(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker

schönen guten Morgen

Da wird man hier monatelang diffamiert und ausgelacht, weil man als Value Investor mit klassischen Argumenten wie Buchwert usw. argumentiert.

Alle inkl. unserer Goldmänner wissen es natürlich besser.
Und auf einmal:

'Südzucker: Substanz ist entscheidend
Es ist das Comeback des Jahres: Die Anleger vergessen den Frust über die aktuell schwache Geschäftsentwicklung von Südzucker und richten den Fokus auf eine wahrscheinliche Trendwende in der Zukunft. Das ermöglicht der Aktie eine dynamische Trendwende, die einen nachhaltigen Eindruck macht.
Noch leidet Südzucker unter den schwierigen Marktbedingungen, aber mittelfristig wird der Gewinn des Konzerns wieder wachsen
...
Das impliziert, dass Südzucker langfristig nicht die Kapitalkosten verdienen kann, der drastische Abschlag dürfte sogar anhaltende Verluste voraussetzen.

Und das scheint - siehe Goldman Sachs - nicht unbedingt gerechtfertigt zu sein. Selbst unter den aktuell sehr schwierigen Rahmenbedingungen arbeitet Südzucker ja noch profitabel. Zwar wird sich die Durststrecke noch fortsetzen, nach Ansicht der Analysten wahrscheinlich auch noch in 2016. Aber der Konzern richtet sich für die Marktöffnung neu aus und dürfte danach wieder steigende Gewinne präsentieren.

Dann aber sollte sich die Börsenbewertung zumindest Schritt für Schritt dem Buchwert nähern - das ist das Kalkül hinter dem jüngsten Kursanstieg.'

Ach nee, echt jetzt ?
Genau das sagen hier ein paar wenige schon seit langem.

Die ganzen Modelle, die auf Cash, Gewinn, KgV etc. ausgerichtet sind mögen für Trader ganz nett sein, um ein bisschen zu zocken.

Aber auf lange Frist setzen sich eben Dinge wie Marktführerschaft, gesunde Bilanzen, klares Geschäftsmodell usw. durch.

Kostolany, Buffett machen eben doch nicht alles falsch.
 

mal Kasse gemacht zu 13,70 . Schöner Zock gewesen .Momentum lässt nach  

ich habe hier keinen Einstieg von dir gelesen!


"Kasse gemacht"


LOOOL


Genau so nichtssagend wie dein Posting vorgestern bei SWV

du bist echt ne Enttäuschung

 

mit dem gestrigen Anstieg und einem Tagesschlusskurs bei > 13€ ist die Bodenbildungsphase mit einem vollendeten großen W abgeschlossen.

Durch den EoD Kurs sind auch die kurz- und mittelfristigen Abwärtstrends Geschichte.

Bei einem End of Week Kurs > 14€ wäre auch der mehrjährige langfristige Abwärtstrend Geschichte. Spätestens dann stehen alle Ampeln ( charttechnisch ) auf grün.  

Leerverkäufer unterwegs, die decken müssen. Schaun wir mal wie weit es geht...  

Im EoW könnte in der Tat 'ne wunderschöne bullische mittelfristige Formation geben, wenn wir Momentum bis Börsenschluß am kommenden Freitag halbwegs halten könnten. Dann hätten wir die Mehrheit des Psychos wieder auf der Long-Seite. Wäre sicher recht hilfreich.  

Tagesablauf:
- 8 Uhr Aufstehen
- 8-8.30 Uhr Bad/Duschen
- 8.30 L&S überprüfen, wo man denn heute seinen Mist verzapfen kann
- 9 Uhr Beginn der Abarbeitung der "Kandidatenliste"
- 9 Uhr - 10 Uhr Überall wo die Kurse mehr wie 8% über zwei Tage eingebrochen sind von seinen tollen Shorts erzählen, welche man soeben versilbert hat
- 10- 11 Uhr Überall wo die Kurse mehr wie 8% über zwei Tage zugelegt haben seine Gewinne verkünden
- 11-12 Uhr Nachfragen ignorieren, warum man denn über Monate und Jahre NIE vorher in einem thread aufgeschlagen ist, wo man nun den großen Gewinner gibt
- 12-13 Uhr zig Millionen Spielgeldscheine zählen und sich als Multimillionär fühlen
- 13-14 Uhr das eigene Musterdepot manipulieren, damit es einem nicht den Tag als Millionär verdirbt
- 14-14.30 Uhr Kinderfernsehen
- 14.30-15.30 Uhr Freizeit/Besorgungen
- 15.30-16 Uhr Bildungsfernsehen
- 16-17 Uhr Abendessen
- 17-18 Uhr körperliche Ertüchtigung (oft zusammen mit der Nachbarin Frau Kautschuk)
- 18-18.30 Duschen
- 18.30-19 Uhr bettfein machen
- 19 Uhr Schlafenszeit um Kraft für den nächsten Trolltag zu tanken  

richtig mit 13,7 zu verkaufen denke ich. Bestimmt viele Stoploss unter Euro 13  

sondern auch den Einstieg, sonst bist du unglaubwürdig und stehst als Witz da!  

auch was anzukündigen...noch 12 Cent und ich bin wieder im Plus...das lange warten wird sich auch für die später eingestiegen sind noch lohnen..Ihr werdet sehen !!!

38:-)  

Manchmal muss sich halt zwischen "Witz" und "Depp" entscheiden :-)))  

Bin auch erstmal raus, denk der Ansteig war doch ein wenig übertrieben..

Werd jedoch auf jeden Fall wieder einsteigen, bzw. meine Aktien wieder zurückkaufen.. Hoffentlich klappt´s ;)  

bei Euro 13,10  

zu Risiken und Nebenwirkungen solcher 'Wunderinstrumente' hier ein Auszug aus Wikipedia:

'
...
Es stellen sich bei einem DCF-Verfahren grundsätzlich drei Probleme:

   Die Bestimmung der Schätzungen für die zukünftigen periodischen Cash-Flows.
   Die Einbeziehung der Steuern (Körperschaftsteuer oder Einkommensteuer).
   Die Bestimmung des Diskontierungssatzes, der zur Abzinsung der periodischen Cash-Flows zu verwenden ist.

Je nach Finanzierungsannahmen sind nun verschiedene DCF-Methoden zu unterscheiden, die zu verschiedenen Unternehmenswerten führen können (aber nicht immer müssen). Derzeit werden bei einer Einbeziehung einer Körperschaftsteuer vier Verfahren unterschieden:

   Equity-Methode
       FTE-Ansatz (Flow to Equity)
   Entity-Methoden:
       APV-Ansatz (Adjusted Present Value)
       WACC-Ansatz (Weighted Average Cost of Capital)
       TCF-Ansatz (Total Cash Flow)

Abhängig vom gewählten Verfahren und der unterstellten Finanzierungspolitik kommt es zu einem Zirkularitätsproblem.[1] Es ist in der Praxis oft nur schwer zu ermitteln, inwieweit die Annahmen der DCF-Theorie erfüllt sind. Insbesondere die Prognose der Zahlungsströme und die Wahl der Diskontierungsfaktoren erweisen sich als Stellhebel, die manchmal den Eindruck einer Manipulation erwünschter Ergebnisse vermitteln können.
...'

Dieser ganze Absatz behandelt ausschliesslich die manigfaltigen Probleme, die mit solchen Bewertungsmethoden einhergehen.
Besonders interessant ist der letzte Satz, der auf die Möglichkeiten EINER BEWUSSTEN MANIPULATION hinweist.

Quelle:

 

bei der man Aktien verkaufen kann ohne die Aktien je gekauft zu haben....

 

gleich im minus , wäre ein Intraday Reversal. Schlecht , dann Kurse von Euro 12,60 - 12,80.  

gerutscht! Er wurde überführt, dass er Verkäufe ohne Käufe bekannt gibt

 

Irgendwie ist es ja verständlich, dass Leute die bei 10 EUR eingestiegen sind, jetzt
nach einem 15% Anstieg an einem Tag ihre Schäfchen ins Trockene bringen.

Ich bleib drin, will mindestens 15-16 EUR das Stück haben. :)  

der Robin ist der "Papertrader of the Year" für mich!

vielleicht kann er sich auch David Copperfield nennen, er zaubert Aktien in sein Depot ohne die gekauft zu haben um sie dann zu verkaufen....

:-)  

Ich bin normalerweise auch nicht so fixiert auf Ein- u. Ausstiege anderer Leute, keiner ist zu irgendwelchen "Bekanntmachungen" verpflichtet. Robin jedoch ist ein Sonderfall, ein boardweit bekannter "Gewinner". Der hat noch nie einen trade versiebt und ist IMMER und NUR bei größeren Kursprüngen wie durch ein Wunder dabei. Natürlich immer erst NACH den Kursbewegungen :)!

Die Aktien/Scheine buchen sich bei dem praktisch "von selbst" ins Depot und er muß nur morgens nachschauen, was er denn heute mit 5-15% "versilbern" kann, denn bei L&S finden sich ja morgens immer Werte mit ad-hoc Meldungen mit diesen Kurssprüngen. Und da er diese Werte ja immer vollautomatisch im Depot vorfindet (oder den passenden short-Schein) OHNE diese je selbst gekauft zu haben, macht er eine Million nach der anderen :) ... . Deswegen auch sein entspannter Tagesablauf (s.o.).  

 

aaaber es ist manchmal lustig solche Beiträge zu lesen.
Der Robin ist der beste Trader. Er  hat sein System vorpragrammiert, dass man bei +10% bzw  -15%  dabei ist.

Er ist genauso wie ein Headset beim Telefonieren. Der Robin kann reden(schreiben) , Hören bzw Zuhören kann er nicht. Somit bleiben die Anfragen unbeantwortet.

Wo ist der Dauer -Shorter Harald?

Francois  

bei Harald ist nach dem Kursanstieg die Flamme an seiner Kerze erloschen ...  

Erloschen eher nicht.
Beim Dienstag-Gap wurde aus der Kerze ein Hochofen, in dem man die Short-Gewinne der letzten paar Monate ohne weiteres verheizen konnte.
Wahrscheinlich ist auch genau das passiert.  

..das war schon ein kräftiger Schluck aus der "Pulle"....schaut man sich den Chart an...könnte es u.U. wieder so werden wie Anfang Dez 2013...da waren die 14 € greifbar nahe...usw usw.... da kann man die Bilanzen rauf und runter rechnen... letztendlich sind wir Kleinen eh Spielball der Großen.