In unsicheren Zeiten Gold wert: PETROLEO BRAS.

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neuester Beitrag: 05.12.24 16:14
eröffnet am: 16.09.02 17:55 von: n1608 Anzahl Beiträge: 860
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05.03.23 09:17

49 Postings, 1871 Tage Romantino2009Petrobras SA

DANKE---mal gucken---möchte dort noch richtig viel investieren---denn die schütten für dieses Quartal 1,06 Dollar aus---DANKESCHÖN und andere Meinungen gerne willkommen!!  

05.03.23 11:58

2088 Postings, 2954 Tage Nudossi73@Romantino200

Insgesamt gibt es in Deutschland 4 Aktien von Petrobras.
Die zwei in den USA sind ADR´s
die günstigere ist die die hier im Forum

Die normalen Stammaktien WKN: 932443
Die normalen Vorzugsaktien: WKN: 899019
Die ADR für Stammaktien ( bilden 2 Aktien ab) WKN: 541501  
Die ADR für Vorzüge ( auch 2 Aktien) WKN: 615375                        

05.03.23 12:08

2460 Postings, 1049 Tage nicco_traderStaatskonzerne haben langfristig Nachteile

Auch wenn die Dividendenrendite attraktiv ist, ist der Einfluss des Staates negativ.
Bei chinesischen Energieunternehmen sind die Probleme ähnlich.


Beispiele

Lula bashes Petrobras dividends, says firm invested 'almost nothing'

https://www.reuters.com/business/energy/...almost-nothing-2023-03-02/


Brazil's Petrobras cuts gasoline, diesel prices as fuel taxes set to rise

https://www.reuters.com/business/energy/...mption-sources-2023-02-28/

Petrobras facing strong political pressure with end of fuel tax exemptions

https://www.bnamericas.com/en/analysis/...-end-of-fuel-tax-exemptions  

05.03.23 13:03

71 Postings, 1523 Tage TunfischWir liegt der Unterschied, adr ist klar

Dividende, der unterschied! Bei divmax stehen unterschiedliche Preise. VZ gibt es da mehr? Ich denke nicht. ADR ist zu heiß, da kannst eines Tages nichts haben. Wenn der Staat es so will.  

05.03.23 14:46
1

6166 Postings, 1023 Tage Anonym123@nicco

die Aussage ist isoliert betrachtet völlig wertlos.
Nachteile oder Vorteile hat jede Aktie und jedes Unternehmen. Man muss sowas immer in den Kontext des Kurses und somit der Marktkapitalisierung bringen.

Wer Petrobras vor 1,5 Jahren kaufte, hat sein Invest mit Dividendenzahlungen vollständig raus und zusätzlich noch ein Kursplus! Man ist somit über 100% vorne, da die Bewertung so niedrig war (und weiterhin übrigens ist!).

Da kann Lula auch mit einem rosa Dreirad durch die Büroräume fahren, das spielt keine Rolle. Das war hier ne idiotensichere Anlage bei den Ölpreisen. Und ist es bei Dividendenrenditen von über 30% natürlich immer noch. So tief kann der Kurs gar nicht fallen, um hier am Ende mit minus rauszugehen. Dafür ist die Rendite viel zu hoch.  

05.03.23 15:01

49 Postings, 1871 Tage Romantino2009nochmals Leute! BITTE auf meine Frage eingehen!!

nicht rosarotes Fahrrad und so?? was glaubt ihr welche die GÜNSTIGSTE IST---die ich in DEUTSCHLAND handeln kann??? nicht China und so weiter und so fort--smile

ich hab grosse mengen an 615375 und überleg mir noch richtig zuzulegen. und in USA Foren heist es die PETROBRAS SA sei 10 Prozent günstiger---DANKE  

05.03.23 15:29
1

250 Postings, 965 Tage SveGoeEinfach mal...

... 5 Minuten selber recherchieren. Die beiden brasilianischen Aktien, also stamm und VZ, bekommen die selbe Dividende. Die ADRs bekommen die doppelte, da sie jeweils 2 Aktien repräsentieren. Die VZ ist günstiger, also für die Dividende besser. Ob dir die Stimmrechte etwas wert sind, musst du in Anbetracht der politischen Lage selber entscheiden. Ich habe die VZ  

05.03.23 15:31
1

248 Postings, 5906 Tage Aktienhuepferziemlich unhöflich....

Nudossi73 hatte deine Frage bereits beantwortet und dir alle WKNs genannt....sogar mehr als du nachgefragt hast....

Nachfolgend eine Liste von günstig nach teuer:

Alle in Deutschland auf Tradegate handelbar.....

ADR-Vorzugsaktie (entspricht 2xVorzugsaktien):
WKN: 615375 / ISIN: US71654V1017 / US-Symbol: PBR/A
weiterer-Vorteile: höheres Handelsvolumen / geringerer Spread
aktueller Kurs: 9,26€

Original-Vorzugsaktie:
WKN: 899019 / ISIN: BRPETRACNPR6
weiterer-Vorteile: Direkte Unternehmensbeteiligung - kein Emittentenrisiko
aktueller Kurs: 5,00€

ADR-Stammaktie (entspricht 2xStammaktien):
WKN: 541501 / ISIN: US71654V4086 / US-Symbol: PBR
weiterer-Vorteile: höheres Handelsvolumen / geringerer Spread / Stimmrecht
aktueller Kurs: 10,49€

Original-Stammaktie:
WKN: 932443 / ISIN: BRPETRACNOR9
weiterer-Vorteile: Direkte Unternehmensbeteiligung - kein Emittentenrisiko / Stimmrecht
aktueller Kurs: 5,60€

Wenn dir das nicht weiter hilft, kann ich dir auch nicht weiterhelfen....
 

05.03.23 15:33

49 Postings, 1871 Tage Romantino2009Danke an alle!!

SORRY wenn ich DOOF oder unfreundlich rüber gekommen. bin ---entschuldigung an ALLE!!  

05.03.23 16:33

2460 Postings, 1049 Tage nicco_trader@Anonym123

"die Aussage ist isoliert betrachtet völlig wertlos."

Mich interessieren nur Fakten!

3 Jahresvergleich  
Angehängte Grafik:
3j_vergleich.jpg (verkleinert auf 42%) vergrößern
3j_vergleich.jpg

05.03.23 16:47
1

6166 Postings, 1023 Tage Anonym123@nicco Fakten?

eine Bewertung ohne Rücksicht auf Auszahlungen?

Das ist so ziemlich das dümmste, was ich bisher gesehen habe. Und ich habe schon vieles gesehen.

Allein seit Juni 2022 hat Petrobras pro Aktie etwa 2,50€ ausgeschüttet (bei einem aktuellen Kurs von 4,90€) und seit 12/21 sind es 3,60€! und die nächsten 0,50€ sind bereits genehmigt...

Wer vor etwa 1,5 Jahren gekauft hat, liegt mit über 100% Performance vorne. DAS sind Fakten und nicht deine Quatschliste.

https://www.investidorpetrobras.com.br/en/...nds-and-debts/dividends/  

05.03.23 16:59
1

2460 Postings, 1049 Tage nicco_trader@Anonym123

Eine Diskussion ist zwecklos. Ignore!  

05.03.23 17:15

49 Postings, 1871 Tage Romantino2009smile

he he freunde!!! lasst uns zusammen geld verdienen---darum sollte es hier meiner Meinung gehen!!  

05.03.23 17:17

49 Postings, 1871 Tage Romantino2009899019

dann hast du diese Papiere stimmt??? anonym123  

05.03.23 17:33
2

6166 Postings, 1023 Tage Anonym123@Romantino2009

na klar habe ich die.
Wie gesagt seit etwa 1,5 Jahren.
Das war ne idiotensichere Sache. Konnte man nur gewinnen und aktuell gibt's immer noch über 30% pro Jahr Ausschüttung, weil die einfach sehr geringe Förderkosten im Vergleich mit anderen westlichen Playern haben.

PS: selbst wenn die Dividende gekürzt wird (z.b. ab 2026) bedeutet das nur, das das Geld im Unternehmen verbleibt oder für Investitionen genutzt wird, was den Unternehmenswert erhöht.
Das hat hier auch kaum einer geschnallt. Das Geld ist deswegen ja nicht weg!
Solange der Ölpreis oben bleibt, passiert hier gar nichts, da der cashflow gigantisch ist (in der gesamten Branche). Ob nun Lula, Neubauer oder der Weinachtsmann Staatsoberhaupt wird, spielt schlicht und ergreifend keine Rolle.


 

05.03.23 17:43
1

6166 Postings, 1023 Tage Anonym123@nicco

bevor du diskutieren willst, mach dich erstmal mit den Grundlagen vertraut.

Kapitalrückfluss an Aktionäre ohne Ausschüttung zu betrachten ist nunmal maximal dämlich. Vor allem weil du 0€ ansetzt, obwohl nachweislich allein die Dividendenrendite mit der nächsten Ausschüttung bei über 70% lag im Vergleich zum Kauf 2021 und mit Kurs Berücksichtigung + den weiteren Dividenden wird's locker dreistellig.  

05.03.23 20:00

250 Postings, 965 Tage SveGoe@Anonym123

Das stimmt zwar, was du schreibst, aber die Gefahr bei Lula ist, dass er dafür sorgen könnte, dass das eingenomme Geld ausgegeben wird, ehe es als Gewinn oder Cash Flow verbucht wird. Also zB in Infrastrukturprojekte oder Soziales gesteckt wird, was in erster Linie Brasilien nutzt und nicht den Unternehmenswert steigert. Oder, dass Benzin unter Wert verkauft wird  

05.03.23 21:31

6166 Postings, 1023 Tage Anonym123nee, das wäre ja Untreue und somit

eine Straftat. Das geht auch in Brasilien logischerweise nicht.

Ich denke was du eher meintest, ist eine Zurückhaltung von Auszahlungen und eben Investitionen (z.b. erneuerbare Energien).
Das ist aber durchaus sinnvoll und steigert den Unternehmenswert.
Einfach Geld abziehen geht natürlich nicht. Aus der Dividendenausschüttung kann natürlich Lula was auch immer politisch gewollt ist, durchführen, aber er kann nicht einfach in die Kasse greifen.
Das ist ja absurd und kann man gleich wieder vergessen.
Das gleiche gilt für den Benzinpreis. Man kann staatlich eventuell einen Höchstpreis durchsetzen oder subventionieren (wie in Deutschland), aber das gilt dann für den kompletten Markt und nicht nur Petrobras. Der Ölpreis (und somit auch Benzin usw.) wird am Weltmarkt bestimmt.

Da besteht keinerlei Risiko. Das "Problem" ist langfristig nur, ob die Überschüsse eben als Dividende gezahlt werden oder mehr investiert wird.
In beiden Fällen profitiert der Aktionär... und als einziger echter Faktor gilt der Ölpreis.
 

05.03.23 22:27

250 Postings, 965 Tage SveGoeDas...

05.03.23 22:29

250 Postings, 965 Tage SveGoeNaja, das

05.03.23 23:18

2460 Postings, 1049 Tage nicco_trader@Romantino2009

"möchte dort noch richtig viel investieren---denn die schütten für dieses Quartal 1,06 Dollar aus---DANKESCHÖN und andere Meinungen gerne willkommen!!  "

Der Anlass meines Beitrages war deine Aussage "noch richtig viel investieren".
Ich bin ca. 20 Jahre an der Börse aktiv und habe meine Bedenken geäußert.
Petrobras ist als Ergänzung ok, aber ich würde den Wert nicht übergewichten.
Die Reaktion waren unqualifizierte Meinungen von einem User, den ich nur noch ignorieren kann. Deswegen werde ich mich hier auch nicht mehr weiter äußern.

Evtl. interessiert dich die Empfehlungsliste der Royal Bank of Canada.

Global Energy Best Ideas. Petrobras ist nicht dabei. Viel Erfolg.

https://twitter.com/garquake/status/1630902011498569731/photo/1


 

06.03.23 00:40

6166 Postings, 1023 Tage Anonym123Wenn man nach 20 Jahren Börse

nicht in der Lage ist eine Gesamtperformance zu berechnen,  sollte man lieber zum Sparbuch greifen.

Die Liste ist auch ein Witz. Mehr als die Hälfte davon sind Pommesbuden, die kaum eigenständig überlebensfähig sind, wenn der Ölpreis nachgibt.  

06.03.23 07:31

49 Postings, 1871 Tage Romantino2009hallo und guten morgen,

naja ich sogar schon länger dabei---smile---und ich mache schon meine eigenen Nachforschungen.
ich mache nur noch konzentrierte mit hohen summen trades oder kaufe Ala buffettt. dieser ganze kleinscheissss mit zig verschiedenen titeln ist mir zu unübersichtlich und nicht zu überblicken--!!! darum sind ja auch 90 Prozent des Portfolios von Buffett in 5-6 titeln.

aber ich habe hier festgestellt das es auch andere supergute Meinungen gibt wie nudossi73 und so weiter.
warum sollte ich nicht nach diesen fragen---ist ja der sinn eines Forums sich auszutauschen.

und bezüglich Petrobras und Ecopetrol bin ich eher der Meinung das der Amerikaner es nicht will das die se Aktien zu gut laufen----und wir den mittlerweile überbewerteten und höchst verschuldeten Schrott Ala Exxon Chevron und Oxy kaufen---leute es ist auch hier in den Ami werten sehr viel Politik----da kauf ich lieber die grossen Südamerika Buden zum kgv 1-2 ohne schulden---smile---wie gesagt meine Meinung.  

06.03.23 11:03
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7550 Postings, 2673 Tage CoshaPetrobras - Seeing Alpha faßt aktuell zusammen

Wird eigentlich alles angesprochen, was zurzeit die Kursbildung der Aktie betrifft.

https://seekingalpha.com/article/...ernment-is-bad-news-for-petrobras  

06.03.23 12:05
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551 Postings, 5381 Tage Juglans@Cosha

der Aritkel bei SA ist wieder mal ein Beispiel dafür, wie man aus einer sehr guten Analyse die falschest möglichen Erkenntnisse zieht. Ein Blick auf den Petrobras Chart während Lulas letzter Amtszeit von 2003 bis 2011 sagt hier mehr als tausend Worte.  
Angehängte Grafik:
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