Uniper back-of-the-envelope max EUR 2.50.

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neuester Beitrag: 30.11.23 09:17
eröffnet am: 23.09.22 10:59 von: Pat888 Anzahl Beiträge: 47
neuester Beitrag: 30.11.23 09:17 von: Vania1973 Leser gesamt: 18303
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23.09.22 10:59
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50 Postings, 438 Tage Pat888Uniper back-of-the-envelope max EUR 2.50.

Vor dem Ukraine Krieg handelte die Uniper Aktie bei etwa €40.

Mit 366m ausstehenden Aktien ergab das einen Eigenkapitalwert von €14.6mrd.

Bis 16. September sind laut Uniper Verluste von €8.5mrd angefallen. Mit einem täglichen Verlust von etwa €100m wird bis Ende September noch €1.4mrd Verlust zusätzlich anfallen (14 Tage x €100m). Das ergibt einen Gesamtverlust von €9.9mrd (keine Abschreibung sondern für immer verlorenes Cash).

Ab 1. Oktober greift die Gasumlage, die 90% der Gasverluste auffängt. Bei gleichen Gaspreisen würden dann bis Ende Jahr noch €920m (92 Tage x €10m) Verluste anfallen. Unipers Nettogewinne in 2019 und 2020 waren €600m und €400m. Free Cash Flows über beide Jahre waren ebenfalls in der Grössenordnung. Das restliche Geschäft reicht also nicht aus, um die 10% verbleibenden Gasverluste bei unveränderten Gaspreisen auszugleichen.

Wenn man optimistisch annimmt, dass 1) ab 1. Oktober die Gasverluste trotzdem vom restlichen Geschäft ausgeglichen werden und 2) ab Ende Dezember 2022 die Gaspreise wieder so hoch sind wie vor dem Krieg, müsste der Gesamtverlust für Uniper also €9.9mrd betragen.

Falls Uniper nach dem Krieg den gleichen Wert hat wie vor dem Krieg, ergibt sich folgende einfache Rechnung:

€14.6mrd (Börsenwert des Eigenkapitals vor Krieg) - €9.9mrd (Verlust) + €8mrd (Eigenkapitalerhöhung zu €1.70/ Aktie vom Bund) = €12.7mrd (Börsenwert nach dem Krieg)

Durch die Ausgabe neuer Aktien steigt die Anzahl Aktien von 366m auf 5072m (plus €8mrd / €1.70).

Das ergibt einen Wert pro Aktie von €12.7mrd / 5072m = €2.50

Beim momentanen Kurs von €3.35 wäre Uniper heute mehr Wert als vor der Krise. Das ist nicht möglich.

Die Rechnung berücksichtigt nicht, dass 2023 weitere Verluste anfallen werden oder die Gasumlage noch angepasst werden könnte (wie Habeck angemerkt hatte), um Bürger zu entlasten. Die €2.50 sind darum eher zu optimistisch.

Fortum hat seinen 80% Stake zu €1.70 verkauft und das war laut Fortum ein "ok" Deal, weil die Alternative ein Totalverlust gewesen wäre (möglicherweise mit einer Insolvenz von Uniper).

 
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21 Postings ausgeblendet.

05.01.23 18:48
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50 Postings, 438 Tage Pat888Ein Denkfehler

den im Forum einige machen und den man wirklich nicht mehr machen darf:

Der Eigenkapitalwert von Uniper an der Börse ist nicht der Aktienpreis.

Der Eigenkapitalwert von Uniper an der Börse ist der Aktienpreis x (mal) ANZAHL AUSSTEHENDE AKTIEN.

Zum Beispiel: Wenn sich die Anzahl Aktien verdoppelt und sich der Aktienpreis halbiert, ist das Unternehmen nicht halb so teuer geworden sondern genau gleich teuer wie zuvor.

Bei Uniper hat sich Anzahl Aktien nicht verdoppelt. Die Anzahl Aktien ist seit Anfang Dezember auf das 22.8-fache gestiegen. Man rechne...  

05.01.23 20:35

5730 Postings, 4654 Tage AktienflüsterinDas ist kein Denkfehler

und unterm Strich hat der Einstieg des Bundes nicht viel mit dem Aktienkurs zu tun, denn der Bund ist sicherlich nicht interessiert hier langfristig investiert zu sein.
Das Ziel ist wie so oft, so bald wie möglich in Teilen oder auf einmal wieder die Aktien in die Wirtschaft zurück zu geben. Dann erfolgt ein Aktiensplit und alles ist wie vorher.
Klar, das ist Spekulation, aber das ist Börse und ich habe kaum den Bund gesehen der irgend wo den großen Ankeraktionär gespielt hat, über lange Zeit.
 

05.01.23 20:54
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50 Postings, 438 Tage Pat888Bitte einmal vorrechnen

wie hier durch einen Aktiensplit alles wieder wie vorher wird.

 

20.10.23 14:10
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50 Postings, 438 Tage Pat888Hoch oder runter?

Wow, Unipers Ankündigung hat die "Apes" total verwirrt surprise

Der relevante Inhalt war nicht die Kapitalherabsetzung oder der Reverse-Split, sondern dass der Staat schon bald beginnen wird, über Aktienverkäufe in den Markt ("IPO") seinen 99% Stake abzubauen. Das wird den zu hohen Aktienpreis belasten und darum verkaufen alle, die noch ein Fünkchen Verstand haben.


Wer sich einen rechtfertigbaren Aktienpreis berechnen will, kann das mit Daten auf finanzen.net ganz einfach:

E.ON KGV 24E: 10,6x
RWE KGV 24E: 10,9x

Durchschnitt: 10,75x -> Die Zukunftsaussichten von E.On, RWE und Uniper sind sehr ähnlich. Darum sollten sie ähnlich bewertet sein.



Uniper's Gewinnerwartung 24E (Mio.): 1.062,22 EUR (Konsensus Schätzung, Quelle: finanzen.net "Schätzungen")

Fairer Wert von Uniper's Eigenkapital (Mio.): 10,75 x 1.062,22 EUR = 11.418,87 EUR

Anzahl Uniper Aktien (Mio.): 8.329,5 Aktien (Quelle: https://www.uniper.energy/de/investoren/aktie/aktionaersstruktur)
Fairer Wert der Uniper Aktie (EUR): 11.418,87 EUR / 8.329,5 Aktien = 1,37 EUR


Auch wenn nicht alle vergleichbaren Unternehmen genau gleich bewertet sind: Bevor Uniper's Aktie wenigstens in der Nähe von 1,37 EUR handelt, ist sie zu teuer...und das ist kein Bauchgefühl sondern einfach nur Mathematik.

 

25.10.23 09:24

42014 Postings, 8551 Tage Robinsind

nur Algorithmen  . GAp wird bestimmt wieder geschlossen auf Xetra  

02.11.23 07:44

467 Postings, 50 Tage Electric ArthroseWer trau sich ?


Ich bin mal mit einer Position rein gegangen.
Long bis Anfang 2024

1:Mal sehen was die HV im Dezember bringt. Ok, ist ein Zock.
2:Leerverkäufer sind keine drin
3:Uniper ist ziemlich breit aufgestellt. Nicht nur Gas.
4: Aus meiner Sicht ist bei 4,80 Euro der Boden drin.

Plus:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...tet/29472880.html
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Wenn ich übers Wasser gehe tönen meine Kritiker: "Nicht mal schwimmen kann er"

02.11.23 09:31

50 Postings, 438 Tage Pat8884,80 Euro :-)

02.11.23 12:30

467 Postings, 50 Tage Electric ArthroseUniper ist



weder ne Frittenbude noch ein NEL-Zockerpapier.

Aus meiner Sicht weit entfernt von den schwarz gemalten 2,- Euro

Ich lag schon mit meinen TUI ganz richtig als ich titelte "Phönix aus der Asche"  und schon länger drin bin und letztens noch aufgestockt habe.

Hier bei Uniper wird es dito ähnlich laufen.  
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Wenn ich übers Wasser gehe tönen meine Kritiker: "Nicht mal schwimmen kann er"

02.11.23 14:06

50 Postings, 438 Tage Pat888Mathe nicht deine Stärke

Bitte einmal vorrechnen (nicht "vorfühlen"), wie sich für Uniper ein fairer Eigenkapitalwert von über €40Mrd ergibt.

 

03.11.23 09:39

549 Postings, 1569 Tage Vania1973Unterstützung

bei Euro  4,612 - 4,648  

08.11.23 09:30

549 Postings, 1569 Tage Vania1973wenn

die 4,60 fällt , ist Luft bis € 4,366 - 4,424  

13.11.23 09:36

549 Postings, 1569 Tage Vania1973wenn

der Bereich € 4,36 nicht hält , droht ein Test der Euro  4,166 - 4,22  

21.11.23 10:28

549 Postings, 1569 Tage Vania1973schöner

short heute morgen . HAt man schon gesehen heute morgen  

21.11.23 14:53
1

50 Postings, 438 Tage Pat888Short verkaufen geht nicht wirklich

Das Problem mit short selling ist hier auch wieder sehr ähnlich wie bei AMC: Man kriegt praktisch keine Aktien geliehen zum anschliessend short verkaufen und im Prinzip besteht die ganze Zeit das Risiko eines Short Squeezes.

Zum Glück stehen nur sehr wenige Optionen aus und der Handel mit strukturierten Produkten haben die Banken auch eingestellt. Das hätte das Problem noch verschärft.

Wenn man mehr als zufallsgesteuertes Daytrading betreiben möchte, kann man die Aktie eigentlich nur verkaufen und nicht mehr anfassen, bis sich die Situation normalisiert hat.

 

22.11.23 11:07

549 Postings, 1569 Tage Vania1973sieht

nach Test EUro  3,78 - 3,824 aus  

22.11.23 16:01

549 Postings, 1569 Tage Vania1973bestimmt

morgen 3,80  

22.11.23 16:55

549 Postings, 1569 Tage Vania1973bin

mal gespannt , ob Tradegate nach 17uhr30 noch was macht  

22.11.23 21:39
1

50 Postings, 438 Tage Pat888Die Prioritäten

von Uniper sind auch irgendwie witziglaugthing: Gerade eben war man noch Pleite und brauchte über EUR 13 Mrd vom Steuerzahler, weil man ohne Russland die deutsche Wirtschaft weder mit Strom noch Gas versorgen konnte.



Jeder vernünftige Mensch würde darum zuerst schauen, wo man günstiges Gas und Strom für Deutschland findet. Die kleine Menge (super dreckiges) fracking Gas aus USA ist ein Anfang aber sicher nicht die beste Lösung. Man könnte z.B. mit Italien zusammenarbeiten, wo noch grosse Mengen Gas im Boden sind...aber nein, Uniper fliegt lieber in der ganzen Welt herum und investiert deutsches Steuergeld in Texas (surprise) in ein grünes Ammoniakprojekt und in Ungarn (surprise) in Solaranlagen.

Löst das jetzt irgendwie das Energieproblem in Deutschland?

Offensichtlich sind die grünen Märchenträume vom Mehrheitsaktionär und Kinderbuchautor wichtiger...

 

24.11.23 11:02

549 Postings, 1569 Tage Vania1973vom Chart

her hat die € 3,90 jetzt gehalten . 4x getestet  - Bodenbildung ??!!!!  wäre Luft bis € 4,10, aber ist ja kaum Umsatz  

24.11.23 16:46

549 Postings, 1569 Tage Vania1973Aktie

ins plus gedreht- sehr positiv  

24.11.23 16:47

549 Postings, 1569 Tage Vania1973Ziel

Euro  4,06 - 4,10  

24.11.23 17:05
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549 Postings, 1569 Tage Vania1973gutes

"Omen" für Montag  . Ist ja in letzten TAgen nur gefallen von 4,46 auf 3,90  

27.11.23 08:19

549 Postings, 1569 Tage Vania1973tja

leider schlechte News  gestern  . Ich rechne sogar mit Test Euro  3,50 - 3,60  

27.11.23 17:11
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50 Postings, 438 Tage Pat888Uniper teurer als Nvidia



2024 erwarteter Gewinn
Market Cap
KGV
UniperEUR 1219m
EUR 33600m
27.5x
E.OnEUR 2617m
EUR 30800m
11.7x 

Uniper erzielt weniger als die Hälfe des Gewinns von E.On aber die Markt Kapitalisierung (Market Cap) ist höher. Zukunftsaussichten von beiden Unternehmen sind etwa gleich mit Umsatzwachstumserwartungen für Uniper von jährlich durchschnittlich 0.7% über die nächsten 2 Jahre.

Uniper ist sogar teurer als Nvidia, dem globalen #1 Artificial Intelligence Unternehmen, das über die nächsten 2 Jahre durchschnittlich 36% wachsen sollte und bei einem KGV von 23.4x handelt (01/2025e, finanzen.net).


 

30.11.23 09:17

549 Postings, 1569 Tage Vania1973also

da liegen rund 150.000 Stück im ASK  . Wenn die abgebaut werden , dann müßte es über € 4 gehen .  Bin mal gespannt  

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