Deutsche Pfandbriefbank 😃

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neuester Beitrag: 18.04.24 20:18
eröffnet am: 16.07.15 09:49 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 9905
neuester Beitrag: 18.04.24 20:18 von: rzwodzwo Leser gesamt: 3297655
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29.07.20 12:08

622 Postings, 1897 Tage QwerleserWeiter Talwärts

Da die EZB "Empfehlung" nun auch offiziell bekannt wurde und die PBB bzw . der Vorstand aufgrund der Unwägbarkeiten auch bei der Q2 Präsentation keine Prognose abgeben können wird ist mit weiteren Abschlägen zu rechnen.

Hier gibt es, außer der Hoffnung das irgendwann alles besser wird, einfach nichts was größere Investoren locken könnte.

Und die Aussicht auf Dividenden irgendwann in 2021 / 22 ist kein momentan kein Kaufargument.

MMn. würgt die EZB die Investoreneinlagen in Banken regelrecht ab.

Meine Handlungsweise: erworbene Anteile liegen lassen,hier  keine neuen Anteile erwerben.
Ich baue derzeit neue Positionen anderer und sicherer Divi Zahler auf bzw. aus.  

29.07.20 13:36
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10531 Postings, 5458 Tage kbvlerMeine persönliche Analyse

Das EPS wird von 1,20 Euro in 2019 für 2020 und 2021 auf 0,50-0,60 abfallen, wegen weniger Geschäft OHNE grosse SOnderabschreibungen!

Daher gehe ich von 20 Cent Dividende aus in 2021, was 40% des EPS sein wird , 75% des EPS als Divi wird es die nächsten Jahre nicht geben, weil durch die SOnderabschreibungen erstmal wieder EIgenkapital aufgebaut werden muss.

Im Endeffekt für Langfristinvestor fast egal ob 2021 und 2022  jeweils 20 cent DIvi oder 2021 in EK und dann 2022 40 cent.

Daher kaufe ich wieder meine erste Posi bei unter 5 Euro. Das sind 4% Dividendenrendite für die Zukunft.

Sollte der Markt emotional übertreiben werde ich bei unter 4,50 nachlegen.

Wenn ich heute von 3 Euro spreche bekomme ich Prügel von einigen Usern - aber es kann bei emotionaler Übertreibung vom Markt schnell passieren - siehe AAreal 2009 weit unter 5 Euro  

29.07.20 14:47

892 Postings, 4087 Tage Rente mit 55Unter 5

Zu dem Kurs muss aber erst einmal jemand bereit sein in größeren Mengen zu verkaufen, sonst gibt es nichts zu Kaufen.  

29.07.20 16:18

529 Postings, 2585 Tage Undertaker007KBVLER

Danke für die Erwähnung meines gestrigen Titels (Hamborner REIT)!
Ich hatte gestern (leider) noch vergessen, dass die Ankeraktionäre eigentlich das Higlight sind! Schau Dir diese Typen bzw. Fonds an! Da ist ein hochkarätiger Geschäftsmann dabei und eine Weltumspannender Fonds dabei. Wenn ein Black Rock dabei ist, dann kann man auf die Qualität des HambornerREIT-Managements setzen. Wenn eine Black-Rock Geschäftsanteile von einer soooo winzige Firma besitzt, dann nur wegen des ausgewogenen Risikos!  

Ach.... diese Telefonica (Deutschland??)... die zahlen die Divi aus der Substanz.... der Laden wird ausgesaugt!!    

30.07.20 07:52
1

622 Postings, 1897 Tage Qwerleser@ Undertaker

Zu der Hamborner Reit: Diese wurde bereits  am 22.07.2020 hier im Forum erwähnt, allerdings nicht als Empfehlung, welche man eh nicht aussprechen sollte, sondern in Zusammenhang mit dem Geschäftsaublick welchen die Hamborner Reit bestätigte.

Zu den Investoren der PBB :

Finanzmarktstabilisierungsfonds - FMS 3,50
DWS Investment GmbH 3,43
MainFirst SICAV 4,95
The Capital Group Companies, Inc. 2,99
Allan & Gill Gray Foundation 2,82
Norges Bank 4,05
Artemis Investment Management LLP 2,92
RAG-Stiftung      4,50§
Dimensional Holdings Inc. 3,01
BlackRock, Inc. 2,92
JPMorgan Asset Management (UK) Limited 2,63
 Freefloat 62,28
§
Die Investoren   Hamborner Reit:
RAG-Stiftung     12,45§
BlackRock, Inc. 4,84
BNP Paribas 4,99
Belfius Insurance 4,95
DWS Investment GmbH 2,89
 Freefloat  69,8
§
Quelle: Börse.de

Ich persönlich sehe die bessere Investoren Qualität bei der PBB.
Die Norweger sind für mich hier die "besseren" Investoren. Denn sie sind als langfristige und nachhaltige Investoren unterwegs.

DWS hat übrigens erst diese Woche die Anteile erhöht, was auch nict unbedingt viel zu bedeuten hat, dann die bauen auch schnell mal wieder ab.

Zu BR.: Die sind so ziemlich überall investiert. Was leider auch nicht unbedingt als Qualitätsmerkmal gilt. BR gilt allgemein als  als Verleiher für Leerverkäufer.

Frage was soll uns dein Post sagen?
 

30.07.20 09:17
1

1377 Postings, 1550 Tage poet835,50 und Dax 12.670

.. abwärts?

Ich sehe schwarz..  

30.07.20 09:36
1

11259 Postings, 3689 Tage Berliner_Poet83

Ich rechne mit 4,5-5€,
Erst dann bin ich wieder dabei  

30.07.20 09:48

58417 Postings, 3426 Tage EtelsenPredatorPoet

Gibt's besondere Nachrichten, die ich verpasst habe?  

30.07.20 10:42
1

65 Postings, 1372 Tage LinsenbachSo User

Superschlau, jetzt weist Du warum ich 2000 Verlust realisiert hatte , denn nun wären es bereits schon 2700 knapp bei 5,42 , Tendenz weiter fallend , das nennt man Moneymanagment lieber User , ich mahc das seit vielen , vielen Jahren , mich hat e nur einmal klat und brutla mit über 300 K Verlust erwischt 2008 und 2009 in fonds iund anleihen sowie Aktien ,abe das ging nicht nur mir so, heute weiß man was man hätte tun sollen ,damls ging es nicdht iel vieles gesperrt war bis Ende.

Das ist / war auch nur ein Wert im Depot der keine wesentliche Rolle spielt

Es geht dabei auch nicht darum ob das 2000 oder 200 oder 200 000 sind , sondern um das Prinzip des Handels , Verlust zu realisieren gehört genauso so dazu wie Gewinne zu realisieren.

Wer den Niedergang der Commerzbank oder deutschen Bank erlebt hat weiß was ich damit meine, dort gab es genau dieselben REDNER !  Kaufen kann man so was immer wieder mal , das rennt auch nicht weg .
Mir wäre so ein Wert lieber im Stop Buy und wenn ich 30 % mehr zahlen müsste , aber die Tendenz nach oben geht, für Dividenden hat man eine langweilige Telekom seit 20 oder mehr Jahren  .  

30.07.20 10:48

529 Postings, 2585 Tage Undertaker007Qwerleser

Was Dein Post aussagt!
In der Länge steckt keine Würze... LACH  

30.07.20 10:50

138 Postings, 1428 Tage Honsel1964Abwärtsspirale

Kennt momentan wohl nur die Richtung 5€, vorher werde ich hier auch nichts mehr investieren,
Welch Überraschung, auch im Q2 ist die deutsche Wirtschaft um 10% eingebrochen gegenüber Q1,manches gebaren hier an der Börse und den entsprechenden Ständen der Indizes  hat sich mir nie erschlossen angesichts von wochenlangem logdown und nur schleppend anlaufenden Umsätzen, pleitewelle der Gastronomie spätestens im Herbst, dann sehen wir weiter....
Diviträume....vergesst es für 2020 , wenn die Q3+Q4 Zahlen da sind, dann erst sehen wir auch bei pbb wo es hingeht, da sind vielleicht 5€ noch zu hoch, auf gaaaanz lange Sicht allerdings ein solider Wert mit Aussicht auf richtig gute Kursgewinne und entsprechend dem momentan niedrigen ek gute Dividenden,
Sollte sich dass ganze allerdings nicht wieder beruhigen und Welle auf Welle hält die Weltwirtschaft am Boden, sollte man sich ein Stück ackerland kaufen und seine Lebensmittel selbst anbauen, denn dann geht hier einiges den bach runter( ein wenig Sarkasmus)  

30.07.20 11:49

1503 Postings, 1507 Tage Bennyjung17Leute, mal ehrlich...

... wer hat den ernsthaft damit gerechnet, dass die Wirtschaftsdaten Q2 gut ausfallen? Q2 lief zu 100% mit Corona, Q1 nur nur zum Ende hin.
Zur PBB: Die 5€ haben wir schon einmal getestet und anschließend ging’s zurück Richtung 7-8€.
Nur meine Meinung...  

30.07.20 12:13

58417 Postings, 3426 Tage EtelsenPredatorBenny

Du glaubst gar nicht, wie viel Leute in den Foren (hier nicht) unterwegs sind, die auf mein Argument bzgl. des DAX-Anstiegs auf Vor-Corona-Niveau geantwortet haben: die Börse handelt die Zukunft, alles sei eingepreist.

Dass da etwas nicht okay ist/war, liegt für mich auf der Hand. Die Gewinnwarnungen werden kommen, die weiteren Abstufungen durch Analysten, die Insolvenzen. Der Wind fegt mal richtig durch.

Halte > 50 % Cash. Wegen Klumpenrisiko will ich eigentlich keine PBB mehr aufnehmen, aber wenn der Kurs doch noch signifikant dazu einlädt, dann denke ich darüber nach...  

30.07.20 12:49
1

622 Postings, 1897 Tage Qwerleser@ Undertaker

Nun, da ich einfach mal die Investoren der PBB und der Hamborner REIT gegenüberstellte, wurde der Beitrag durch C+P  etwas länger.

Ich behaupte allerdings, dass mein Beitrag aber um selbige Länge mehr Substanz aufwies als deine zwei letzten Posts zusammen.

Die Antwort auf die  Frage nach dem, Zitat
"Da ist ein hochkarätiger Geschäftsmann dabei und eine Weltumspannender Fonds" bist du noch schuldig. Es sei denn, du meinst BR.

Dann gilt: Siehe meinen Standpunkt zu BR.

Die Frage nach dem Sinn von Post #2230, hat sich mir auch jetzt noch nicht erschlossen, es sei denn du möchtest hier die Hamborner REIT anpreisen.
Da stellt sich wieder die Frage in wie weit dieser REIT tatsächlich, langfristig, besser entwickelt als die PBB.

Bis März (vor Coronakrise) würde ich hier der PBB eindeutig den Vorzug geben, siehe Chart der beiden und anvisierte Dividende.
Derzeit schaut es etwas anders aus, was wiederum in Anbetracht der Lage, keine zuverlässige Aussage auf die Zukunft zulässt.

Ich sehe langfristig die PBB dennoch auf der Gewinnerstraße, vorausgesetzt es folgt keine (In)Solvenzkrise.
Langfristig heißt bei mir mindestens 2 Jahre.

Da die Hamborner REIT überwiegend Gewerbeimmobilien im Portfolio ausweist, würde ich in dem Fall auch hier nicht ruhig schlafen können.

Was sagt uns das? Derzeit weis keiner etwas Genaues.
Und genau das sagt der derzeitige Kursverlauf der PBB und z.B. auch der Aareal Bank auch aus.

So, dass war nun tatsächlich etwas lang.                                                                                                                         Kurz und knackig geht halt selten, wenn  man Inhalte und Zusammenhänge vermitteln möchte.

 

30.07.20 13:20

892 Postings, 4087 Tage Rente mit 55Freitag 5

So wie es aussieht kommt die 5 wohl schon bald.
@ querleser 100% Zustimmung  

30.07.20 15:47

58417 Postings, 3426 Tage EtelsenPredatorHeute..

kommt alles zusammen:
Schlechte Wirtschaftsdaten, Corona 2, Halbjahresende: Fonds schmeißen auf den Markt, damit die Halbjahresberichte optisch aufgehübscht sind, verschobener Sell in May..., Haupturlaubszeit, und immer wieder Trump.
Was vergessen?  

30.07.20 15:53

622 Postings, 1897 Tage Qwerleser@ Rente mit 55

Danke.
Ich gehe von einem schleichend beginnenden Abwärtstrend der Indizes aus.
Nach der Euphorie der letzten Wochen kehrt wohl zunächst etwas Ernüchterung ein.

Ich baue seit anderthalb Monaten mein Cash auf, könnte sein es kommt nach der Ernüchterung noch einmal Panik auf.
Da möchte ich, hoffentlich wieder in Tief-Nähe dabei sein.
Die PBB steht allerdings vorerst nicht auf meiner Shoppingliste.

 

30.07.20 16:23
1

622 Postings, 1897 Tage Qwerleser@ EtelsenPredat

Vielleicht noch einen Hauch No-Deal-Brexit-Angst beigemischt, eine Prise Handelskrieg USA-China.
Stänkereien des, aus seiner Sicht zu Unrecht ungeliebten, denn eigentlich besten Präsidenten seit dem Urknall, gegen China, Deutschland , EU und weis nicht wen sonst noch alles.
 

30.07.20 17:06

15741 Postings, 8870 Tage Lalapound Immo2019

wie geht"s dem Margin Call ....?  

30.07.20 17:50
1

10531 Postings, 5458 Tage kbvlerEtel , der war gut - danke für die Aufheiterung

".......Halbjahresende: Fonds schmeißen auf den Markt, damit die Halbjahresberichte ....."

Stell mal deinen Wecker - wir haben heute den 30. JULI und nicht den 30.JunO!  

30.07.20 17:51

1377 Postings, 1550 Tage poet83Wars das ?

1000 Punkte Korrektur durch zwei Mal Husten..  erstmal Luft holen. Wars das schon?  Oder wurde die zweite Verkaufswelle eingeleitet?  Platz Nach unten ist genug. Wenn erstmal die Pleiten kommen dürfte der Markt eh um 30 Prozent korrigieren..

Ka.. dafür ist die PBB eh schon jetzt am Boden.. jetzt braucht man eh nicht mehr verkaufen  

30.07.20 17:57

10531 Postings, 5458 Tage kbvlerQwerleser

bzgl Reitgesellschaften ect kann ich nur zustimmen.

Die EK Quote ist bei meisten unter 20% und viele Gewinne der letzten Jahre, waren wegen Verkaufsgewinnen und nicht durch Mietertrag.

EInmal Neubewertung Bestand von La Salle ect und ganz schnell sind Milliarden verbrannt in der Branche.

Selbst private WOhnungswirtschaft ist ein Riesenproblem!

Beispiel:

Gagfah hatte den Bestand mit QM damalig immer veröffentlicht. Zur Bankenrkise kam aus Aktien market cap +Schulden ein qm Preis von 800 Euro der qm raus und die WOhnungen waren um 4,8 bis 5,50 in Dresden und Berlin überwiegend vermietet - meist Wohnugnsamt zu über 30%

War ein Kauf! Nur jetzt ist man immer noch bie Patrizia, deutsche WOhnen ect weit über 2000 Euro - nur die Mieten für die Mietbunker sind keine 250% und mehr gestiegen

Lass mal die Bewertungen pro QM 500 Euro runtergehen was das für einen Effekt ausmacht.  

30.07.20 19:35

58417 Postings, 3426 Tage EtelsenPredatorKbvler

Hast Recht! Fehler am Wassergraben..:-))  

30.07.20 21:29

5241 Postings, 8561 Tage Nobody IIErster Nachkauf heute bei 5,6€

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Gruß
Nobody II

31.07.20 13:45

1503 Postings, 1507 Tage Bennyjung17Ja, da freut man sich, aber ...

... was heute billig ist, ist morgen teuer!  

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