Geht da was bei Kampa Haus?

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neuester Beitrag: 22.05.21 18:40
eröffnet am: 09.04.10 05:38 von: d007007007 Anzahl Beiträge: 542
neuester Beitrag: 22.05.21 18:40 von: Schackelster. Leser gesamt: 94582
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13.03.18 09:19

31878 Postings, 5131 Tage tbhomy#373

Das lässt sich jetzt in 2018 leider nicht mehr so einfach beantworten...

Nach aktueller Rechtslage ist es schwierig, eine nach-insolvenzliche Sanierung betriebswirtschaftlich sinnvoll durchzuführen. Aus Investorensicht dürfte das nicht lukrativ sein. Eine bekannte AG in der Erotikbranche bestätigt das gerade, wird auch hier auf Ariva diskutiert.

https://ifsbr.de/sanierungsgewinne-und-sanierungserlass/

Aber grundsätzlich könnte es noch gem. §218 Insolvenzordnung und $274 Aktiengesetz bis zum Schlusstermin einen Insolvenzplan geben. Zumindest laut Gesetz, falls dieses nicht in absehbarer Zeit geändert wird.

Was man auf die Zukunft bezogen angesichts der Diskussionen auf EU-Ebene zum zukünftigen Sanierungsrecht meiner Ansicht nach nicht mehr als garantiert ansehen sollte.

Aber vielleicht ändert sich ja nichts ?

Nur meine Meinung.  

13.03.18 09:28

18784 Postings, 4236 Tage MaydornKampa

die Thread Überschrift lautet :  Geht was bei Kampa Haus?

Meine Antwort = NEIN  

13.03.18 10:10
1

2558 Postings, 2617 Tage Gartenzwergnase#373 tbhomy

der Vergleich mit B.U. hinkt gewaltig.
Allein die Aktionärsstruktur ist eine völlig andere. Mit über 75 % Anteilsbesitz besitzt man einen ganz anderen Hebel ( Kraft oder Einfluß ) als mit 58 % Streubesitz usw.

Wenn man zudem den Werdegang der Inso mit Eröffnung usw. anschaut, dann entsteht der Anschein, daß man gar nicht nach einen Investor groß suchen mußte. Auch ging Alles zügig und zeitnah voran, so scheint es auch.

Weiterhin ist die Aussage von Dr. Schreiber über das cash-Pooling mit den anderen Gesellschaften und der eigentlich nicht notwendigen Insolvenz bemerkenswert. Hätte man also die Probleme selber lösen können und wenn u.U. mit Hilfe des Großinvestors ?

Abwarten ist angesagt,
Alles nur meine Meinung und keine Aufforderung zu irgendeinem Handel  

13.03.18 10:11

3636 Postings, 2707 Tage IMMOGIRLwie hoch waren den schulden ?

13.03.18 10:13

2558 Postings, 2617 Tage Gartenzwergnaseaus #365

... in #312 steht u.a. im Beitrag :Laut Schreiber sei der Insolvenzantrag eigentlich unnötig gewesen, da sich die Kampa AG im sogenannten „cash-pooling“ befand – das heißt, die verschiedenen Gesellschaften helfen sich gegenseitig im Verlust- oder im Gewinnfalle durch Finanzausgleich.

Könnte die Frage sich aufdrängen, warum haben sich die Gesellschaften nicht gegenseitig geholfen ?
Übrigens eine sehr, sehr bemerkenswerte Aussage von Dr. Schreiber wie ich finde.

in #319 wurde mal die sehr rasante Entwicklung dargestellt. Auf den ersten Blick könnte man zu der Ansicht gelangen, es hat gefluscht, naja wie auf dem Bau eben üblich, es wurde geklotzt und nicht gekleckert.
Nur meine Meinung und keine Aufforderung zu irgendeinen Handel  

13.03.18 10:17

2558 Postings, 2617 Tage GartenzwergnaseFrau IMMOGIRL,

gute Frage, es reicht aber auch schon Zahlungsverzug...  

13.03.18 10:35

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyLeute, lest die Registereinträge zur Insolvenz !

Dann braucht ihr keine unnötigen Fragen zu diskutieren. Wirkllich.

"warum haben sich die Gesellschaften nicht gegenseitig geholfen " Tja, woran lag das wohl ?  

13.03.18 10:38

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyGartenzwernase.

Wie funktioniert dein "Hebel" im Falle des aktuellen Sanierungsrechts laut Bunderegierung aus 2017 ? Kannst du das den Ariva-Lesern erklären oder erzählst du hier Märchen ?

Bin gespannt nun. Jetzt will ich es wissen...  

13.03.18 10:40

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyGartenzwegnase

Bitte hier für alle Leser eine Quelle angeben, aus der hervor geht, dass das von dir erwähnte "Cash-Pooling" noch immer Bestand hat bzw. es keine gegenteilige Meldung seitens des Insolvenzgerichts oder Insolenzverwalters seitdem gab. Danke.  

13.03.18 10:55

2558 Postings, 2617 Tage Gartenzwergnase#384 tbhomy,

es ist bezogen auf nachfolgenden Artikel :
https://www.swp.de/suedwesten/landkreise/...ht-bewiesen-21694889.html

https://www.swp.de/suedwesten/landkreise/...-mehr-dabei-21681747.html

PS: Durch die Inso wird / kann es wohl kein Bestand mehr haben ?  

13.03.18 11:09

2558 Postings, 2617 Tage Gartenzwergnaseauch interessant aus dem 2. Beitrag,

Der Finanzinvestor Triton hätte doch im Januar 2009 niemals weitere sieben Millionen Euro ins Unternehmen gepumpt, wenn da nicht das positive Testat des renommierten Wirtschaftsprüfers gewesen wäre. Für März seien weitere drei Millionen Euro zugesagt gewesen. Noch am 28. Februar 2009 habe Triton versichert, „wir gehen mit Euch den Weg weiter“. In den folgenden Tagen änderte sich das aufgrund von neuen Zahlen. Die drei Millionen seien nicht mehr überwiesen und notgedrungen der Weg zum Insolvenzgericht angetreten worden, schloss Haas.

Und die Situation heute?

Kampa hat 250 Beschäftigte, baut 400 Häuser in diesem Jahr. 1300 Fertighäuser waren es in den letzten sechs Jahren. Haas: „Ich spreche aus ganzem Herzen die Wahrheit.“


Anmerkung dazu: Und die Situation heute ? Triton besitzt in der Kette der K. U. noch weiterhin 75 % der Anteile ?
 

13.03.18 11:10

31878 Postings, 5131 Tage tbhomy#385: Wie sollte es Bestand haben....

..nach dem, was Alles im Insolvenzregister steht ?

Quellenangabe laut Vorschlag Ariva, da einige scheinbar nicht mit dem Register umgehen können:
Register: www.insolvenzbekanntmachungen.de
1. links "Bekanntmachungen suchen" klicken
2. Detailsuche auswählen
3. Bundesländer = Baden-Württemberg, Gericht = Aalen auswählen
4. Firma bzw. Familienname des Schuldner = Kamap eingeben
5. Suche starten

Dann kann man das Leid der Kampa AG und seiner Töchter sehen...und auf Basis der FAKTEN weiterdiskutieren.  ;-)  

13.03.18 11:12

31878 Postings, 5131 Tage tbhomy#387

4. Firma bzw. Familienname des Schuldner = Kampa eingeben (Korrektur)
 

13.03.18 11:23

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyKampa Insolvenzverfahren

Hier die bittere Wahrheit:

2012-04-18
KAMPA Hausbau-Finanz GmbH
, sowie Uphauser Weg 78, 32429 Minden, Steinheim/Albuch, 3 IN 105/09, Registergericht Bad Oeynhausen, HRB 4047
= "ist am 11.04.2012 bei Gericht die Anzeige des Insolvenzverwalters eingegangen , dass Masseunzulänglichkeit vorliegt (§§ 208 bis 211 InsO)."

2010-06-21
KAMPA Haus GmbH,
Steinheim/Albuch, 3 IN 91/09, Registergericht Ulm, HRB 722211
= "ist am 21.06.2010 bei Gericht die Anzeige des Insolvenzverwalters eingegangen , dass Masseunzulänglichkeit vorliegt (§§ 208 bis 211 InsO)."

2010-06-18
Kampa Baulogistik GmbH
, Steinheim/Albuch, 3 IN 101/09, Registergericht Bad Oeynhausen, HRB 5172
="ist am 18.06.2010 bei Gericht die Anzeige des Insolvenzverwalters eingegangen , dass Masseunzulänglichkeit vorliegt (§§ 208 bis 211 InsO)."

2009-10-23
KAMPA Beteiligungsgesellschaft mbH
, sowie Uphauser Weg 78, Minden, Steinheim/Albuch, 3 IN 115/09, Registergericht Bad Oeynhausen, HRB 4694
="wird wegen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung heute, am 23.10.2009, um 09:00 Uhr, das Insolvenzverfahren eröffnet."

2009-06-02
KAMPA Kellerbau GmbH
, sowie Gregor-von-Brück-Ring 3, 14822 Brück, Steinheim, 3 IN 111/09, Registergericht Potsdam, HRB 4218
="wird wegen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung heute, am 01.06.2009, um 08:00 Uhr, das Insolvenzverfahren eröffnet."

2009-06-02
Kampa AG
, Steinheim/Albuch, 3 IN 85/09, Registergericht Bad Oeynhausen, HRB 4978
="wird wegen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung heute, am 01.06.2009, um 08:00 Uhr, das Insolvenzverfahren eröffnet."

Quelle siehe #387/#388...

 

13.03.18 12:09

3636 Postings, 2707 Tage IMMOGIRLund was soll das beweisen?

Das das Insolvenzverfahren läuft ist doch bekannt. Welche Änderungen ergeben sich Ihrer Meinung aus dem Post. 389 ?

Hält da der Investor von damals noch 75% ?
Warum hat er die Anteile nicht verkauft ?  

13.03.18 12:11

17613 Postings, 5472 Tage M.MinningerDie Ereignisse überschlagen sich

13.03.18 12:14

2558 Postings, 2617 Tage Gartenzwergnasetbhomy es nützt Alles nichts,

Du kannst gebetsmühlenartig Deine Ansichten vortragen, ABER so wie Du in #382 verlangst :
Dann braucht ihr keine unnötigen Fragen zu diskutieren. Wirkllich.

schießt Du ein wenig übers Ziel hinaus ! Und zeigt auch ein wenig Hilflosigkeit Deine Ansichten an den Mann zu bringen. Ob es nun gut gemeint ist oder andere Ziele verfolgt werden, wer weiß ?

ABER: wir diskutieren was wir wollen und benötigen Deine Beherrschung nicht.
 

13.03.18 12:24

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyUnsinn Minninger, das nennt man Diskussion.

13.03.18 12:26

3636 Postings, 2707 Tage IMMOGIRL390 dort stehen die wichtigen Fragen

denke ich.  

13.03.18 12:30

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyWas willst du mir unterstellen, Gartenzwergnase ?

#392. Bitte mal ENDLICH sachlich bleiben.  

13.03.18 12:31

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyHier geht es um Fakten.

Und die kann nun JEDER nachvollziehen. Schauen wir mal, ob und wie die Diskussion diese Fakten ab sofort berücksichtigt.

Bin gespannt.  

13.03.18 12:33
1

31878 Postings, 5131 Tage tbhomyIMMOGIRL

Masseunzulänglichkeit. Überschuldung.

Falls Sie zu diesen Themen Informationen benötigen, empfehle ich, es mir gleich zu tun und einen Juristen zu befragen. Danke.  

13.03.18 12:38

17613 Postings, 5472 Tage M.MinningerStimmen deine Fakten denn immer ?

Gibt es keine Garantie drauf  

13.03.18 12:39

17613 Postings, 5472 Tage M.MinningerSchon einmal etwas vom Begriff

der ""Gorilla-Beeinflussung"" gehört ?  

13.03.18 12:41

18784 Postings, 4236 Tage Maydorn@Immo

frag den Juristen, wahnsinn, was hier abgeht?!  

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