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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 16.10.19 11:20
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 39014
neuester Beitrag: 16.10.19 11:20 von: ParadiseBird Leser gesamt: 5804569
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18.04.12 19:02
56

1194 Postings, 3274 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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38988 Postings ausgeblendet.

11.10.19 15:08

4108 Postings, 4848 Tage albinoTrotz sehr guter Passagierzahlen weiter ein...

....Rohrkrepierer.   Es ist keine Kunst, daß der Kurs etwas stärker steigt, wenn der Gesamtmarkt auch kräftig steigt.
Heute wieder an der 15 Euro Marke gescheitert.  Man sollte vielleicht jetzt verkaufen und bei 14 Euro wieder kaufen und dasselbe Muster beibehalten.  Eine KGV 5 Aktie als Tradingposition und Zockeraktie und nicht als Langfristinvestment.
Man muss bei dieser Aktie sehr flexibel sein.  

11.10.19 15:16

3729 Postings, 455 Tage VisiomaximaUser Galerias

ich denke das bleibt jedem selber überlassen ob er das öffentlich macht oder nicht , könnt ja auch jeder sagen hab 10 000 oder 10 oder 1 oder 100 oder was auch immer.

Ich spiel auf  LH eh nur Derivate , aber im Moment keine weil weder ein PUT noch ein Call wirklich sinnvoll ist ,daher warte ich ab wie die Branche sich entwickelt , Range bleibt wohl von 13 -16  

11.10.19 15:17
1

2774 Postings, 597 Tage CarmelitaGalearis

ich hab 1200 Stück , aktueller kaufkurs im depot:  13,364125 EUR, wobei ich die mit discountern immer mal wieder umgeschichtet habe, also eigentlich dürfte mein schnitt eher so bei 17 liegen  

11.10.19 15:17

3729 Postings, 455 Tage Visiomaximaalbino

lohnt aber auch nur bei min. 1000 Stücken aufwärts und ob das dann wieder runtergeht und dann wieder 1 ? steigt ist ziemlich Risikoreich .  

11.10.19 15:19

2774 Postings, 597 Tage Carmelitamein kursziel wär hier bis zum verfall im januar

knapp 18 euro  

11.10.19 15:21

796 Postings, 138 Tage immo201920k@15,38 hier


war öfters kurz vor dem nk  

11.10.19 16:05

4108 Postings, 4848 Tage albinoDie Tagesperformance wird dann wohl....

...unter der Gesamtmarktperformance liegen.  
2 % Plus sind nichts wenn der Gesamtmarkt 2,3 % steigt und das vor dem Hintergrund erstklassiger Passagierzahlen und der absurd niedrigen Bewertung  

11.10.19 16:43

16829 Postings, 2144 Tage Galearisich gebe zu

ich habe nur 100 Stück. Bin also Klein Maxi als LH`ler.  

11.10.19 17:53

4108 Postings, 4848 Tage albinoGenau wie orakelt die LH-Aktie schlechter....

....als der Gesamtmarkt trotz sehr guter Verkehrszahlen.  
Nächste Woche bei schwächerem Gesamtmarkt dann wieder bei 14 Euro.  

11.10.19 17:59
1

150 Postings, 2064 Tage pretoriwie immer schwach

zum Nachmittag, wärend andere anziehen.Hier kannst echt immer nur die Reste zusammenkehren.
Deshalb Verkauf, und wieder auf den nächsten Trade warten.  

11.10.19 21:48
1

6666 Postings, 486 Tage DressageQueenJoa...hätte auch mehr erwartet

gerade heute ... aber Lufthansa ist bekannt als antizyklisch ... ich lass den Mist im Depot.  

13.10.19 19:16

1132 Postings, 2311 Tage Qantas_FlugOh nein, bitte nicht :-)

https://www.stol.it/artikel/wirtschaft/...montag-lufthansa-management

Was haben die Italiener denn auf einmal gegen Delta? Zumal die wohl, anders als die LH, auch noch  100 MIO EURO Kapital einschießen  wollen? Na,  ich bin  gespannt auf das Ergebnis des Treffens und traue mir keine Prognose zu :-)

 

14.10.19 10:43

4108 Postings, 4848 Tage albinoKaufen-Verkaufen-Kaufen-Verkaufen....

.....Lufthansa als Zockeraktie.  
Nur so kann man mit dieser Aktie Geld verdienen, obwohl sich long anbietet,  da die Aktie unverschämt günstig bewertet ist.  

14.10.19 14:26

1530 Postings, 529 Tage walter.euckenstell dir vor..

die etwas zerrüttete gewerkschaft ufo ruft für kommenden sonntag zu einem warnstreik bei lufthansa auf. dabei sollten die erstmal im eigenen haus für ordnung sorgen und einen ordentlichen wahlgang für ihren vorstand organisieren, finde ich.

mein kommentar  dazu für einmal als abwandlung eines alten klassikers:
"stell dir vor, es ist streiktag und keiner macht mit.."  

14.10.19 14:41
1

159 Postings, 2471 Tage Dr.Best...für 1,8% (?) mehr Geld will UFO streiken....

...hoffentlich ziehen die Mitglieder da mit.

Meine Prognose:  LH sitzt das aus.
 

14.10.19 14:54

1530 Postings, 529 Tage walter.euckenadios ufo

die kabinen-gewerkschaft  ufo kämpft nach diversen internen kapriolen eigentlich mehr gegen die konkurrenzgewerkschaft verdi und ums eigene überleben als  gegen die lufthansa. zurzeit steigen die mitgliederzahlen bei verdi während sie bei der ufo gesunken sind. die entwicklung scheint klar und auch die lufthansa zieht verdi als gesprächs- und sozialpartner vor; zuviel geschirr wurde von einigen ufo-vorständen zerschlagen.  

14.10.19 15:04
1

408 Postings, 503 Tage Dat wedig nich....Tja

dafür dass Mainfirst was geschrieben hat und ein Ufo gesichtet wurde bleibt der Kurs recht stabil :-)  

14.10.19 16:13

6666 Postings, 486 Tage DressageQueenGeht doch wieder ...

kraxxxelt sich langsam zur 15.-  

15.10.19 09:10

6666 Postings, 486 Tage DressageQueenWäre schon wenn Lufthansa

dem Ryanair Beispiel folgt ... fliegt auf und davon  

15.10.19 17:35

4108 Postings, 4848 Tage albinoSchwache Performance.....

....denn die Aktie steigt nur, weil der Gesamtmarkt steigt.  

15.10.19 18:09

1530 Postings, 529 Tage walter.euckensafety first bei swiss

nach dem dritten getriebeschaden hat erstkunde swiss nun die notbremse gezogen bei der a220. safety first ist die devise. alle getriebe bekommen nun eine sonderinspektion. das  dies zu verzögerungen und flugausfällen führen wird ist klar, die a220 bleiben erstmal am boden.

hintergrund: die jettriebwerke  der neuesten generation haben ein getriebe drin, einige abschnitte drehen sich dadurch schneller als die anderen. effekt: die triebwerke sind viel leiser und brauchen deutlich weniger kerosin. doch im getriebe hat es offensichtlich eine schwachstelle.

ZÜRICH - Die Schweizer Lufthansa-Tochter Swiss lässt ihre Passagierjets vom Airbus-Typ A220 nach einem dritten Vorfall mit PW1500G-Triebwerken innerhalb der letzten drei Monate vorläufig..
 

16.10.19 07:21

712 Postings, 1901 Tage antiheldUnited A. hebt Jahresziele trotz 737-Max Krise an

16.10.19 08:21

1530 Postings, 529 Tage walter.euckenvon gestern

einige medien berichten erst heute davon, dass die swiss alle ihre a220 am boden liess zur  triebwerksprüfung. da aber die ersten a220 bereits wieder fliegen sage ich nur, he ard-börsencrew, diese news  ist von gestern!

und bereist morgen sollen die meisten flugzeuge wieder normal  unterwegs sein.

https://boerse.ard.de/aktien/...sa-tochter-hardert-mit-airbus100.html  

16.10.19 10:32

4108 Postings, 4848 Tage albinoKaufen-Verkaufen-Kaufen-Verkaufen....

.....traden lauten hier die Devise.  Anders kann man mit dieser Aktie kein Geld verdienen.  

16.10.19 11:20

953 Postings, 3778 Tage ParadiseBirdKlimaschutzpaket

Kurzstreckenflüge  werden durch entsprechende Abgaben teurer gemacht. Bahnfahrten werden billiger durch nur noch halbe MWSt.

Damit greift der Staat in den Markt und in die Preisbildung direkt ein, und zwar zulasten von Lufthansa und anderen Fluggesellschaften.  

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