Quo Vadis Dax 2010 - Das Original

zum thema short - das ist ja das was ich sagte - nix hochgehebeltes - sondern ein kleiner feiner short - wenn ich das richtig verstanden habe ist das depit zwar irdentlich aber überschaubar

um das einen verlust von 3-7% abzusichern bräuchte man ja jetzt nicht unbedingt 10.000 scheine  

 

So ab Mitte des Tages hat man sich wohl entschlossen, das Programm so in etwa nochmal rückwärts abzuspulen... :-)

selbst das hilft nicht wirklich weiter

die große Verarsche ist vorbereitet -
nur für wen?

dazu eine idee: wenn du annimmst du könntest bei einem depot von 10k 3-7% verlieren - dann wären das 300-700 € um dieses abzusichern nehmen wir an bei mittelmässiger auswahl der aktien - die alle 100 punkte 2.5% verlieren bräuchtest du eine absicherung pro hundert punkten von 2,5 € pro punkt oder eben 250 scheine - damit diese nicht gleich kaputt gehen sollte der ko mind 1-2% über dem jh sein

hiesse ko-basis also ~6900-7000 diese kosten bei hsbc z zt 2,05-3.05 ergo 250x max 3,05 wäre eine investition von 762,50

sl bei bruch des jh auf eod-basis - da bis dahin sicherlich deine aktien bei obigem bspl den verlust überkompensieren sollten

eine andere alternative wäre ein os-short auf den eurostoxx wenn du hauptsächlich aktein aus europa hast

jemand sachliche einwände ?  

greift man auf die grundidee der 3ecke zurück - lösen diese sich in trendrichtung auf - dass dies nicht immer so ist wissen wir - darum handelt man sie bei ausbruch mit sl auf der linie - denn ein rebreak ist negativ egal ob von unten oder oben

zeigt aber ggf auch schon morgen könnte eine entscheidung anstehen

damit wäre die ideale "verarsche" breakout und rebreak mit durchschlagen - haben wir ja gerade erst am jh gesehen  

http://www.ariva.de/forum/...s-Original-397561?page=3449#jumppos86250

in der Spitze konnten bis zu 58 pips eingecasht werden! :-)

moeglichkeit einer fortsetzung der konsolidierung. ggf. koennten die ~6810 sich als doppeltop bestaetigen, was +-200 punkte abwaertspotenzial bedeuten koennte. umgekehrt ist der dax bislang im bereich 6650/75 gut gestuetzt und eine wiederaufnahme des aufwaertstrends nicht auszuschliessen. dafuer braeuchten wir allerdings ein neues JH! dazwischen weitgehend neutral, aber fuer den intraday trader mit gespuer fuer timing nicht uninteressant.  

auf der mustererkennung (76,4) sein jh könnte ggf last exít short schon 765 sein, denn oh wunder das 76er liegt gnauf dem hauptres 761

schelm wer böses dabei denkt - UND ich bin mir sicher laufen wir die 761 an und überlaufen sie wird hier wieder euphorie aufkommen

vielleich zu recht - aber das werden wir dann sehen ;-))  

handeln, deswegen ja flat jetzt

ich lehn mich mal aus dem Fenster, 6648 und 6724 sollten halten,
sonst Ausbruch jeweils

und nun genug für heute,
bin trotz 2 realisierten plustrades unzufrieden
N8

#531 in "gut analysiert" umwandeln

US-Präsident Obama will Angela Merkel die "Medal of Freedom" verleihen, die höchste zivile Auszeichnung in den USA.  

na dann n8 - wäre ich ebenfalls wenn ich nicht die wegstrecke unten über long dank ameises idee mitgegangen wäre

kommt zeit kommt rat oder man dreht am rad

bin dann mal wech....  

noch 10-20p nach unten. ca.1060 geht long.  

Deine Analyse zur Absicherung ist sehr gut, aber den Schein würde ich anders wählen; es ist ja nicht Sinn der Sache, sich vor steigenden Aktienkursen zu fürchten, weil man gleich in den SL oder KO rennt.
Ich würde eher einen normalen OS holen, mir den Zeithorizont überlegen, wie lange ich die Aktien halten will und einen Schein mit exakt dieser Laufzeit holen, Hebel max. 4.
OS haben den Vorteil gegenüber KO, dass sie bei linear fallenden Kursen stärker zulegen würden als KOs.
Ist aber vermutlich alles Geschmacksache und es gibt ja auch noch exotischere Selbstmordprodukte ;)

Tja und zum Dax-Chart ist zu sagen: Wenn man's mit den Wellen hat, dann sieht es aktuell nach einer 4 aus und eine 5 sollte sich noch anschliessen nach unten.
Aber Short? wenn es heißt: Never trade a 5 ?
Würde die kommenden Tage eher Dips kaufen. Die grosse Sause abwärts kommt erst nächste Woche meiner Meinung nach, siehe VIX, Kupfer, USD-Index .--- wenn sie kommt oder wenn nicht Ben noch etwas nettes einfällt...  

danke für die hinweise

die idee beruht ja erst einmal auf der einfachen theorie das ein kleiner einsatz ggf nicht weh tut und hilft einen grösseren abzusichern - dies aber nicht immer - sondern nur in seitwärtsphasen

habe ich einen reinen os kommt neben der falschen richtung wenn es steigt ggf noch die nachlassende vola hinzu - was ggf einen verlust überproprtional ansteigen lassen würde - aber es war ja auch erstmal nur ein idee und ich hatte bewusst um kritik gebeten

sl ist eh pflicht - und der lässt sich mM nach bei einem 1:1 produkt wie fut, ko oder cfd eben besser "berechnen" als bei einem os wo ich nicht weiss wo steht er ggf wenn der dax(um das bspl zu nutzen) bei 761 steht (impliz vola etc.)

thema laufzeit: ich glaube nicht dass man weiss wie lange man aktien hält - es sei denn man verfolgt rotationsanlage a la branchen etc. - was dámit die laufzeitbestimmung schwierig macht

ich denke darüber hinaus dass es nicht sinnvoll ist IMMER zu sichern - nur ggf in seitwärtsphasen wo es nach beiden seiten ausbrechen kann

um dann bei falsebreak ggf gesichert zu sein - nimmt sich nach breakout ggf einen punkt im seitwärtstrend der wenn er wieder erreicht wird eben wieder einen ko-kauf auslöst

vorher und emotionslos

zu ew: never trade a 5 - resultiert ja aus der annahme der unbekannten länge und der zickigkeit einer 5 - aber gerade diese ist ja für den daytrader interessant - also kommt es auch hier wieder auf die betrachtung an UND den einstiegspunkt - denn never trade a 5 bezieht sich ja auf den ersteinstieg

and btw warum nicht short wenn man ggf aus der 3 kommt ;-))  

weil ich gerade noch mal nachgelsen habe, ob ich was vergessen habe

bei 250 scheinen ist ja der reale hebel 2,5 (also geringer als deiner) - ich denke die bestimmung des hebels MUSS auch von der grösse des depots und den aktien abhängen

ich denke ja nachdem welche branche man favorisiert und welche aktien man hat reagieren diese aus der zeitlichen betrachtung heraus volatiler auf an- und abstiege auch dieses muss bnerücksichtigt werden

ist eine aktie bereits gut gekaufen - aufgrund z.b. einer idee - muss man auch mal brutal den sl setzen können anstatt zu sichern - da sie ggf stärker reagieren als 0815-aktien

der lösungsansatz wäre also aktiendepot anaylsieren - welche schankungsbreite in den letzten 6-12 monaten - welche vola hatte der index und danach ggf den hebel anpassen

letztlich muss ja genügend geld auch zur sicherung verbleiben - die ausgangsidee waren 12% sind frei - wass das heisst in € kann eben nur and1 sich beantworten

aber sobald die absicherung einen bestimmten anteil des gesamtdepots überschreitet muss man sich der sinnfrage einer absicherung stellen

thema: was ist sinnvoller aktien-sl oder sicherung ?  

.. also werde diesen Umstand der scheinbar aktuellen, sehr akuten Bedrohung in meine eigentlich beabsichtigte Überlegung von Longzukäufen berücksichtigen und morgen 4 erteilte Kauforders- "mit etwas geringerem Einkaufsniveaus"-  so um Dax 6600- 6700 wieder stornieren..

wer weis schon.. sollte hier wirklich etwas passieren, ob dann nicht auch unser Dax mal 500 Pkt -sehr schnell- abschmiert.. dann will ich nicht um 6600 gar noch im Sturzflug bedient werden, wenn der Kurs Richtung 6000 womöglich heftigst abschmiert..

gehe morgen flat und halte lieber kurzfristig mal cash.. so bis zum Monatsende, ist viel sicherer ;-)

hoffentlich passiert nichts dergleichen, bzgl dem. Terror- das wäre mir natürlich auch am liebsten und sehr Recht- so kann ich zumindest die "anstehende Konsolidierung" aussitzen.
Ab 1.12. sollte die Richtung dann wieder klarer sein, nämlich eindeutig gen 7000 ;-)

nice trades @ALL,
good luck wünscht,

heavymax._cooltrader

werde ich bevorzugt long sein. kommt drauf an wie der dax öffnet...
auf das mbb achten. vielleicht gibt es ja nochmal ein pullback.  

bei ausbruch aus heutiger range gibts kurzfristig ne menge luft nach oben  u. nach unten  

godemode hat direkt vorm bild speichern die letzte kerze geklaut :-/

egal. die scheinen den dax schon mal hochzuziehen:

Deutschland 30
6708.0
          
6715.0§
           
00:21§
                    §
12.2  

das könnte ein schöner Tag für longs werden, mit starker Eröffnung im Dax.
Die Dow-Futures sehen gut aus  + 60 Punkte immo.
Nikkei und Hangseng sind fast 1 % im Plus.
Gold hat 13 Dollar gut gemacht und der Euro liegt bei  1,3560.

Die Asiaten wollen wohl noch mal Boden gut machen, vor der eventuellen Zinserhöhung in China. In gut 4 Stunden wissen wir mehr.  

bleibt es dabei - haben wir die 28 als "trendkanalbegrenzung" übersprungen und das nächste ziel sollte mind die 58 sein - nächste shortmöglichkeit sollte dann fühestens das jh sein - dann aber mit engem sl falls es wieder einen breakout gibt

long also ggf zu früh geschmissen - shorts sind weiter drin  

shorts sind für nachher m.M. keine gute Wahl und ich habe mir das jojo in hongkong angesehen und den long beim 2.ten downer verpasst, immo sind sie 150 Punkte höher als TT. What ever, scheint echt eine gute Vorlage zu sein, die Angst vor der Zinserhöhung schwindet dahin. Euro ist knapp an der 1,360 und der Nikkei lauert auf 10000.

Am Mittag wird`s interessant mit Arbeitsmarktdaten und wenn der Philli Fed - Index so steigt wie die Prognosen es vorgeben, gehts steil nach oben. Also strong long m.M.  

extra für Maxgreen ein schönes Eröffnungsgap. Die Amis wollen sicher für GM das passende Umfeld haben, deshalb ist die Chance für grün heute ziemlich hoch. Das ich Dax Short bin, finde ich das nicht so gut. Die kleine Posi Silber Long wird die Buchverluste nicht ausgleichen können.

Mein Szenario war aber ohnehin, dass es einen Rebound gibt und die Korrektur weitergeht, deshalb habe ich einen KO 7050 für den Short gewählt. Ich muss aber zugeben, dass mich diese Schwankungen immer noch sehr irritieren und das sture Aussitzen einer Shortposition bei einer Topbildung (sollte es eine werden!) nicht so leicht fällt.

Es könnte ja sein, dass kurzfristig noch mal richtig Euphorie aufkommt, wenn die Amis heute mit GM nach oben schiessen geht der Dax, wenn er will, locker durch die 800 und dann fühlt man sich selbst bei KO 7050 nicht mehr ganz so wohl! Sollte es so kommen tausche ich den Schein gegen einen weiteren.

Stellt sich abschließend noch die Frage, ob es nicht gescheiter wäre heute noch mehr Longs ins Depot zu nehmen! Mal sehen, wo wir um 8.00 Uhr stehen, denn erst dann kann ich Handeln.

Dow - Future steht bei 10997 und der Euro kratzt gerade die 1,3600
Hangseng kurz über 23600 und Öl ist 1 Dollar gestiegen.
Der Dax müsste um 8.00  ca.30 - 50 Punkte höher eröffnen. Wer long over night ist hat Spaß. Aber es kann auch anders kommen, wie schon oft gesehen.

Wünschen allen Tradern eine glückliche Hand heute.