieselbe Formulierung, was dafür spricht, dass Handelsblatt und Weiguny/Meck diese WhatsApp (nicht SMS) gesehen haben. Es gab noch eine dritte Quelle, in der stand, Eichelmann habe diese Nachricht "kommentarlos an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet". 

Ich gehe davon aus, dass Eichelmann die Quelle dieser Information ist. Das bedeutet, dass sie dem gericht NICHT zwingend vorliegt. Ich bin mir nicht 100% sicher, aber ich glaube, es war NICHT in der Aussage von Eichelmann enthalten. Die Protokolle von Eichelmanns Auftritt i Stadelheim habe ich nur als abfotografierte handschriftliche Notizen und als ich die wichtigsten Passagen rausgeschrieben habe, war das nicht dabi, deshalb kann ich nicht uasschließen, dass es im Verfahren gesagt wurde - ich kann es nur nicht bestätigen.

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" 17. Juni, 18:00 bis 24:00 Uhr Es ist Mittwochabend in Aschheim, als Wunsch und Wirklichkeit vollends auseinanderfallen. Treuhänder Tolentino meldet, die BPI-Bank in Manila habe sich für die Verzögerung entschuldigt, er selbst habe eine „offizielle Beschwerde“ verfasst. Die Wirtschaftsprüfer von EY dagegen versenden um 18:21 Uhr eine Liste mit ihren Bedingungen für ein Testat. Die Prüfer fordern nicht nur Unterlagen zur Eröffnung der Konten bei BPI und BDO. Die philippinischen Banken sollen auch „glaubhaft schriftlich bestätigen“, dass die Konten existieren, bei ihnen geführt werden „und die uns genannten Kontenstände zutreffend sind“. Außerdem müssten die Banken schlüssig erklären, warum sie zuvor die Existenz der Konten infrage gestellt hätten. Kurz darauf geht ein Schreiben aus den USA beim Wirecard-Vorstand ein.Der Finanzinvestor Apollo habe das Unternehmen „viele Jahre lang verfolgt“ und sehe „einzigartige Stärken“. Apollo wolle bis zu eine Milliarde Euro in Wirecard investieren. Es kommt anders." 

(Handelsblatt, 07.12.2022)

1. Apollo gehört zum Netzwerk Brauns (die waren sein letzter Kreditgeber über die OLB)
2. Apollo spricht von einer Milliarde
3. Apollos Angebot am 17.06.2020 war ernst gemeint ("jahrelang beobachtet")

juve, 17.11.2020

"Neben Santander war zuletzt noch der britische Mobilfunkanbieter Lycamobile als Bieter im Rennen. Über den Sommer hatten sich außerdem eine Reihe weiterer Interessenten um den Kern des mutmaßlich in einen milliardenschweren Bilanzbetrug verwickelten ehemaligen Dax-Konzerns bemüht. Darunter war anfänglich die Deutsche Bank, außerdem der italienische Zahlungsdienstleister SIA und das Private-Equity-Haus Apollo, das im deutschen Finanzsektor bereits mit der Bremer Kreditbank und dessen Tochterinstituten Oldenburgische Landesbank und Bankhaus Neelmeyer aktiv ist."

Auch wenn ich es nicht sicher beweisen kann, spricht die Faktenlage eindeutig dafür, dass die nachricht Brauns plausibel war und einen ernsthaften Hintergrund hatte. Natürlich kannst Du weiterhin dagegen argumentieren und natürlich sind die Folgerngen von leo falsch, aber das hat nichts mit der tatsache an sich zu tun und auch nichts damit, dass man selbstverständlich kritisch hinterfragen muss, warum Thomas Eichelmann nicht darauf reagiert hat. Wenn man die Person Thomas Eichelmann kennt (aggressiv, eitel, jähzornig) hatte er vermutlich schlicht keinen Bock, Braun zuzuhören. Warum er dazu niemals befragt wurde, ist eine legitime Frage von leo. 

 

...wenn Du deutlich machen könntest, was genau an diesem Wirrwarr meine Behauptung entkräftet, dass es eine Lüge ist, dass Du faktenbasiert argumentierend Aussagen getroffen hast.

Verbindlichen Dank.

Es mag sein, dass Du in dem verlinkten FPÖ-Video irgendwas Konkretes gemeint hast, aber ich kann leider in Deinem konvolut an Zitaten nicht erkennen, an welcher Stelle Du argumentiert hast.

 

Zentrale Themen & Aussagen
1. "Novomatic zahlt alle" – Zitat & Vorwurf
Das berühmte Ibiza-Video mit Heinz-Christian Strache enthält den Satz „Novomatic zahlt alle“, der sich wie ein roter Faden durch das gesamte Konvolut zieht.
Daraus wird eine angebliche Nähe oder Einflussnahme von Novomatic auf Politiker aller Couleur (besonders ÖVP, SPÖ, Grüne) abgeleitet.

MeimSteph: Bedeutet im Kontext Wirecard was genau?

2. Verflechtungen zwischen Novomatic & Politik
Mehrfach erwähnt wird Eva Glawischnig, ehemalige Grünen-Politikerin, die später eine Position bei Novomatic übernahm. Dies wird von Kommentatoren kritisch als Beleg politischer Vereinnahmung gewertet.
Auch andere Personen und Institutionen werden erwähnt (z. B. Aufsichtsrat Deutsche Bank, Kurz-Gusenbauer-Netzwerk), allerdings ohne klare Belege, meist in andeutender Sprache.

MeimSteph: Bedeutet im Kontext Wirecard was genau?


3. Bezug zu anderen Skandalen
Wirecard wird regelmäßig mit Novomatic und Ibiza in Verbindung gebracht, teils spekulativ.
Es wird suggeriert, dass Glücksspiel- und Finanzskandale (Novomatic, Wirecard) strukturell ähnlich seien oder durch gleiche Netzwerke ermöglicht wurden.
(Da stimme ich Dir ansatzweise zu, aber ohne einen klaren Beleg konkret aus dem fall Wirecard bleibt das VT)


4. Medienkritik & alternative Informationsquellen
Zahlreiche Links führen zu alternativen oder satirischen Medienseiten (zackzack.at, dietagespresse, Alexandra Bader Blog).
Der Tenor: Offizielle Medien würden relevante Verflechtungen unterdrücken oder verharmlosen.

MeimSteph: Bedeutet im Kontext Wirecard was genau?



5. Narrative um Korruption, Kickbacks & Geldflüsse
Mehrfach angesprochen: Verschleierung von Geldflüssen durch Casinos, Online-Glücksspiel, Stiftungen.
Zentrale Vorwürfe:
Verdeckte Parteienfinanzierung
Kickbacks
Umverteilung über staatlich legitimierte Wege (z. B. Glücksspiel)

MeimSteph: Bedeutet im Kontext Wirecard was genau?



Mögliche Schlussfolgerungen oder Deutungen
Die Sammlung spiegelt stark verschwörungstheoretische Züge wider – vage Andeutungen, Wiederholung von Halbsätzen ohne konkreten Beleg, pauschale Vorwürfe („alle korrupt“, „Novomatic kontrolliert alles“).
Gleichzeitig weist sie auf reale Themenfelder hin:
Lobbyismus
Politik-Industrie-Verflechtung
Problematik von Seitenwechseln von Politikern in Wirtschaft
Transparenz in der Parteienfinanzierung


Einschätzung der Glaubwürdigkeit
Die Aussagen stammen überwiegend von einer einzelnen Person (Meimsteph), oft ohne Quellen oder mit sehr selektiver Linksetzung.


Viele Beiträge enthalten subjektive Meinungen, polemische Formulierungen und unsystematische Zusammenhänge.  Der Wahrheitsgehalt einzelner Aussagen müsste quellenkritisch und kontextuell geprüft werden.


Fazit
Diese Sammlung ist ein Fragment aus dem Diskurs rund um Ibiza, Novomatic und politische Korruption in Österreich, vermischt mit Spekulation, Empörung und Verschwörungstheorie. Einige reale Sachverhalte sind erkennbar (z. B. Glawischnig bei Novomatic, Strache-Zitat), andere bleiben vage oder unbestätigt.

MeimSteph: Bedeutet im Kontext Wirecard was genau?
 

Quatsch ist aber ein hartes Wort.

Mal angenommen ich wäre Aufsichtsrat einer AG und müßte Live und in Farbe mit ansehen, wie der Rest der Welt gerade feststellt, daß meine Vorstände einen der etwas größeren Betrugsfälle der deutschen Nachkriegszeit aufgezogen haben und dieser gerade spektakulär platzt ... und ich wüßte nicht so recht, wer alles Täter und wer alles Opfer ist, zähle mich aber nicht zu den Tätern (sonst würde ich den Strohhalm mit der SMS ja greifen) ... was soll ich da auf so eine SMS geben?

Wäre das nicht wie mein heroinsüchtiger Enkel, der nur dieses eine mal noch 100,-€ für den nächsten Schuß braucht und dann ganz fest (wie schon ein paar mal davor) versprochen die Entziehungskur macht?

Oder eben der spanische Gefangene wo ich nur noch diesen einen Zöllner/Wärter/Richter schmieren muß um enlich an das große Geld zu kommen?

Wen hatte Markus Braun an der Angel, wieviel Geld konnte und wollte diese juristische/natürliche Person unter welchen Bedingungen zur Verfügung stellen? Oder war die SMS nur ein Windei um Zeit zu schinden?

Warum schickt man eine SMS statt zu telefonieren? Um Gegenfagen nach der Identität und der Potenz des Geldgebers abzubiegen?

Was weiß man heute (was sagt Hr. Braun vor Gericht zu dem weißen SMS-Ritter von damals?) und was mußte man (Hr. Eichelmann) zu der Zeit sinnvollerweise denken bzw. glauben?  

(Leider passt wieder irgendwas nicht, daher unformatiert)

Du versuchst, mit Leo zu diskutieren? Ehrenwert! Er wird Dir höchstwahrscheinlich nicht im Sinne einer Diskussion antworten...

[...]Thomas Eichelmann in seiner Funktion als Aufsichtsratsvorsitzender. Seine unabdingbare Aufgabe ist es, das Wirecard-Aktienkapital und die Interessen aller Wirecard-Aktionäre zu schützen. Thomas Eichelmann musste Markus Braun VERTRAUEN. Das ist seine Aufgabe, „DIE INTERESSEN DER WIRECARD-AKTIONÄRE ZU SCHÜTZEN“. Wenn dann herauskäme, dass Dr. Markus Braun gelogen und nicht die Wahrheit gesagt hat. Und das Geld nicht existiert. Dies ist eine Straftat, die Markus Braun angelastet werden muss. Stattdessen stellte sich Thomas Eichelmann taub. [...] 
Dieser letzte Vorwurf von leo ist berechtigt!

"Wir in Italien haben PaySisal umsonst verloren. Dann wissen wir, dass seit Dezember 2022 900 Millionen Euro gefunden wurden, die auf Wirecard zurückzuführen sind. 340 Millionen liegen bei Monterosa Suisse, Geld, das auf Wirecard zurückzuführen ist. Diese Geldsummen wurden durch schriftliche Zeugenaussagen bestätigt. Und was sagt Richter Fodisch: „Ich kann keine Videokonferenz zu den vier Schweizer Kantonen organisieren. Schämt euch alle.“ "
Auch hier stimme ich Leo zu! Dass die Staatsanwaltschaft von Anfang an Hunderte Millionen Euro gesehen hat, ist belegt! Man hat sie als irrelavant bzw. Roundtripping bewertet, ohne dies zu prüfen. Auch das ist belegt! Dass Gelder bei Monterosa liegen, ist schon seit Ewigkeiten bekannt. Dass sich neue Informationen innerhalb des verfahrens und außerhalb ergeben haben zu diesem Sacverhalt, insbesondere auch nach einer an Dilettantismus kaum zu überbietenden Aussage der Staatsanwaltschaft genau zu diesem geld, ist ebenfalls belegt (ich habe persönlich entsprechende Ermittlungsanregungen an das Gericht geschickt). Insofern ist Leos Kritik hier mehr als berechtigt! Dass es daran scheitern soll, dass man mehrere Staatsanwaltschaften in mehreren Kantonen kontaktieren müsste, ist angesichts der hohen Geldsumme (das sind 50% des gesamten Erlöses aller Verkäufe von Jaffé!) absolut absurd und obwohl Theres Krausslach sehr laut wurde, hätte sie ihm das meiner Ansicht nach durchaus noch viel deutlicher rückmelden können. 

Aus meiner Mail an das Gericht darf ich ja zitieren, nur die Antwort ist ja unter Verschluss ;)

24.03.2024
Sehr geehrter Herr Födisch, sehr geehrter Herr Bühring, sehr geehrter Herr Heinen, sehr geehrte Frau Lemmers,
in obigem Verfahren 4 KLs 402 Js 108194/22 wurde erinnerlich im März 2023 der Antrag gestellt, die Büroräume der
[...][...][...] zu durchsuchen und Dokumente seit 2012 sicherzustellen, insbesondere bezüglich des Marko Bianchi.
In diesem Zusammenhang habe ich Informationen erhalten im Zusammenhang mit einem Gerichtsverfahren vor dem High Court in London in einem Verfahren im Zusammenhang mit der nchain (siehe bereits im KPMG-Bericht) und weiteren Firmen, insbesondere der DR Technologies Antigua (siehe [...] 2023). Ich bin in dieser Angelegenheit mit Personen aus dem Umfeld der COPA in Kontakt (Crypto Open Patent Alliance). Meine Ansprechpartner sind derzeit nicht bereit, mit den deutschen Behörden zu kooperieren, was ich sehr bedauere.
Ich fordere Sie heute dringlich auf, den obigen Anträgen umgehend nachzukommen. Beteiligte haben öffentlich angekündigt "längere Zeit in Ferien zu gehen". Hier besteht Handlungsbedarf.
Ich weise darauf hin, dass ich keine große Lust mehr habe, meine Hinweise und Empfehlungen noch zu erklären, da ich nicht den Eindruck habe, dass auf Seiten der Kammer und schon gar nicht auf Seiten der Staatsanwaltschaft ernsthafter Aufklärungswille besteht. Die Beweisanträge sind Ihnen besser bekannt als mir und dass Herr Bühring Google verwenden kann auf der Suche nach Calvin Ayre und Bodog, das wurde mir auch schon zugetragen.
Vielleicht sollte er von diesen Fähigkeiten erneut Gebrauch machen. Na gut, ich kann ihm das ersparen. Bitte lesen. Das steht da seit fünf Monaten.
https://www.reddit.com/r/bsv/comments/17rfur3/...chi_and_fairway_how/
Ich bin weder weisungsbefugt gegenüber der Staatsanwaltschaft und dem Gericht, noch hat die Generalstaatsanwaltschaft meiner Dienstaufsichtsbeschwerde Folge geleistet, sodass ich auch auf diesem Wege derzeit nicht weiterkommen kann. Prozessbeteiligter bin ich auch nicht. Aber ich möchte sehr deutlich zum Ausdruck bringen, dass ich bei Nichtbefolgung meines Hinweises ein hohes Risiko sehe, dass Aufklärung behindert und Schaden verhindert wird.
Meine heutige Mail sehe ich als wichtigen Hinweis und wenn diesem nicht Folge geleistet würde, werde ich dies zu gegebener Zeit zur Diskussion stellen.
Jetzt zu Deinen Antworten:
„DIE INTERESSEN DER WIRECARD-AKTIONÄRE ZU SCHÜTZEN“ endet spätestens da, wo er sich selber strafbar macht. Sobald er sich zusammen mit den Vorstandsmitgliedern am Betrug oder der Verschleppung der Aufklärung des Betruges beteiligt (oder sich blauäugig, grob fahrlässig von einer SMS blenden läßt), werden seine Probleme größer. 
Da bringst Du einiges durcheinander... Eichelmann hatte diese Nachricht am 21.06.2020 bekommen. Am 22.06.2020 veröffentlichte Wirecard eine Ad Hoc, in der die 1,9 Milliarden als nicht existent erklärt wurden. Man sei in konstruktiven gesprächen mit Banken und arbeite an einer Lösung. Das war entweder gelogen, dann wäre es eine massive Marktmanipulation gewesen oder das bedeutete, dass ein Fortbestand als möglich angesehen wurde auch ohne die 1,9 Milliarden €. Die Änderung der Situation am 25.06.2020 war das Eingreifen von felix Hufeld, der die Konten der Wirecard AG bei der Wirecard bank sperrte mit dem fadenscheinigen Argument des "Einlegerschutzes". DAS war der Auslöser für James Freis, einen ANTRAG auf Insolvenz zu stellen. Eine Geldspritze von wem auch immer in Höhe von 1 Milliarde € hätte die akute insolvenzanmeldung am 25.06.2020 defintiv unnötig gemacht, da gibt es sicherlich keine zwei Meinungen.
Wie hätte er sich da szrafbar machen müssen? Die Haftungsfrage drehte sich tatsächlich um die Frage, ob Wirecard bereits vor dem 18.06.2020 insolvent war. Das halte ich für kompletten Unfug, denn Wirecard hatte durchaus liquide Mittel (130 Mio €m was - im Vergleich zum Kontostand in den Jahren davor - relativ hoch war. Das Problem wäre gewesen, dass ohne Testat kein neues Geld gekommen wäre, eine Lücke, die Brauns Geldgeber hätten schließen können.
Also wo hätte ein strafbares Verhalten von Eichemann liegen sollen? ich kann Dein Argument nicht nachvollziehen.Meine Argumentation, dass es niemandem mehr um die rettung ging, sondern allen nur noch darum, Haftung zu vermeiden, ist wesentlich plausibler. Diese Grundhaltung widerspricht der Verantwortung den Aktionären gegenüber, sodass Leo auch hier einen Punkt hat.
"Beim Rest muß man in Deutschland anerkennen, daß ein Richter (m/w/d) frei in der Würdigung der Beweise ist. Wenn der Vorsitzende keine Videokonferenz mit sonstwem "hinbekommt" und sonstwer nicht nach Deutschland zur Befragung kommen mag (evtl. aus Angst vor Verhaftung oder um besser 340 Mio unterschlagen zu können oder um zu verschleiern, daß die 340 Mio nur eine Luftnummer sind), dann ist das erstmal hinzunehmen. "
Moment! Diese 340 Millionen € sind ein Fakt. Sie liegen dort! Die Verteidigung kann inzwischen für einen Großteil des Geldes auch nachvollziehen, wie es dort hingekommen ist. Die Verteidigung kann ausschließen, dass es Rondtripping war, die verteidigung kann ausschließen, dass es Händlererlöse waren. Diese Beweise widersprechen der Stellungnahme der Staatsanwaltschaft, deren Argumente übrigens auf einer Googlerecherche beruhen (das ist kein Witz!). Damit hat sich die sachlage gegenüber der ersten vernehmung verändert, worauf ich bereits in meiner Mail im März 2024 hingewiesen habe, die sich auf einen Antrag aus dem März 2023 bezogen hat!
Zusammenfassung, Stand März 2023 (!!!)
(Quelle: Beweisantrag in Stadelheim / Hintergrundgespräch)
Woher stammt das Geld?
Das Geld stammt aus dem Wirecard Drittpartnergeschäft und wurde wie folgt verschoben:
•    222,5 Mio. € vom Konto der PayEasy Solutions Inc. bei der Wirecard Bank.
•    56,9 Mio. € von der CQR Services Ltd.
•    60 Mio. € von der Firstline Consultants Ltd.
•    Empfänger: Pittodrie Finance Ltd., ansässig in Hong Kong – ein Anlagevehikel der Monterosa Group.
Diese Beträge stammen aus Kommissionszahlungen für die Abwicklung von Online-Digitalgeschäften, die unter Kontrolle von Wirecard und insbesondere Bellenhaus standen
Fazit:
Die Hausdurchsuchung ist ein Mittel zur Aufklärung und Sicherung von Beweismaterial im Rahmen eines schwerwiegenden wirtschaftsstrafrechtlichen Komplexes rund um Wirecard. Es geht konkret darum, veruntreute Gelder in Höhe von ca. 340 Mio. € wieder auffindbar und greifbar zu machen, die über ein komplexes Netzwerk aus Scheinfirmen und Investments verschoben wurden.

Ihr könnt hier weiterhin glauben, was ihr wollt oder die existenz irgendwelcher Sachverhalte oder Dokumente leugnen (was in sich absurd ist, da Ihr für Eure behauptungen noch nicht einmal Quellen nennt!). Und natürlich hat der Richter das Recht auf freie Beweiswürdigung, aber ich werde es ihm so schwer wie möglich machen, da kann er mich noch so oft öffentlich nennen und mir unlautere Absichten unterstellen. Unlauter ist, was die Staatsanwaltschaft acht und ich kann das belegen.
Ich habe eine Jura-KI befragt, ob ein Richter z.B. wegen "freier Beweiswürdigung" (§261 StPO) ein Urteil begründen kann mit einer Zegenaussage, wonach der Himmel grün und das Gras blau sei oder ob es Grenzen gibt für die freie Beweiswürdigung:
(...) 
Grenzen der Beweiswürdigungskraft
Formale Anforderungen: Die Beweiswürdigung muss logisch, widerspruchsfrei und nachvollziehbar sein. Ein Richter darf keine Aussagen verbinden, die sich selbst widersprechen oder gegen Denkgesetze verstoßen wie die Logik oder gesicherte Erfahrungssätze 
Beweisantizipation ist tabu: Noch nicht erhobene Beweise dürfen nicht vorab als unglaubwürdig abgetan werden (...)
Das Gras ist blau Problem
Wenn ein Zeuge behauptet, der Himmel ist grün und das Gras ist blau, darf der Richter das berücksichtigen, aber: Dann muss der Richter in den Obersatz stellen, warum diese Aussage glaubwürdig und stimmig ist. Er muss in der Subsumtion darlegen, warum eine solche Zeugenaussage faktenbasiert überzeugend.
Fehlt jeglicher logischer oder erfahrungsstatistischer Anknüpfungspunkt – etwa weil der Zeuge einfach offensichtlich die Wirklichkeit falsch beschreibt – so ist das eine unhaltbare Schlussfolgerung. Das bedeutet, das Urteil wäre revisionsfähig wegen unzureichender Begründung.
Viel Spaß, Richter Födisch!

So ähnlich wird das auch in anderen Ländern laufen oder kann man in Italien sich vom Richter Purzelbäume wünschen? Wenn sich irgendwann/irgendwie daraus Revisionsgründe ergeben sollten, dann kann (und wird) die Verteidigung das vorbringen. (Auch wenn Wirtschaftskriminalität in Deutschland etwas lasch verfolgt wird) 
Das Verfahren wird vor dem Landgericht geführt. Eine (inhaltliche) Revision ist ausgeschlossen. Ich habe das Problem bereits in meinem j'accuse im September 2023 erwähnt:
Im Verlaufe des Prozesses wurde mehrfach der Antrag gestellt, das Verfahren auszusetzen. Es ist mindestens diskutabel, ob die dagegen vorgebrachten Argumente und die darauf gründenden Beschlüsse des Gerichts überzeugend sind. Vermutlich wird das am Ende der BGH entscheiden. Dann fällt es aber auf die Kammer zurück. Eine Aufklärung des Sachverhalts bei Wirecard würde zum Spielball juristischer Spitzfindigkeiten. Das wäre verheerend für das Vertrauen in einen funktionierenden Rechtsstaat.
Sollte der BGH tatsächlich nach dem Verfahren entscheidende Einwände haben, wäre eine kritische Diskussion darüber unvermeidlich, ob die Unbekümmertheit, mit der die Kammer die Argumente der Verteidigung beiseitezuwischen scheint, um den Argumenten der Anklage zu folgen, nicht in die Nähe eines Begriffes gerückt werden könnte, den die Verteidigung bereits in der Hauptversammlung ausgesprochen hat: Das Gespenst der Befangenheit geht um im Keller von Stadelheim.
 
Aber warum Hr. Eichelmann vorwerfen, daß er Hr. Braun (und der SMS) nicht mehr glauben wollte? Irgendwann ist das Maß einfach voll und jede Verzögerung und jeder Versuch zu verschleppen vergrößert nur den Schaden. 
Reine Spekulation! Thomas Eichelmann bekam in einer Klausur im Sommer 2019 das TPA erklärt (belegbar), er wurde mit sehr detaillierter Kritik konfrontiert durch die Briefe von MCA (belegbar), er bekam alle Freiheiten, sich die Prüfer für das Sondergutachten auszusuchen und alle Freiheiten, den Untersuchungsauftrag zu bestimmen. Er hat mehrfach in Interviews beruhigende Aussagen gemacht, sogar noch nach dem KPMG-Bericht (trotz des Anhangs) hat er nichts dazu gesagt. Er ging bis zuletzt davon aus, dass das Guthaben exstiert, hat aber keine Überprüfung gefordert. Wenn Du nict unterstellst, dass Braun das Mastermind war (was Du evidenzbasiert nicht kannst), hatte er keinen schlechteren Informationsstand als Markus Braun, womöglich (spekulativ) sogar einen besseren Informationsstand. Als die Bombe geplatzt ist, hat er sofort in den Verteidigungsmodus gewechselt und nur noch an seier Haftungsbeschränkung gearbeitet, er hat sogar nachträglich entlastende Protokolle erstellen lassen (durch Aussage belegt). Also kit Verlaub: Als Wirecardaktionär würde ich Thomas Eichelmann jagen!
Das läuft dann sonst wie beim spanischen Gefangenen. 
Du meinst damit wohl, dass Eichelmann zum Komplizen geworden wäre, wenn er Braun (weiter) geglaubt hätte? Das ist eine ex-post-Interpretation, die auf den Informationen beruht, die Du aus den Medien hast. Ich kann das ansatzweise nachvollziehen, aber eben nicht absolut, enfach deshalb, weil die Role Eichelmanns nicht so "weiß" war in der ganzen Sache und deshalb halte ich an meiner Interpretation fest: Er hätte es klären müssen, aber sein Hauptziel war es, die eigene Haut zu retten, während Markus Braun immer noch die Firma retten wollte - sonst wäre er nämlich einfach in Österreich geblieben oder hätte sich abgesetzt.
Zurück zu meiner vorherigen Frage: WAS IST DAS ZIEL all dieser Forenbeiträge? Normal schreibt man doch Fragen um Antworten zu bekommen oder man trägt Gedanken in die Runde um sich Feedback (Zuspruch, Gegenargumente, neue Anregungen) zu holen. Das ist hier doch nicht Speakers Corner. 
Absolut richtig! Allerdings werden meine unaufhörlichen faktenbasierten Diskussionsbeiträge auch nicht kommentiert, deshalb ist es ein bisschen unlauter, sich hinter Leo zu verstecken. Es gibt Argumente und selbst Leos wirre Reden enthalten Argumente. Wer diese Argumente negiert,weil leo argumentiert, wie er nun einmal argumentiert, der macht denselben Fehler, den man bei den Shortsellern gemacht hat: "Sie haben finanzielle Interessen, also muss man ihre Argumente nicht anschauen, da sie sowieso nicht stimmen könen" 

 

Zurück zu meiner vorherigen Frage: WAS IST DER ZWECK all dieser Forenbeiträge?
Warum fragst du mich das? Wenn du ehrlich bist und noch nie ein Verbrechen begangen hast, hast du nichts zu befürchten. Wenn nicht, solltest du dir ernsthaft Sorgen machen.  

Ihr Deutschen könnt immer wieder „Jan Marsalek, russischer Spion“ und „Doktor Markus Braun, Anführer der Banditenbande“ wiederholen: „Macht, was ihr wollt.“ Nur eines müsst ihr wissen: Die Wahrheit über Wirecard wird ans Licht kommen.  

WIESO SIMon SEZ dieseForen   gerne aus der Welt haben möchte?

Sie belegen sehr DEUTLICH , dass einige von ANFANG an die INsolvenz als IRRSINN betrachteten und gute Gründe anführten

Keiner kann sagen "konnte keiner ahnen"
es war IMMER OFFENSICHTLICH

2500 x wurde heute der THread Löschung aufgerufen!
WARUM?
den wollte Herriot aus der welt haben ,als er merkte , dass er Braun 2 Jahre zu Unrecht beleidigt und beschimpft hat  

Ich bin völig drüber seit Monaten, was die Emotionen angeht... Entschuldige bitte! Du hast hier gerade mal einige Beiträge geschrieben und ich fauche Dich so an. Das tut mir wirklich leid, selbst wenn ich zu meiner Verteidigung vorbringen kann, dass ich seit mittleweile zwei Jahren permanent Argumente vorbringe, aber nur gegen die Wand laufe (und dann muss ich mich noch mit gackernden Hühnern und durchgeknallten Italienern rumschlagen).

Ich weiß nicht, ob Du mein Interview mit der Tagesschau kennst? Es ist leider nicht mehr online... Da rede ich ganz ruhig und ohne Aggressivität davon, dass der Prozess falsch läuft und auf falschen grundlagen beruht. Das war im Januar 2024! Ich schaffe es nicht mehr (schon sehr lange nicht mehr), mich zu zügeln...

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Mal angenommen ich wäre Aufsichtsrat einer AG und müßte Live und in Farbe mit ansehen, wie der Rest der Welt gerade feststellt, daß meine Vorstände einen der etwas größeren Betrugsfälle der deutschen Nachkriegszeit aufgezogen haben und dieser gerade spektakulär platzt ...

Das war nicht die Situation des Thomas Eichelmann! Les doch mal nach, was damals geschrieben wurde - Da war keineswegs klar, dass alles Betrug ist! Du erklärst Dir diese Situation aus ex-post Sicht. Wir reden hier vom 21.06.2020!

SZ, 28.11.2020 "10 Tage im Juni"

(...)

An diesem Morgen wird auch dem Letzten im Aufsichtsrat klar, dass es keinen Zweck hat, weiter an Markus Braun festzuhalten. Die Kontrolleure legen ihm einen freiwilligen Rücktritt nahe, die Alternative wäre ein Rausschmiss. Am Telefon erklärt Braun, die Frage nach den Geldern auf den Treuhandkonten sei noch immer offen. Es sei „nicht zum Wohle der Gesellschaft“, wenn er zurücktrete. „Ich hab’ die Nase voll“, entgegnet Eichelmann, jetzt sei Schluss. Braun habe zehn Minuten Zeit, danach werde er abberufen. Neun Minuten später, so erinnert sich einer der Beteiligten, meldet sich Braun erneut und bietet seinen Rückzug an. „Im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat“, wie es später in einer Mitteilung heißt, scheidet jener Mann aus, der zeitweilig sieben Prozent der Wirecard-Aktien hielt. Als Brauns Nachfolger wird Freis ernannt, der erst tags zuvor in den Vorstand berufen worden war. Der Leiter der Compliance-Abteilung begleitet Braun zu seinem Wagen in der Tiefgarage. Im Maybach fährt er nach Wien, zu Frau und Tochter

(...)

21. Juni: Schweinchen Schlau Der neue Vorstandschef James Freis hat sich am Wochenende in die Geschäfte und Zahlen von Wirecard vertieft. Am Sonntagabend berichtet er dem Aufsichtsrat bei einer Telefonkonferenz, was er entdeckt hat. Es ist ein Blick in den Abgrund. Wirecard „verbrenne“ Geld, etwa 400 Millionen Euro pro Jahr. Es gebe keine Anhaltspunkte, dass das Geschäft mit sogenannten Drittpartnern in Asien tatsächlich existiere, dessen Erlöse auf den Treuhandkonten ruhen sollen. Einen Großteil des Umsatzes und Profits von Wirecard hat es demnach nur auf dem Papier gegeben. Freis hat noch weitere schlechte Nachrichten: Er vermutet, dass der Konzern von Bankkrediten lebe und dass Straftaten begangen worden seien. Bei Wirecard nennen sie Freis schon nach wenigen Stunden „Schweinchen Schlau“, weil er wie ein Besserwisser auftrete. Doch fast alles, was er nach seinen ersten drei Tagen im Amt sagt, bewahrheitet sich später, wie die Ermittler und der Insolvenzverwalter herausfinden. [Das ist bis heute eben umstritten!] Und wenn Freis so schnell den Ernst der Lage erkennt, wie kann es sein, dass der langjährige Konzernchef Markus Braun davon nichts mitbekommen haben will? Am späten Abend dann die nächste Hiobsbotschaft: Die Zentralbank der Philippinen erklärt, die 1,9 Milliarden Euro seien nicht vorhanden. Wirecard kommt nicht umhin, das selbst einzugestehen

22. Juni: Ad-hoc in der Nacht Um 2.48 Uhr am Montag verschickt das Unternehmen eine Ad-hoc-Meldung, in der Wirecard einräumt, dass die Bankguthaben auf philippinischen Treuhandkonten in Höhe von 1,9 Milliarden Euro „mit überwiegender Wahrscheinlichkeit nicht bestehen“.

Die manipulative Süddeutsche unterschlägt aber zentrale Aussagen der ad-hoc:

https://www.wirecard.com/wp-content/uploads/2021/...ahme-Vorstand.pdf

Der Vorstand geht außerdem davon aus, dass die bisherigen Beschreibungen des sog. Drittpartnergeschäfts (Third Party Aquiring) durch die Gesellschaft unzutreffend sind. Die Gesellschaft untersucht weiter, ob, in welcher Art und Weise und in welchem Umfang dieses Geschäft tatsächlich zugunsten der Gesellschaft geführt wurde.

 (...)

Wirecard steht weiterhin in konstruktiven Gesprächen mit seinen kreditgebenden Banken hinsichtlich der Fortführung der Kreditlinien und der weiteren Geschäftsbeziehung, inklusive hinsichtlich einer Ende Juni bevorstehenden Verlängerung der bestehenden Ziehung. Gemeinsam mit der
renommierten und international tätigen Investmentbank Houlihan Lokey prüft die Gesellschaft Möglichkeiten für eine nachhaltige Finanzierungsstrategie des Unternehmens. 

Darüber hinaus prüft die Gesellschaft eine Reihe weiterer Maßnahmen um eine Fortsetzung des Geschäftsbetriebs zu gewährleisten, einschließlich Kostensenkungen sowie Umstrukturierungen, Veräußerung oder Einstellungen von Unternehmensteilen und Produktsegmenten.

 Wenn Deine These stimmen würde, wäre diese ad hoc eine Marktmanipulation gewesen!

und ich wüßte nicht so recht, wer alles Täter und wer alles Opfer ist, zähle mich aber nicht zu den Tätern (sonst würde ich den Strohhalm mit der SMS ja greifen) ... was soll ich da auf so eine SMS geben?

Ich glaube, dass Dir ganz wesentliche Informationen zur fragwürdigen Rolle von Thomas ichelmann fehlen... Das ist deshalb eine rein spekulative Vermutung, denn Du kannst nicht wissen, was Thomas Eichelmann dachte, selbst wenn es dazu später Aussagen gab. Ich bleibe dabei: Er setzte die Rettung seiner haut an die erste Stelle. Sein Millioneninvestment in Wirecard war eh schon erledigt, anders als die Zeit davor gab es also keine finanziellen Gründe mehr, an Wirecard festzuhalten. Es entsteht eher die Frage, ob seine Investments vielleicht etwas mit seinem Verhalten VOR dem Crash zu tun hatten... Diese Frage wurde übrigens gestellt und Thomas Eichelmann hat, ähm, nicht gerade sehr souverän darauf reagiert ;)

Wäre das nicht wie mein heroinsüchtiger Enkel, der nur dieses eine mal noch 100,-€ für den nächsten Schuß braucht und dann ganz fest (wie schon ein paar mal davor) versprochen die Entziehungskur macht?
Oder eben der spanische Gefangene wo ich nur noch diesen einen Zöllner/Wärter/Richter schmieren muß um enlich an das große Geld zu kommen?

Alles Spekulation. Noch einmal: Der Informationsstand von Eichelmann und Braun unterschied sich kaum, nur wollte Braun auf keinen fall aufgeben, Eichelmann sich aer absichern. Das ist meine Hypothese und ich sehe sie weiterhin aufgrund der Gesamtkonstellation als die plausiblere an. Wir wissen es aber beide nicht, dennoch ist der Vorwurf von leo dennoch erst einmal gerechtfertigt, auch wenn er ihn nicht in einer Form vorbringt, die ich akzeptieren würde.

Wen hatte Markus Braun an der Angel, wieviel Geld konnte und wollte diese juristische/natürliche Person unter welchen Bedingungen zur Verfügung stellen? Oder war die SMS nur ein Windei um Zeit zu schinden?

Welche Zeit denn? Er saß in Wien, schlief nicht, sondern telefonierte, sein Anwalt war nach Mallorca geflogen. 

22.06.2020

Um sieben Uhr erscheint die Münchner Oberstaatsanwältin Hildegard Bäumler-Hösl zum Dienst. Gemeinsam mit einem Kollegen verfasst sie Anträge auf Haftbefehle gegen Braun und Marsalek. Der Vorwurf: Marktmanipulation. Brauns Anwalt Alfred Dierlamm fliegt von einem Kurzurlaub auf Mallorca zurück. Dierlamm sorgt dafür, dass Braun am Nachmittag von Wien nach München fährt. Um 19.30 Uhr trifft Braun bei der Staatsanwaltschaft ein, um sich festnehmen zu lassen.

Am Nachmittag kommt er frei, die Haftrichterin verfügt, dass er eine Kaution von fünf Millionen Euro hinterlegen muss. Er bekommt die Auflage, sich einmal pro Woche bei der Münchner Polizei zu melden. Auf Jan Marsalek, der über seinen Anwalt mitteilen ließ, auch er werde kommen, warten die Ermittler vergeblich.

Und Bellenhaus?

Der sperrte seinen Wirecardaccount, lenkte ihn auf seine private Mail um, reiste am 19.06.2020 von Dubai nach Zürich, buchte bis 22.06. ein Zimmer, mietete einen Leihwagen. Er buchte für die Zeit vom 02.07.2020 bis zum 01.08.2020 ein Zimmer im Hyatt. Alles belegbar.

Zurück zum 23.06.2020

Trotz der schweren Vorwürfe der Staatsanwaltschaft will der Aufsichtsrat Markus Braun einen „Aufhebungsvertrag“ anbieten. Anders als in der Vorwoche, als Braun binnen zehn Minuten zurücktreten musste, soll er dieses Mal drei Tage Bedenkzeit bekommen. Sollte Braun in dieser Zeit nicht zustimmen, werde der Vorstandsvertrag „mit sofortiger Wirkung außerordentlich gekündigt“, heißt es in einem von Thomas Eichelmann unterzeichneten Beschluss des Aufsichtsrats. Darin steht, mit einem Aufhebungsvertrag könne Wirecard das Risiko vermeiden, im Falle einer außerordentlichen Kündigung von Braun verklagt zu werden. Warum der Aufsichtsrat eine Auseinandersetzung mit Braun scheut, bleibt schleierhaft. In dem Beschluss wird ihm unter anderem vorgeworfen, seine „Pflichten zur Überwachung des Vorstandsmitglieds Jan Marsalek“ in schwerwiegender Weise verletzt zu haben. Es sei ein „vollständiger Vertrauensverlust“ entstanden. Der wird auch damit begründet, dass es keine Nachweise für das angebliche Milliardenvermögen in Asien gebe.

Der Kurs stieg an diesem Tag übrigens um 19% und stand bei 17€.Das wäre immer noch kein Totalverlust für die Anleger gewesen :)

24.06.2020
Citadelle Corporate Services, so der Name der Firma, sollte nachträglich noch einmal bescheinigen, dass Ende 2018 etwa eine Milliarde Euro auf vier Treuhandkonten in Singapur gelegen habe. Doch Citadelle widerspricht. Man habe diese Konten weder gehalten noch eine Bestätigung darüber abgegeben. Anderslautende Papiere seien falsch. Das sei nicht „unser Firmen-Briefkopf“. Der letzte Service, den man für Wirecard geleistet habe, sei im März 2017 gewesen

Heute wissen wir: In den Citadellebestätigungen war ein eingefügter Stempel eines "Oliver". Wir wissen auch aus den Verfahren in Singapur, dass O'Sullivan, Marsalek und Bellenhaus die Kontrolle über Shanmugaratnam hatten - nicht Braun. Wir wissen auch, dass 50 Millionen €, die aus Wirecardgeldern stammten, in Richtung Pittodrie abgeflossen sind und es eine von Shanmugaratmas Bruder unterschriebene gefälschte Erklärung gab, wonach diese Gelder noch dort seien (Gerichtsurteil Singapur).

„Damit besteht erneut der Verdacht, dass auch die uns vorgelegten Saldenbestätigungen des Treuhänders sowie die uns erteilten Auskünfte zu den Kontobeständen zum 31. Dezember 2018 falsch waren“, schreibt EY an Eichelmann. Gemeinsam mit dem Aufsichtsrat widerruft dieser an diesem Tag die frühere Bestellung von Markus Braun zum Vorstandschef „mit sofortiger Wirkung“

Diese Fälschungen werden Braun und von Erffa angelastet, obwohl von Erffa nur die Bestätigungen von bellenhuas hatte, während EY direkt in Singaur gewesen sein will und dort nicht nur die Bankbestätigung eingesehen hat, sondern "Ordner mit Dokumenten durchgeblättert" habe.

Auch EY hat versucht, die Haftung zu minimieren... Der Kurs war 12€. Noch immer kein Totalverlust. Blackrock wurde der größte Einzelaktionär und die Leervrkaufsraten schossen in die Höhe...

Eichelmann telefoniert zum wiederholten Mal mit Bafin-Präsident Felix Hufeld, weitere Gespräche folgen. Freis kündigt laut Aufsichtsratsunterlagen an, Insolvenz zu beantragen, falls sich die Lage nicht ändere. Insolvenzspezialisten werden hinzugezogen. Noch während der Aufsichtsrat am Vormittag tagt, teilt Freis mit, den Insolvenzantrag zu stellen. 25 Minuten später, um 10.28 Uhr, verschickt das Unternehmen eine Ad-hoc-Nachricht, die dritte in diesen turbulenten Tagen. Am Nachmittag konferieren die Aufsichtsräte erneut miteinander. Es geht um Formalia, Haftungsfragen und um den Stand der Ermittlungen, es fällt erstmals der Name des späteren Insolvenzverwalters Michael Jaffé.

(Quelle: SZ, wie oben)

Warum schickt man eine SMS statt zu telefonieren? Um Gegenfagen nach der Identität und der Potenz des Geldgebers abzubiegen?

Weil Eichelmann nicht rangegangen ist.

Was weiß man heute (was sagt Hr. Braun vor Gericht zu dem weißen SMS-Ritter von damals?) und was mußte man (Hr. Eichelmann) zu der Zeit sinnvollerweise denken bzw. glauben?

Markus Braun fragte James Freis mehrfach nach einem "dritten Mann", der mit ihm ein Gespräch gehabt haben soll. Freis konnte sich nicht erinnern, Braun legte nicht offen, wen er gemeint hat. Ich gehe davon aus, dass Markus Braun keine Zusage für das Geld hatte, aber das ist meine Spekulation und das hat nichts mt dem Vorwurf an Eichelmann zu tun, dies komplett ignoriert zu haben.

Aktuelle Info:

Ich habe gerade erfahren, dass Braun keine Zusage hatte. Er konnte sich gar nicht mehr erinnern, die Nachricht schon am 20.06.2020 geschickt zu haben (wieso egentlich 20.06.? Es war doch laut (vermutlich) Eichelmann der 21.06.2020? Es sei nur darum gegangen, Kontakte herzustellen. (Die Quelle ist 100% verlässlich). Damit ist Leos Theorie insofern vom Tisch, als es diese Zusage definitiv NICHT gab, wie ich ja bereits vermutet habe.

Was Eichelmann angeht: er war im Unterscuhungsausschuss, ließ seine Aussagen. Er war auch in Stadelheim. Ich habe eine ausführliche Stellungnahme dazu geschrieben.Eichelmann hat beisielsweise ausgesagt, das Leerverkaufsverbot der BaFin sei ein "Gütesiegel" gewesen, dass ihn nicht nur vom Verkauf seiner Wirecardaktien abgehalten habe sondern ihm auch das Vertrauen gegeben habe, in den Aufsichtsrat einzusteigen und dessen Vorsitzender zuw werden (Quelle: Aussage Eichelmann, Stadelheim, laut anwaltlichem Protokoll)

Er hat auch ausgesagt, dass die Absetzung von Marsalek und die Kündigung von Bellenhaus gemeinsam beschlossen war (etwas, was der Richter trotzdem im späteren Verlauf des Verfahrens "Behauptung Brauns" nannte, worauf es mal wieder Geschrei gab). 

Er hat des Weteren asgesagt, das TPA habe nach der Abschlussprüfung auf eigene Lizenzen übertragen werden sollen (wobnei Marsalek sagte, dass dies für mindestens 25% des Geschäfts nicht möglich sei, ohne Gründe dafür zu nennen).

Eichelmann sei überzeugt gewesen, dass die Dezemberdaten, die KPMG vorgelegt wurden, ein "Befreiungsschlag" seien, der Aussagen auf die früheren Geschäfte zulasse. Es war nie die rede davon, dass man von einem komplett gefälschten Geschäft ausging, es habe auch keine "ständigen Diskussionen um eine Absatzung Brauns" gegeben, wie eine Aufsichtsrätin ausgesagt habe.

Übrigens gab es auch eine interessante Aussage zu Markus Braun, der Aufsichtsrat habe ihn am 18.06.2020 "geschockt" erlebt, "so geschockt habe ich ihn noch nie gesehen. Er hat gewirkt wie ein CEO, der um sein Unternehmen kämpft".. Jan Marsalek dagegen sei "wie immer gewsen, wie Jan halt". Und Bellenhaus löschte Daten. Alle diese Aussagen in Stadelheim wurden an den jeweiligen Tagen von keinem der anwesenden Journalisten berichtet...

Macht daraus, was ihr wollt. Ich habe meine Meinung, nein, meine Überzeugung! Ich habe es mir nicht leicht gemacht. Von meinen ersten Zweifeln im März 2023 bis zu dem Punkt, an dem ich sicher war, dauerte es fast ein halbes Jahr... 

Niemand hier hat auch nur annähernd meinen Hintergrund, weder inhaltlich noch was das Wissen um Zeugenaussagen angeht. Ich finde es unanständig, wie mit mir umgegangen wird, auch von leo und dem rechtsdrallgen gackerhühnchen, das ernsthaft suggeriert, ICH habe SIE unterdrückt. Das Gackerhuhn hat immer nur gegackert, ich habe immer die Faktenlage als Grundlage genommen. Dsss ich meine ursprüngliche Meinung zwischenzeitlich geändert habe, daraus lasse ich mir von einem Gackerhuhn keinen Vorwurf konstruieren, denn meine Meinungsänderung basierte auf der Faktenlage, zu der u.a. Aussagen direkt aus der Staatsanwaltschaft zählten. Ich musste davon ausgehen, dass ein Oberstaatsanwalt nichts sagt, was nicht stimmt. Sonst müssten wir den rechtsstaat zusperren. Dass die Staatsanwaltschaft aber nicht die wahrheit sagte, ist übrigens auch kein Beweis für ein Versagen des rechtsstaats. So etwas passiert. Die Frage ist nur: wie geht die Justiz damit um?

In einem fall, den ich ebenfalls sehr intensiv begleitet habe, wurde hete der bereits verurteilte "Täter" aus der Untersuchungshaft entlassen.Ich begrüße diese Entscheidung.Die Diskutanten hier, die der Meinung sind, ein Gericht irre sich nie oder eine Staatsanwaltschaft verhalte sich immer korrekt, werden gebeten, sich diesen Fall mal anzuschauen... Die Parallelen zu Markus Braun sind überdeutlich, weshalb ich auch mit der Anwältin in diesem Fall Kontakt hatte. 

https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/...unstein-hebt-haftbefehl-auf