LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?

Hello everyone :)

I have been thinking about who may be the OEM testing LIGHT battery.
According to Wikipedia major German OEM's are: Audi, BMW, Mercedes, Opel, Porsche and VW.
They have given us some hints about the project
- Hybrid supercar
- Possibility for multiple models
- Performance better than AMG battery
- Nordschleife
- Production ready in about 18 months from order

Well, there is only one OEM that I can't rule out based on what I have heard on calls. Mercedes have supercars, but I feel they are more or less trying to beat Mercedes. Audi have R8, but based on rumors next one may be electric. BMW not really supercars in sight, maybe they release new i8, but I believe they have canned plans, at least for now. Opel and VW, nothing.
Based on rumors, Porsche is cooking new GT2 and Turbo S with spiced up hybrid system.  These models are rumored to be 2026 models.

Let's say that OEM in question is indeed Porsche and they think that LIGHT battery is good fit for them. Porsche trying to take this opportunity to bid for the company. What will be the price that Ian will let company go, IF he knows that Porsche is indeed interested to have LIGHT battery in their cars?

Any thoughts? Maybe I missed something obvious.  

Die juche hier immer wieder aufführt wirklich bei Lion existieren (was ich sehr sehr stark bezweifle), können sie bei northvolt anfragen.

Batteriehersteller: Northvolt streicht 1600 Arbeitsplätze https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...itsplaetze/100072304.html

 

Q3 ist nun wieder bald vorüber und man kann Lion zum wiederholten mal gratulieren.

- weiterhin kein neuer gemeldeter Auftrag. Somit in 9 Monaten nur einen Auftrag welcher zu vermelden war
- Q3 wird ein Desaster
- Wieder einmal ist ein Luftschloss geplatzt und es hat kein "Request for Quotation" wie von Herrn Damasky mehrfach in den Calls erwähnt, gegeben  

dass wird blutig.

Sie haben haufenweise Mitarbeiter die Daeumchen drehen duerften im Moment, ist ja nichts zu tun in der Fabrik, die Garetnanlage muss ja schon top rundeherum aussehen. :)

Statt das Werk in dieser sowieso nutzlosen Zeit umzubauen  wartet man lieber auf bessere Zeiten um dann dicht zu machen :)

gut moeglich, dass  mitlerweile schon das Geld fuer den Umbau fehlt

Karsan ist nun schon Grosskunde mit seinen mit glueck paar Millionen.  (wenn die ueberhaupt noch abrufen, was bei dem Umsaetzen bezweifelt werden kann)

Nun steigt die Hoffnung auf ein paar Rechtslenker. :)

So haelt die Bude nicht mehr lange durch

Und "haste Kacke am Schuh  ..." kann man wenn man sich die ganzen "Partner" anguckt auch bald umreimen in "haste Lion am Schuh...."


 

Juche wieder mal :)

da stimmt doch gar nichts mehr zusammen in seinen Asusagen etc.

Eerst sind angeblich 6 neue eingestellt, weil ja die Stellenanzeigen nicht mehr online sind.

Scheinbar wird aber jede Neueinstellung bei LinkedIn gepostet.

Guckt man sich die 3 Neuen nun an.

Eine Chefsekretaerin fuer Damasky
Eine Schulpraktikantin!! (echt Lion's Ernst sowas zu posten?) in der Sales und Marketingabteilung, da wird die junge Dame leider nicht viel lernen koennen, dass sind ja wahrlich nicht die Kompetenzen von Lion
Und ein Service Techniker, der mag noch den groessten impact haben.

Die anderen angeblichen 6 wird es wohl einfach nicht geben, wenn man schon Schulpratikantinnen postet.
September ist somit auch rum und das 3. Quartal wieder ne Nullnummer. Gute Arbeit, naja lag bestimmt an der fehlenden Assistentin.
Hoffentlich ueberlebt Lion noch deren Probezeit
 

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/...idenews1388.html  

Endlich wieder einmal ein neues Tief! Läuft richtig richtig gut. Die Insolvenz ist wohl nicht mehr weit.  

verkauft in Form der TUEV Sued Beteiligung, wahrscheinlich fuer weniger wie erwartet, in der Position kann man schliesslich schlecht verhandeln

Dann wird das noch verbraten und wenn bis dahin nichts passiert ist, dann denke ich haben wir die Insolvenz erfolgreich erreicht.
Bei der momentanen Burn rate duerfte das Lion ganz schoen unter Druck setzen. 2 Jahre waeren schon viel, wenn es so weitergeht.  

Juche schreibt
"Ja, wurde auch geschrieben, dass sich ein Teil der ausgefallenen Umsätze von 2024 auf 2025 verlagert. Wenn die Aufträge für die neuen stärkeren Batterien für 2025 nicht gut wären, hätte es wohl schon personelle Konsequenzen gegeben."

Man hat den gleichen Quatsch im ersten Quartal erzaehlt, das es sich auf die zweite Jahreshaelfte verschieben wuerde. Siehe Auszug unten.
Desweiteren, wuerde es auch nur einen zumindest nennenswerten Auftrag fuer die von mir aus neueren staerkeren Batterien geben, waere das bekannt gegeben worden.
Und ein Tobias Mayer wird wohl auch nicht so einfach gefeuert.
Bisher leider nur Hinhaltetaktik und nichts anderes, seitens Lion sowie von Boardmembern im Nachbarthread

Auszug aus
https://lionemobility.com/de/news/...5d2-279b-48db-a873-ac538eb07f38/

Ausblick
Trotz der im ersten Quartal 2024 beobachteten saisonalen Effekte bekräftigt LION sein Bekenntnis für nachhaltiges Wachstum und die Prognose für 2024. Die Vertriebspipeline ist stark, insbesondere für Q3 und Q4. Der Auftragsbestand beläuft sich auf rund 13 Millionen Euro. Daher geht LION von einer verbesserten Umsatzentwicklung im 2. Quartal 2024 und insbesondere in der zweiten Jahreshälfte aus


Es ist wirklich unfassbar, wieviel Unsinn man schreiben darf, wenn es pusherei ist.  

natürlich ist es eine Hinhaltetaktik. Fakt ist, Q3 wird ein Desaster. Und in der Kommunikation wird einfach beliebig geschrieben.
Ein Beispiel....
Am 01.08.2024 wurde von positiven vorläufigen Streckentests der Batterien mit 400 UND 800 Volt gesprochen.
https://lionemobility.com/de/news/...7b6-1ff7-47ef-b416-441e753cb2e1/
Am 12.09.2024 wurde nur noch von abgeschlossenen Streckentests mit dem 400 Volt System gesprochen. 800 Volt Batterien sollen nun erst geliefert und unter realen Bedingungen getestet werden.
https://lionemobility.com/de/news/...a5b-7906-4751-94e0-c0b69bc4eba3/

Die schreiben doch was sie wollen.
Aber ja, wie gesagt, ich werde im November die Reißleine ziehen und den nicht unerheblichen Verlust realisieren, sollte nichts substantielles kommen. Ich habe genug davon. Ich dachte wirklich im März, April, dass es jetzt was wird. Aber dass es so komplett abschmiert hätte ich nicht gedacht.  

na, das war bestimmt wieder ein mitreissender Vortrag! Da kann es morgen ja nur eine Kurswende geben....
https://www.linkedin.com/feed/update/...activity:7250192499560824832/  

0 Stuecke gehandelt :)

Aber hey, die Leute von Lion wollen keine Aktien kaufen um rechtlich sauber zu bleiben.
Die Prognose vor der Generalversammlung zu besteaetigen um sie danach auf das uebelste einzukassieren.
Schon die zwei Dinge in juengster Vergangenheit grenzen fuer mich an arglistiger Taeuschung.
Und ein Allessio Basteri unterstreicht als topping noch "keine Gegenstimmen" im Bericht zu Generalversammlung.
Dieser Mann gehoert fuer mich in hohem Bogen gefeuert.

Die lachen sich doch tot bei Lion wie bloed Ihre Aktionaere sind.
So viel Muell wie einem hier schon erzeahlt wurde seitens Lion  und nicht nur im Nachbarforum.  

Laut plusvisionen Artikel scheint es wieder eine sensationelle Präsentation von Herrn Hahn gewesen zu sein.  

liest sehr ernuechternd.

Die Stimmung war wohl nicht so dolle.

Aber die fuehren eben auch die Probleme auf, die die zwei Phantasten drueben einfach nicht sehen wollen.

Tja, es ist eben doch keine Rettung durch grosse Namen geschehen.

Damasky ist scheinbar auch am Projekt Lion gescheitert und Eichhorn ist ja mittlerweile sowieso fuer mich eher negativ zu bewerten.

Bei den Verlusten wird das jedenfalls nicht mehr lange gut gehen und das einzige was Wachstum hat wird versilbert um dem Traum weiter hinterher zu jagen.

Und wie in dem Artikel auch steht, muss man wohl auch bezweifeln, dass der Supersportwagen Deal ueberhaupt ausreichen wuerde.

Mometan ist der Laden fuer mich gefuehlt tot.  

Und wieder ist ein Monat um. Und immer noch keine vernünftigen Aussagen. Wie lange kann man eigentlich so eine Batterie testen. Wenn ich mich richtig erinnere, hat die Zusammenarbeit mit dem OEM im Dezember 21 begonnen.

Das einzige was sich verändert ist der Kurs. Seit dem letzten Call sind wir knappe 50% ins Minus gerauscht.  

Das war es meine ich Fisker, der mittlerweile Pleite ist. Da wurde damals einfach nur gesagt, dass die Tests pausiert worden, ein wirkliches Ende wurde aber, wir bei Lion ueblich, niemals kommuniziert.

Der momentane OEM ist meine ich noch nicht soooo lange am testen, aber ob da was bei rumkommt und ob das dann reicht, dass wage ich doch schwer zu bezweifeln.

Ob wir allerdings jemals wirklich erfahren werden, falls das wieder eingestellt wird, glaube ich nicht, man wird es wie immer einfach stillschweigend begraben nehme ich an.

Im letzten Call hat man ja auch nur nach Jahren erfahren, dass alle anderen Kooperationen nicht mehr existieren (Hoermann, Analod Devices, Evonik und Sogefi), ob sie jemals ueberhaupt ernsthaft ein Ziel hatten kann man wohl auch bezweifeln.

Die fuehren uns meiner Meinung nach einfach nur an der Nase herum, seit Jahren!!
 

ich glaube Fisker war 2020 mit dem Tier 1....
https://lionemobility.com/de/news/...509-5acd-47fc-b570-ed6a763826e4/

Dezember 2021 war mit dem deutschen OEM....
https://lionemobility.com/de/news/...a96-79d5-47f6-b1f5-90dc89db5ffc/

Egal wie, so ein typischer Entwicklungszyklus würde mich schon einmal interessieren. Wir reden hier ja immerhin auch davon, dass, sollte das was werden, auch noch einmal 2 Jahre für den Produktionsaufbau ins Land ziehen.....  

war 800 Volt Entwicklung, angeblich testet ja nun einer die Batterie mit 400 V und erst jetzt 800V, dass muessten also 2 unterschiednliche sein.

Im Endeffekt wie Du schon sagtest aber egal, so lange das Ding keiner beauftragt ist es weiterhin nur Hoffnung und sollte es passieren warten  wir sowieso noch knappe 2 Jahre  auf die Umsaetze.

Die Tuev Sued Anteile will scheinbar auch keiner, der einzige Interessent ist denke ich Tuev Sued selbst und die koennen den Preis dadurch quasi selbst bestimmt.

Lion ist schon echt eine Witzbude, ganz ehrlich, der Spielball eines jeden.
Investoren ueberweisen kein  Geld, egal
Kunden halten sich nicht an die Vertraege, egal

Wollt ihr guenstig testen? Geht zu Lion, die koennen im Gegenzug Ihren Aktionaeren weiter tolle Geschichten ertzaehlen.  

"Erfolgsgeschichte"
https://www.ariva.de/news/...fox-e-mobility-ag-provisorische-11424648

war auch Jahrelang ein Luftschloss von LION, die wollten angeblich mal die Light Batterie verbauen, wurde hier im Forum jahrelang am leben gehalten der Mythos.

Mittlerweile wissen wir, das die Light Batterie zu der Zeit nicht viel mehr als Zeichnungen waren.

 

https://lionemobility.com/de/news/...b78-840b-4bd8-99aa-ba518a579475/

Auftrag = Fehlanzeige.
 

Schöne Neuigkeiten.
Gehe mal davon aus, dass wenn nun eine Serienproduktion vorbereitet wird, auch zumindest eine Absichtserklärung vorliegt. Ansonsten wird das nichts mit Investition in eine Serienproduktion. Denke nicht, dass sich da jemand darauf einlassen würde.  

wuerde man das dann aber nicht auch gleich mit bekannt geben?

Fuer mich riecht das schon wieder ein bisschen nach

"Wir brauchen was um den Call zu ueberstehen und fuer die Zeit danach"

Der Aufbau der Produktion, Verhandlungen etc, damit koennen sie uns wieder ordentlich hinhalten.

Fuer mich zaehlen nur noch Fakten. Ich will VERBINDLICHE Sachen sehen, nicht "potenzielle" "vielversprechende" Hinhaltetaktik

Heute morgen im Orderbuch mitgeguckt, was da sofort wieer Stuecke eingeworfen worden sind ist schon auffaellig, da will einer um jeden Preis raus. Vielleicht Tobias?

Auf jeden Fall hat da noch wer ordentliche Zweifel am Gehalt der Meldung, es ist eben nur ein Test, Kein Vertrag

Who knows, aber sich schon wieder ueber die Umsaetze zu freuen, bei den Kursen, da muss man schon echt den Geisteszustand hinterfragen finde ich  

Da hast du natürlich recht. Aber jede "normale" Firma würde keine Serienproduktion vorbereiten, ohne irgendwelche mehr oder weniger verbindliche zusagen.
Leider muss man aber bei Lion vom Worst Case ausgehen....  

ist das hier leider nicht mal annaehernd.

Die haben auch das SE09 Werk gebaut ohne scheinbar auch nur die geringste Ahnung zu haben, wie sie die Batterien verkauft bekommen.

Dieser Basteri sollte den Anstand besitzen und einfach zuruecktreten, seit Jahren seine nutzlosen Kommentare, dieser Mann ist einfach nur ein Witz in meinen Augen, selten sowas unnuetzes erlebt.

Und wie gesagt, gaebe es eine Absichserklaerung, Vorvertrag etc, haetten sie das zu 100% announced, weil sie das auch muessten, dass waere AdHoc pflichtig.

Nun hat im Endeffekt also ein OEM die Batterie als gut befunden, nimmt sie aber scheinbar nicht ab, wer weiss warum, vielleicht war das einfach nur eine  Studie, oder aufgrund der momentanen Lage im Automobilmarkt ist das Projekt erstmal auf Eis gelegt, wer weiss, aber hier entsteht im Moment einfach kein Umsatz und leeres Gerede ueber "potenziell" und "vielversprechend" hatten wir hier nun wahrlich schon genug und so viele angebliche Interessenten, alels substanzlos und genau so ist das bisher auch weiterhin.
Ein Serienproduktion sollte mit Hoermann auch schon mal aufgebaut werden und mit vorher fuer den Mia.
Ich hoffe ja auch weiterhin, dass ich mich irre, aber die Vergangenheit hat mir hier schon immmer gezeigt, kritisch bleiben ist besser als euphorisch  

was drueben im Nachbarthread geschrieben wird :)

1. Soll die Batterie ein Gamchanger sein gegenuber China Batterien und der OEM waere "geil" auf die Batterie

So ein Dummfug, die Light Batterie ist teuer und eher fuer den Einsatz in Randgruppenfahrzeugen wie Supersportwagen im Vorteil, wurde so auch schon mehrfach von Lion kommuniziert, das ist einfach Quatsch sowas zu behaupten, im Massenmarkt wird diese Batterie nicht mitspielen und jucken wird das die Chinesischen Hersteller Null Komm Null.

Und so "geil" scheint der OEM nicht auf die Batterie zu sein, sonst haette er was verbindliches unterschrieben oder wuerde einfach diese kleine Bude kaufen, mal ehrlich, bei der MK denkt ein Premium OEM nicht zweimal nach, wenn er "geil" drauf waere.

2. "Man muss im Vorfeld schon sehr sicher gewesen sein, sonst würden nicht schon Gespräche mit potenziellen Partnern auf Produktions und Investorenebene stattfinden"

Man hat doch schon bekanntgegeben, dass man die Tuev Sued Beteiligung verkaufen will, das sind Investorengespraeche. Desweiteren deutet das auch  auf eine KE hin und potenziell vielversprechende Gespraeche hatte Lion in den letzten Jahren schon unzaehlige male.

3. Vermutet einer der Luftschlossbauer, dass Lion den Namen des Premium OEM im Call nennen koennte.

Das ist einfach der naechste grosse Dummfug, wenn sie das wollen/duerften, haetten sie es in die AdHoc gepackt, immer wieder dieser bodenlose Schwachsinn.

4. Wir mal wieder der Kurs als Nachkaufgelegenheit angesehen :) aber das hoeren wir schon sei 7 Euro :)

Nochmal an alle die ueber einen Einstieg nachdenken.
Es besteht die Chance, dass da was draus wird, ABER das Risiko ist weiterhin ERHEBLICH.

Es gibt KEINEN Auftrag von diesem OEM oder auch nur irgendwas verbindliches, sonst waere das in der AdHoc erwaehnt, es hat lediglich ein OEM die Batterie fuer gut befunden, aber kaufen will er sie momentan scheinbar nicht.
Eine Kapitalerhoehung steht wohl quasi auch in den Startloechern. (was bei diesem Kurs eine deutlich Verwaesserung bedeuten wuerde)

Die Bude verbrennt massiv Geld, das eigene Werk steht nahezu still. Neue Auftraege fuer die SE09 sind weiterhin Fehlanzeige.