Steinhoff International Holdings N.V.

Long und Plopp  

bin ja nun selber auch €1600 in den roten aber hier haben  ja einige Haus und Hof auf SNH gewettet

Der Basecase für mich ist nun der Totalverlust
meine €11600 Einsatz schmerzen mich aber nicht
 

Erzähl mehr von zu Hause  

Wie zum Teufel soll SH die Schulden bezahlen wenn SH nur knappe 50 Millionen € bekommt im Jahr von Pep Afrika ?
Im Halbjahresbericht steht ja ein EBIT von 210 € Mill. , das hat ja aber für uns überhaupt kein Mehrwert da wir sowieso nur 1/4 in diesem Fall bekommen  

Wieso gehst du davon aus das Pepkor die Schulden von Steinhoff bezahlen könnte? Bzw. hast du dich nicht vorher mal mit den Bilanzen von Pepkor beschäftigt?  

ich hätte gedacht das SH min. 150Mill € an Dividende bekommt im Jahr.  

Also die Sache mit den "Denken" halte ich mal außen vor jetzt.  Rechne mal lieber nach ob ich mich nicht verrechnet hatte.

Dann schaust du dir nochmal die Bilanz an, da wirst du sehen dass Pepkor für die kommenden Jahre richtig gut aufgestellt ist. Allein die Finanzierungskosten konnte etwa um 44 Millionen Rand gesunken, obwohl sie zusätzliche Darlehn aufgenommen hatten.

Ableitung zur Steinhoff Holding darfst du gerne machen. ;)  

Hallo zusammen,

habe in den 2019er Abschluss von Pep bisher noch nicht reingeschaut, da werde ich auch erst heute Abend zu kommen, aber trotzdem möchte ich mich schon mal kurz zu Wort melden.

Auf Basis dessen was hier und in der FB Gruppe bisher für Informationen zu Abschluss ausgetauscht wurden können wir doch schon mal folgendes festhalten:

1. Auf operativer Ebene läuft der Kübel wie eine Maschine, sehr gutes Wachstum und dies insbesondere wenn man Punkt 2 mit in Betracht zieht.
2. Hallo (!!!!!!), die Wirtschaftslage in ZA ist sehr, sehr schlecht und in solch einer Phase legt der Kübel solch eine Performance hin?? Damit dürften alle Fragen über die grundsätzliche Stärke von Pepkor ZA ein für alle mal geklärt sein, die Kiste ist ja anscheinend selbst Krisensicher.
3. Das Gewimmer über die Abschreibung und deren Effekt kann ich heute nicht wirklich nachvollziehen, natürlich ist eine Abschreibung in der Größenordnung immer Kacke, aber Herrschaftszeiten das war doch schon seit der Vorabmeldung in der letzten Woche klar! Und was ist denn nun besser, eine Abwertung professionell auszuführen wenn es die Performance des Bereichs nun mal verlangt oder lieber ein bissel lustig im Jooste Style rumpimmeln sodass sich über die Jahre ein Haufen Luft ansammelt? ;-)
4. Zur Divi, Steinhoff lässt sich die Divi ja anscheinend als "Srip Dividend" auszahlen, somit anscheinend eine Kombi aus Cash und Aktien oder ausschließlich in Aktien und yes, dies macht auch Sinn, da der Wert der Beteiligung über die kommende Jahre weiter zulegen wird und Steinhoff International derzeit so oder so in Cash schwimmt (zu mindestens gemäß der letzten bekannten Wasserstandsmeldung zum Stichtag 31.03.2019)

Hat sich ggf. schon jemand die Entwicklung des Fremdkapitals innerhalb des 2019er Reports bei Pepkor ZA angeschaut? Wurde Fremdkapital abgebaut?

Danke & Grüße
Mysterio
 

kann nicht sein. SH verdient mehr als eine Milliarde jährlich ;) Wie sollen sie sonst die Zinsen bezahlen ?  

Es generiert selbstverständlich auch Mehrwert wenn weniger Dividende ausgeschüttet wird. Dann bleibt der Gewinn eben innerhalb Pepkors und erhöht den Pepkorwert und damit den Wert für SH. Mit der gesparten Divi kann Pepkor entweder in weiteres Wachstum investieren oder eigene Schulden tilgen. Ganz einfach :)

PS: Berkshire generiert mir sogar komplett ohne Dividende einen Mehrwert ;)  

Sorry, müde Augen haben mich zu den Finanzierungskosten in der falschen Zeile schauen lassen. Diese Kosten sind gestiegen.  

Die Ausschüttung einer Dividende hat grundsätzlich keinen Einfluss auf die Wertschöpfung. Bei der Besteuerung kann es oft sogar sein, dass keine Dividendenzahlung mehr Wert schafft.

Auch fruher gepostet (https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=8380#jump26491186) aber für die leser zu hause nochmal wieder: Sehe auch Modigliane & Miller theory:
https://en.wikipedia.org/wiki/Modigliani%E2%80%93Miller_theorem
Sie haben dafür einen Nobel Preis erhalten. Man könnte also behaupten, dass ihr Modell gültig ist und die Forschungsergebnisse für Investoren relevant sind.  

kommt was und zwar was richtig positives.  

dann gapup montag we will see  

...diese Woche kommt gar nichts! Denkt doch mal nach, wenn eine Einigung kurz bevorstehen sollte (30.11.2019) meint ihr nicht, dass wir das in unseren Depots sehen würden?

Einige hatte es ja schon geschrieben, dass wir früh im Jahr 2020 mit einer Einigung mit den Klägern rechnen können!

Oder was meint ihr für eine Nachricht für den Markt?  

Moin Leute,

komisch, dass der Kurs noch nicht abgeschmiert ist. Kommt wahrschinlich in 1,2 Stunden.

Wahrscheinlich denken einige der SchwachTräumer hier im Forum,  beim Wort Dividende sofort an schneller Dollars.

Es handelt sich aber um eine "SCRIP Dividend". Ja ihr habt richtig gelesen. Es wird jetzt Eigenkapital verwässert, dies ist eine versteckte Kapitalerhöhung.

Jeder setzt sich jetzt mal hin und googled das in seinem Eigeninteresse.

"Eine Ausgabe von Aktien, auch als Kapitalisierungs- oder Bonusemission bezeichnet, ist eine Form der Sekundäremission, bei der die Barreserven eines Unternehmens in neue Aktien umgewandelt."

Die Telekom hatte das damals auch gemacht, war eine Verwässerung (Kapitalerhöhung zulasten der Aktionäre) nur billiger in der Umsetzung: „Bei rund 1,6 Milliarden Aktien, für die die Aktiendividende gewählt wurde, ist so ein Deal extrem komplex“, räumt Krause ein. „Die Verwaltungskosten fallen aber gemessen am Liquiditätsvorteil nicht ins Gewicht. Bei regulären Kapitalerhöhung sind die Kosten häufig sogar erheblich höher.“ Die Telekom hat zudem von einer Besonderheit profitiert: Sie kann ihre Dividenden steuerfrei ausschütten, da sie dafür auf das steuerliche Einlagekonto zurückgreift. Bei den Dividenden entspricht am Ende das Brutto dem Netto, das erspart viel Rechnerei bei der Abwicklung."

Immer schön überlegen was die einem hier auftischen. 

 

so der Zitti entnimmt dann nochmal dem Markt 55.557 Stk. Komische Anzahl.

Ich hab’s aber probiert. Gebündelt passt unser Kopierpapier so genau auf eine Europalette. Damit ist der 10. Palettenplatz in der Scheune belegt. Eine grüne und unaufgeregte Woche wünscht Zitti  

So mancher hat wohl Angst, dass der Zug hier ohne ihn abfahren könnte, anders ist das Mitteilungsbedürfnis einiger nicht erklärlich.

Bemerkenswert !
 

unabhängig deiner Wortwahl werden circa 40 Millionen neuer Aktien den Wert der bestehenden 3,5 Milliarden Aktien kaum verwässern.
Glaube das 2018 auch 10 Millionen dazu kamen.  

bei Define handelt es sich um einen, der verkauft hat. und nun  . . . . . keine Ahnung was nun noch hier will . . . .  

nur, dass Deine "Kapitalerhöhung" zu Gunsten von Steinhoff (und somit uns) ausfällt. Steinhoff hält dadurch mehr Pepkor-Shares. Die einzigen, die von einer "Verwässerung" spüren wären die restlichen 29% Shareholder.

Immer schön überlegen was die einem hier auftischen.  

Ja, es werden Pepkor Aktien ausgegeben, wir sind aber hier eher Steinhoff Aktionäre, also bekommt Steinhoff diese Aktien anstatt Dividende in Bar, dies ist Positiv für die zukünftige Wertentwicklung.

Der aktuelle Pepkor Kurs kann uns völlig wurscht sein, dieser wird in der Steinhoff Int. Kursgebung sowieso nicht eingepreist.
Außerdem ja tatsächlich lächerliche paar Millionen Aktien mehr verwässern hier kaum! Die Aktie handelt doch eh dauerhaft am Buchwert!

Setz mal keine Panikflöhe ins Ohr, wenn es hier gar kein Grund für eine Panik gibt!

Was mich eher stört ist der hohe Steuersatz!

Effective rate of taxation 44.1%  

"Effective rate of taxation 44.1%"

Dies ist eine sehr realistische Höhe.

Sehr gut - dies bedeutet ,dass KEINE Gewinne Offshore verlagert wurden.
Reduziert die Risiken der Zukunft erheblich, da weniger/kein Betrug.  

Seit 1,1€ (dez 17) Angst gehabt, dass der Zug ohne mich abfährt.
Bald 2 Jahre später, ist noch immer kein Zug in sicht, nur ein riesengroßes Loch im Depot.

Bei dem ersten Kauf, dachte ich, ich kann nicht viel verlieren, die Nachkäufe haben mir aber das Gegenteil bewiesen.

Sollte nochmal etwas ähnliches wie Steinhoff kommen, würde ich vermutlich auch ein "Warner" werden, nicht weil ich mich ums Geld der anderen sorge, sondern weil ich mich durch Pusher zum kaufen verleiten hab lassen, und mich darüber sehr ärgere.  

Nuuunja, hast du mal geschaut was Apple Google Facebook Ikea für Steuern zahlen?
Die schleusen alles über Inseln, dies ist ja offensichtlich völlig legitim, da zahle ich Privat im Jahr mehr Steuern als solche Firmen...

Also ich finde, wenn große Firmen diese Schlüpflöcher verwenden dürfen, dann kann doch Pepkor/Steinhoff durchaus das selbe tun?