Shortkandidat Drillisch

Na dann rechne mir mal vor wie sich die Zinsen entwickeln müssten, damit das Ebitda obsolet wird!

Umsatz ist nicht gleich Gewinn? Das ist neu für mich. :)
Was hat das mit meiner Frage zu Auswirkungen der Krise zu tun? Denkst du in der Krise fällt nicht der Umsatz, aber die Marge? Wenn ja, wieso?

Was soll daran problematisch sein, sich mit Derivaten aller Art gegen Gesamtmarktcrashs abzusichern?  

..nur mal so zum Beispiel...Du investiert 1 Million in eine Firma und erwirbst Anteile zu 0,50 EUR ..bei einem Listing an der Börse werden die Aktien der Company dann z.B. für 2,50 EUR gelistet und steigen und steigen ...scheibchenweise kann der Investor sich von Tranchen trennen >> nur ein Beispiel wie man Geld vermehrt.  

 

So habe ich das noch gar nicht gesehen. Jetzt verstehe ich das erst...

 

Erstmal danke für deine Rückmeldung.

Mir gehts eigentlich in erster Linie darum, daß ich im "worst case" in Aktien mit guter Dividende und nicht in Cash bin. Siehe dazu auch mein Posting des Artikels bezüglich Aktien bzw. Sachwerte etc.

Selbst wenn der Drillisch-Kurs (oder der einer anderen m.E. guten Aktie) aufgrund schlimmster Umstände immens einbrechen sollte, bleibt immer noch die gute Dividende. Wenn natürlich diese auch nicht mehr gezahlt werden könnte, sähe es anders aus...

Fest steht aber auch, daß nach jeder schlimmsten Krise die Börse sich auch wieder berappelt hat.

Ich wüßte zur Zeit wirklich nicht, worin man sonst noch groß investieren könnte, außer höchstens Immobilien, aber da liegt das Geld dann ja leider fest. Ergo bleiben nicht viele andere Möglichkeiten.

Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Zu 6 Euro ist Drillisch auf jeden Fall für mich bereits ein guter Kauf, sollte es in nächster Zeit noch wesentlich....und ich meine wirklich wesentlich.......tiefer gehen, lege ich nochmal nach.

Gruß Lisanne

 

 

 

http://www.ariva.de/forum/...here-is-no-end-197110?page=19#jumppos479

Z.Bsp. bei BIJ sind es 6,33€ plus die Gewinne von 2,5 Jahren überschüssige Cashreserve und diese nie ausgesetzt.  

hat ein gutes Polster, dafür seit geraumer Zeit ein operatives Problem. Das sollte man nicht verschweigen.  

und ein KGV von etwa 13 zu verzeichnen.

Die Dividende sichert sicherlich nach unten ab, aber was soll daran besser sein als bei Drillisch?

Drillisch hat ne DIV-Rendite von 11-13%, ein KGV von 9 und kann Gewinnwachstum ausweisen. Dazu hat man das FRN-Asset in Höhe von rund 260 Mio € bzw. 5 € pro DRI-Aktie. Dem steht eine Nettoverschuldung von nur 2,5 € pro Aktie gegenüber.

Wo jetzt BIJ sinnvoller sein soll, erschließt sich mir nicht. Die DIV-Rendite ist auch nicht höher.  

Schau Dir die Rentabilitätskennzahlen der letzten Jahre an, die konnten nicht bis ins Unendliche gesteigert werden.

Aus fundamentaler Sicht ist der Wert nachwievor Top nur der Preis rechtfertig für mich keinen Kauf.  

Gedanken, kannst Du Dir spaßeshalber einmal durchlesen;-)

http://www.ariva.de/forum/...here-is-no-end-197110?page=18#jumppos451  

dazu auch der Thread auf w:o.  

noch einmal getestet. 7€ liegt nen Widerstand meiner Meinung  nach wirds da innerhalb der nächtsen 2 Jahre nicht drüber gehen.

Zahlen waren okay. Schulden runter, dafür weniger Cash in der Täsch daher glaube ich nicht an ein Aktienrückkauf.

Der Wert ist unterbewertet nur nicht stark genug um für mich nen Kauf zurechtfertigen.
Marktechnik ist bärisch.  

Heißt also der Vorstand lügt, oder wie soll ich das verstehen?

Mal abgesehen davon ist Geld genug fürs ARP vorhanden. Zur Not verkauft man 1 Mio der FRNs bei Kursen von 9,3-9,6 € sicherlich kein schlechter Deal, auch wenn ich FRN mehr zutraue.  

unterhälst Du Dich ernsthaft mit Contrarian?

Er hat eine konträre Meinung, aber wo ist das Niveau?
Klar muß ich als 100% (was zweifelhaft genug ist) von Drillisch überzeugt sein, aber die Äußerungen von ihm entbehren doch jeglichem Fundament (warum auch immer).
Im übrigen ist er mir noch eine Antwort aus dem Celesio -Thread schuldig.  

Du Freenet mehr zu? Oder hast Du Dich verschrieben?

Noch eine Anmerkung: auch ich halte ein Aktienrückkaufprogramm im Moment für nicht besonders sinnvoll: die liquiden Mittel sind vermutlich immer noch relativ niedrig, eine Finanzierung über einen Verkauf von Freenetaktien hielte ich für ein Signal, das auch falsch verstanden werden könnte.  

was haltet ihr denn davon, dass sich zwei vorstaende am 09.11.2011 etwas eingedeckt haben....klar, sie wollten ein zeichen setzen...aber wenn ich wirklich leichen im keller haette, wuerde ich nicht fuer eine derart (relativ) hohe summe zukaufen...oder was meint ihr!!!??? gruss  

 

geht's also nicht über die 7€ weil da ein starker Widerstand ist... willst du wetten contra, dass es noch 2011 mindestens 1 mal drüber geht, und dass wir vorher die 4,50€ nicht mehr testen??  

Sie haben doch nicht gesagt wann und wieviel Sie zurückkaufen wollen oder?

Aktienrückkauf,hohe Dividende und Schuldenabbau das sind ja gleich 3 Wünsche auf einmal das geht nun wirklich nicht;-)

http://ue-ei-portal-sammlerkatalog.de/...9e3190af07104c6a432cdb75f206  

10 Mio fürs ARP und 30 Mio für die Dividende. Bis Mai machbar. Schuldentilgung von 10 Mio € im Jahr 2012 kann man dann im 2.Halbjahr vornehmen, wenn neben einem operativen CF von rund 20 Mio € noch 25 Mio € durch die FRN-Dividende aufs DRI-Konto wandern. Man hat also eine Reserve von 45 Mio € in der Hinterhand.


@Diskuss, nein, hab mich nicht verschrieben. Nur vielleicht missverständlich ausgedrückt.

Mit "mehr erwarten" meinte ich, ich erwarte bei FRN in den nächsten 6-12 Monaten höhere Kurse als die aktuellen 9,3-9,6 €. Insofern wäre ein Verkauf von FRN-Aktien nicht nur ein falsches Signal, sondern auch unlogisch in finanzieller Hinsicht, zumal die Greichen ja selbst sagen, FRN wäre wesentlich mehr wert.
Das war ja auch nur für den Notfall gedacht, falls es wirklich im April/Mai vor der eigenen Dividende noch 5-10 Mio fehlen sollten, um seriös (also mit einem kleinen Liquiditätspolster) eine Dividende von 60 Cents pro Aktie ausschütten zu können.  

"Er hat eine konträre Meinung, aber wo ist das Niveau?
Klar muß ich als 100% (was zweifelhaft genug ist) von Drillisch überzeugt sein, aber die Äußerungen von ihm entbehren doch jeglichem Fundament (warum auch immer).
Im übrigen ist er mir noch eine Antwort aus dem Celesio -Thread schuldig. en ist er mir noch eine Antwort aus dem Celesio -Thread schuldig. "

Für  Jemanden der nicht in der Lage ist sich nen Buchwert einer Aktie herauszusuchen trägst Du ganz schön dick auf.

Ariva bietet z.Bsp. 15€/Aktie  an.

"unterhälst Du Dich ernsthaft mit Contrarian?"

Nein wir unterhalsen uns nicht ernsthaft.;-)
http://de.wiktionary.org/wiki/halsen  

Na ja, ist doch Augenscheinlich, dass die Verkündung des ARP mit dem Kurssturz zusammenhängt. Nirgendwo steht, dass die ganze Stückzahl gezogen wird. OHB hat kürzlich z.B. auch ein ARP verkündet - und so gut wie noch nichts zurück gekauft. Das würde ich mir übrigens von Drillisch wünschen, diese Transparenz.

Das ARP ist ein Signal an die Shorter: wir lassen nicht alles mit uns machen. Und dafür ist es gut. Ob Drillisch das komplett durchzieht? Das kommt auch auf die Kursentwicklung an. Schließlich haben die Vorstände investiert und wollen den Kurs nicht mehr fallen sehen. Verbranntes Geld wäre es, wenn nach Abschluss der Aktion der Kurs wieder darunter (unter dem Durchschnittspreis) fällt. Bei dem derzeitigen Markt halte ich alles für möglich... Aber das wird schon!

 

mit dem ARP loslegt bzw. 1-2 Wochen später, wenn man anfängt Käufe zu veröffentlichen, wobei man auch das nicht tun muss. Dazu ist kein Unternehmen verpflichtet, schon gar nicht wenn es sich Attacken von Shorties oder einem Großkonzern ausgesetzt sieht.

Ansonsten volle Zustimmung. Drillisch hat lediglich gesagt, dass man das ARP bei niedrigen Kursen umsetzen will, aber nicht wann und in welchem Umfang. Ich traue den beiden Griechen zu, dass flexibel und sinnvoll zu handhaben, übrigens genau wie beim Umgang mit den Gelder aus dem operativen CF und der FRN Dividende.
Sagt ja auch niemand, DRI müsste bis zum Halbjahr 2012 dringen Schulden tilgen. Das kann man im 2.Halbjahr tun, wenn man vom hohen Cashflow nur so im Cash schwimmt.  

"willst du wetten contra, dass es noch 2011 mindestens 1 mal drüber geht, und dass wir vorher die 4,50€ nicht mehr testen?? "

Ich möchte lieber nicht wetten,denn ich bin mir nicht sicher,  wenns nach Euch Bullen ginge hätte der Wert schon heute über 10€ stehen müssen tut er aber nicht.

Also wenn Du wetten und Dir etwas beweisen  möchtest darfst Du gerne zukaufen bis zur 7€ Marke sind ja nur noch 17%, ist nicht viel.