Norwegian Air Shuttle ASA

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eröffnet am: 05.12.16 09:38 von: stahlfaust Anzahl Beiträge: 3498
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31.08.20 18:23

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerBerkshire

habe noch gestern überlegt, das Berkshire , da Buffet auch Zahlenmensch ist, NAS interessant sein könnte, auch weil er AIrlines lange genug hatte und seine "Abteilung" sich damit auskennen muss.

Habe es aus 2 Gründen verworfen
1. Kein US Unternehmen
2. Zu klein von der Market cap

NR 1 ist wohl seit der Meldung heute kein Kriterium mehr.

FOlgende Idee bei einem Investor wie Buffet: (siehe damals Banken in Bankenkrise)

EIn Investor verhandelt AUSSERBÄRSLICH mit Leasing und Banken (siehe NAS AKtionärstruktur)
und kauf denen unter Buchwert ihre AKtien ab - als Beispiel 2 NOK und holt sich so 20% = 1,4 MRD NOk also lächerliche unter 200 Mio DOllar
Man kann die verhandlungen aufnehmen und warten bis Meldung kommt - keine Staatshilfe oder dieser Investor spricht mit CEO Schram


Invstorvorschlag an SCHram:

SOllten bestehende Aktionäre zu 2 Nok 10% abgeben - und Norwegen 5 MRD NOk also 500 Mio Euro Hilfe geben - würde ich 1 Mrd EUro als 10 Mrd Nok euch in Form einer Wandelanleihe zu 3% geben - Wandelpreis 2 Nok in 2024) + jetzt 500 Mio  Aktien a 1 NOK

oder direkt mit Schram ohne andere - 1,1 MRD EUro - 1 MRD senior Wandelanleihe zu 2 NOK und 3 % Zins und 100 MRD euro Aktien zu 1 NOK


Dann überlebt NAS und man hat deutlich unter Buchwert und bedingtes RIsiko da seniorbond und bei Konkurs wenn COrovid bis 2022 wüten sollte gibt es auch noch was raus und Zinsen gibt es auch  

31.08.20 18:26

111 Postings, 1639 Tage FliegmalwiederDenke

Das ist ein gutes Beispiel dafür, warum Menschen immer wieder in marode, charttechnisch runtergeprügelte Unternehmen investieren.  

31.08.20 18:31

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerFliegmalwieder

da hast du Recht - der Artikel ist fundamental gesehen totaler Nonsens - das wäre ja wie Tesla.

Sehe hier eine Maximale Marketcap fundamental in 2025 von 3 Milliarden Dollar - nur dann gibt es zwischen 4-5 Milliarden AKtien
Also MAXIMAL aus fundamentaler Sicht kann ich mir nur 0,6-0,7 DOllar vorstellen....da muss baer 88% optimal laufen

Abwegig ist es nicht ganz, wenn der Boeing Deal für NAS positiv ausgeht - also die über 90 FLugzeuge aus dem VOrlauf verschwinden und NAS eine Kompensation von 500 MIo Dollar erhält.

Über 1 DOllar in 2025 würde ich nur als möglich sehen,
wenn on top NAS die 18 MAX an Boeing zurückgeben kann und das Geld dafür von BA an NAS fliessen sollte weil das ist 1 Mrd DOllar!

 

31.08.20 18:57

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerFliegmalwieder

an deinem gelinktem Artikel sieht man einen Pusher, aber kenne auch genau solche Artikel zum PUSHEN!

Hier ein paar definitive Falschausagen aus dem Artikel

Today the airline issued another 905 million new shares. As a result, the stock value has now decreased to 50% of its value since just a month ago.

Betrifft 9 August 20 - da Artikel 3 WOchen alt - FALSCH nicht die AIrline hat neue AKtien an dem Tag rausgegeben - die Freigabe zum Handel war an dem Tag . die Ariline hat diese Aktien im Mai rausgegeben.

Dann steht da was vpn 12 MIo AKtien zu 80% unter Börsenwert - es waren 400 MIo Aktien und keine 12

dann wird falsches Datum 04 April geschrieben, obwohl es 04. Mai war.....ect


DAHER EMPFEHLE ICH IMMER OFFIZIELLE SEITEN ZU LESEN!!!!

 

31.08.20 19:05

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerNachtrag

muss heissen - gibt genauso solche Artikel die BASHEN  

01.09.20 10:14
2

260 Postings, 1673 Tage PodielWer sich

wundert warum der Kurs gerade fällt.
Der auf nordische Märkte spezialisierte Analyst "Nordea Markets" hat das Kursziel von 1,0 NOK auf 0,5 NOK gesenkt. Empfehlung weiterhin: verkaufen.

Außerdem hat HSBC das Kursziel von 1,10 NOK auf 0,3 NOK gesenkt. Empfehlung : verkaufen.

 

01.09.20 12:18

5066 Postings, 4740 Tage einstegerTrotz negativen Empfehlungen

...kauft aber Norwegian Air eigene Papiere bei 1,23 NOK ein

https://newsweb.oslobors.no/message/512644  

01.09.20 15:08

8960 Postings, 7225 Tage 123456aOb die Übersetzung so passt...

Norwegian Air Shuttele ASA (NAS) - Obligatorische Handelsbenachrichtigung, Sparplan für Mitarbeiteranteile
Am Montag, den 31. August 2020, wurden insgesamt 1.035.920 Aktien im Auftrag von Mitarbeitern der Norwegian Air Shuttle ASA gekauft, die am Mitarbeiteraktiensparprogramm des Unternehmens teilnahmen. Der durchschnittliche Kaufpreis betrug 1,2292 NOK pro Aktie.

Im Auftrag von Torstein Hiorth Soland hat das Unternehmen 3.648 Aktien gekauft. Die neue Beteiligung beträgt 7.703 Aktien.

Im Auftrag von Endre Hermansen hat das Unternehmen 3.648 Aktien gekauft. Die neue Beteiligung beträgt 6.042 Aktien.



Fornebu, 1. September 2020
Norwegian Air Shuttle ASA

Tore Østby, EVP Strategische Entwicklung  

01.09.20 15:54
2

10531 Postings, 5689 Tage kbvler12345

bringt nicht viel - ist nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Was sind 1 MIo AKtien - also 110.000 Euro

EInzige positive,w as man daraus ziehen könnte - sie haben den Kauf nicht ausgesetzt  

01.09.20 16:40
1

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerWIe wurde der Sitzladefaktor berechnet?

https://norwaytoday.info/travel/...-seats-to-be-kept-empty-on-planes/

Auf die ca 180 verfügbaren SItzpläte oder den wirklich verfügbaren 120 wenn der Mittelsitz gesperrt ist.

Da sind 90 verkaufte Sitzplätze doch sehr "relativ"

ob Sitzladefaktor 50% oder 75%  

01.09.20 17:01

8960 Postings, 7225 Tage 123456a@kbvler

Vielleicht kann Du es näher erläutern. Wenn NAS nun Flugzeuge vom Standort Gatwick reduzieren will, ist dann die zukünftige Langstrecke Geschichte?

Der Billigflieger Norwegian Airlines muss weiter bangen. Sollte die Fluggesellschaft den Winter nicht überstehen, droht das endgültige Aus.
 

01.09.20 18:28

10531 Postings, 5689 Tage kbvler12345

Einfach zu erklären, wenn man die Videokonferenz der Q2 Zahlen gesehen hat.

April Programm CEO Schram - Hibernation (Winterschlaf) Planung - alles steht ausser 7-8 domestic Norway mit Zuschuss Staat bis MÄRZ 2021!

Durch Deal 04. Mai . keine Leasingkosten zu zahlen bis 31.03.2021! AUch verminderte Zinskosten -
Zinskosten und leasingkosten bis 30.06.2020 BEZAHLT durch Umwandlung in Aktien zu 4,24 NOK!
Zins und Leasingkosten bis 31.03.21 bzw 30.06.2020 auch keine Zahlungen vom Cash, sondern frei bzw Umwandlung in Aktien im April 2021 zu 4,24 NOK

Ergo keine Kosten für den WInterschlaf aus diesen Posi s - AUsnahme - NAS nutzt eine geleaste Maschine - dann PBH also pro Betriebstunde muss an die Leasing bezahlt werden und nicht Monatsrate.

Dann gab es 1. Änderung ENde Juni.

1. Ab 01 Juli zu den 7-8 domestiv nur 12-13 Europaflüge und ,wenn Corovid es erlaubt ab Dezember wenige Langstrecke

Bitte bedenken 30 x 737-800 und 11x 787 sind im Eigentum - also nutzt man sie vor 31.03.2021 - fallen keine Leasing oder sonstige Zinskosten an.

2. Änderung August :

Ab 01.September nochmal 5x737-800 im EInsatz


Ergo Langstrecke 37 x 787 stehen bis ENde November.davon 26 zu 99% bis 31.03.2021

Was kostet wohl ein "Parkplatz" in Gatwick?

Warum stehen die LH Grossjets in SPanien viele und nicht in Frankfurt geparkt rum?

Kosteneinsparung!  

01.09.20 18:36

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerCEO Schram

hat keine Aussage über Langstrecke gemacht, welche ROuten, ausser die sich lohnen.

UND Europageschäft will er sich auf die nordischen Staaten focusieren ( heisst für mich nicht in London mit Easy und ryan ect Dumping mitzumachen sieht er keinen SInn drin)

Kann mir auch gut vorstellen, das NAS für Langstrecke das LATAM System einführt - also anstelle Frankfurt- Madrid - Südamerika
dann Oslo-Gatwick - USA/Südamerika.

SO kann eine AIrline ihre Langstrecke auf der Hauptroute voll bekommen und verliert nicht die Kunden.  

02.09.20 02:50

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerNAS VS FInnair

https://investors.finnair.com/~/media/Files/F/...r-2020-report-en.pdf

Seite 14 sind 84 FLugzeuge - aber welches ALter und wieviel EIgentum! Kein narrowbody Airbus NEO auch die A330 sind ohne neo

15 A350 wovon 10 Eigentum und 3 Jahre alt etwas mehr Wert als die 11 x787 von NAS - aber narrowbody deutlich mehr Value bei NAS

1 FLugzeug die letzten 6 Monate raus und noch 6600 Mitarbeiter zum 30.06.2020

314 MIo Euro Verlust in 2020 = 3,3 Mrd NOK zu 5,4 MRd NOK NAS

966 MIo EK und 2.800 MIO Verbindlichkeiten bei FInn und NAS hat 12,5 MRD NOk (1,2 MRD EUro) und 52,6 MRD NOK Verbindlichkeiten(5 MRD EUro)

ALso sehe keinen grossen Unterschied aktuell  - weil NAS hat mehr FLugzeuge und neuer

NUr FInnair ist an der Börse mit 630 MIo bewertet und NAS mit 400 MIo


Der Verlust in Q2/20 war fast identisch bei beiden.

Nur hat NAS schon im 1 hj Personal und FUhrpark abgebaut - die Kosten kommen noch bei Finnair.



 

02.09.20 03:33

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerNachtrag

FInnair hat 600 MIo EUro Staatshilfe bekommen

The subscription period begins on 17 June 2020 at 9.30 a.m. Finnish time and ends on 1 July 2020 at 4.30 p.m. Finnish time.* The subscription price is EUR 0.40 per offer share.

In Q3 kommen um die 500 Mio aus der KE


und dann 200 MIo ANleihe für 7.8 % nominal

https://company.finnair.com/en/media/all-releases/news?id=3753890

 

02.09.20 03:37

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerNachtrag

Finnair offered 1,279,265,150 new shares for subscription in a rights issue between 17 June 2020 and 1 July 2020 with a subscription price of
EUR 0.40 per share. 988,393,166 new shares were subscribed by 30 June 2020 and EUR 395.4 million was recognized in the share issue
account. Cash funds totaling to EUR 380.4 million were received on the bank account in the month of June and remaining EUR 14.9 million was
recognized in receivables. The rest of the proceeds from the July subscriptions will be recognized by Finnair in the month of July


Also ist der Grossteil an cash der KE schon im Ergebnis 30.06.2020  

02.09.20 12:19
1

1228 Postings, 4484 Tage Vzt83Highrisk - Pennystock halt

Kann genauso schnell in die andere Richtung gehen 👍  

02.09.20 13:09
1

108 Postings, 1561 Tage dianabar@Vzt83

absolut richtig!Adrenalin  pur!Die Hoffnung  stirbt  bekanntlich  zuletzt.  

02.09.20 15:17

260 Postings, 1673 Tage Podiel1 NOK

Es ist der Kampf um die 1 NOK Marke.
Gerade 1,01 NOK. Mal sehen ob sie bricht.

Und SAS?
Die Anleihegläubiger von SAS genehmigen den Rettungsplan - laut Bloomberg gerade.
 

02.09.20 15:41

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerPodiel

Kannst du einmal einen link reinstellen zu SAS und Verhandlungen mit ANleihegläubigern?  

02.09.20 15:59

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerSAS

https://www.sasgroup.net/files/documents/...Recapitalization-plan.pdf


Hier wird  - wenn es durchgeht - die Verwässerung aber drastischer.

2,3 MRD in Aktien zu 1,16 ist - wenn es durchgeht etwas besser zu NAS mit den 400 MIo zu 1

Allerdings die restlichen Schulden werden auch zu 1,16 getauscht und nicht zu 4,24.

Ergo würde ich keine SAS Aktien anfassen über 1,5 Schwedischen Kronen langfristig, da nach DEAL über 80% der Aktionäre nur 1,16 Kronen bezahlt haben  

02.09.20 16:25
1

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerMir ist NAS lieber als SAS

selbst wenn der Deal am 22.09.20 bei SAS durchgeht.

Hybridanleihen über zig Milliarden Kronen heisst zu 99% das ein Teil des EIgenkapitals kein "echtes" ist weil Hybridanleihe als EK voll oder teilverbucht.

Wenn ich FInnair ect sehe - selbst wenn Norwegen nicht NAS hilft - denke am Kapitalmarkt bekommt NAS Geld , aber für 10% Zinsen  

02.09.20 17:03

15834 Postings, 9101 Tage LalapoKbvler

Ist das dein neues Tevababy :-)) ?  

02.09.20 17:43
1

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerLalapo

sehr aufmerksam von Dir - ja.

WIe Teva - auch jede Menge Probleme vor 3 Jahren, wo ich erstmalig Dez 18 bei Teva rein bin.

Nur das im Moment eine Pfizer es für 32 gab die letzten 8 Wochen - das gab es zuvor nicht.

Hier bei Airlines - eentweder sind viele andere zu teuer oder NAS zu günstig - oder die Mitte.

DIe 1 NOk sehe ich bei NAS als Grenze - 0, 8 ja durch Gerüchteküche Konkurs

aber keine 0.5 oder sogar 0,3 NOK

Jedenfalls nicht vor Q3 Bericht  

02.09.20 17:53
1

10531 Postings, 5689 Tage kbvlerWas hier einige wohl nicht sehen

wie bei Teva

Wenn man Verluste hat und EIgenkapital dadurch runter geht oder SOnderabschreibung macht und dadurch Verluste,
bekommt eine Firma tax benefits also Steuer zurück .

NAS hat im 1 HJ 2020 über 500 Mio NOK Steuern BEZAHLT und nicht bekommen.

Dafür sind jetzt aber 12 Mrd Nok EK die wieder abgeschrieben werden können und Liquidität bringen. Ca 1,5 MRD NOK



 

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