QSC, kritisch betrachtet

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neuester Beitrag: 17.06.21 03:39
eröffnet am: 16.03.17 10:04 von: Deichgraf Z. Anzahl Beiträge: 3604
neuester Beitrag: 17.06.21 03:39 von: oraclebmw Leser gesamt: 975769
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16.03.17 10:04
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1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZQSC, kritisch betrachtet

Hallo QSC-Interessierte.

Warum ein neuer thread?
Erstens möchte ich gerne einen informativen kritischen und realistischen thread zum Thema QSC.

Zweitens möchte ich mich am bisherigen thread nicht mehr beteiligen.- Der thread-Gründer ist sehr großzügig im Austeilen von "Nettigkeiten" (Seife +Hirn , blödsinnig, dämlich, Zynismus) gegenüber anderen Usern , aber auf der anderen Seite sich zu fein, eine eklatante Falschmeldung/Aussage einzugestehen/zu korrigieren! Nicht mal ein "sorry" !

"Na klar haben sich diese beiden Experten schon eingearbeitet, schließlich steigt der Umsatz ? und der Gewinn aus dieser Unternehmenssäule ? recht dynamisch."

Wer  Zeit hat belanglose Zweizeiler zu bewerten,kann sich sicherlich in eigener Sache zwecks "thread-Hygiene"/fairness  auch um Korrektur bemühen! Das ist armselig und da helfen dann auch keine dämlichen Bildchen!

Thema QSC!

Als Grundlage mal ein paar wesentliche Punkte bzgl. jüngerer Vergangenheit und status quo:

Die Vision2016  ist nicht nur krachend gescheitert,sondern hat sich stark ins Gegenteil entwickelt!

Das Vertrauen der Anleger wird durch ständige Fehlprognosen(VV Hermann kündigte jüngst Topline Wachstum für 2017 an) , Sonderabschreibungen und nicht enden wollende "Einmalkosten" ständig aufs Neue verspielt!

Nach den Verlustjahren 2014/15 ist auch 2016 gerade mit Verlust abgeschlossen worden.Das erschreckende daran ist, daß 24 Mio Einsparungen in 2016 einfach "verpuffen"!

Zukunftssegment Cloud wächst zwar deutlich ,aber 18,1 Mio Umsatz sind nicht mal 5% vom Gesamtumsatz und das Segment war 2016 obendrein noch defizitär! -2,2 Mio. - Auch ist (bisher)nicht ersichtlich,wie sich diese Umsatzsteigerung aufschlüsselt in Neukunden/switch von Bestandskunden,was eine seriöse Bewertung dieses Umsatzanstiegs unmöglich macht!

Für 2017 ist neuerdings ein weiterer Umsatzrückgang auf 355 bis 365 Mio geplant.

Andererseits wurde von Finanzvorstand Baustert ein Cloudumsatz von 50 Mio. in 2017 für möglich gehalten,in welchem Mix (Neukunde/switch) auch immer.
Vielleicht bringen die Jahrespräsentation (dann ist Q1 gelaufen) mehr Details und einen konkreteren Ausblick2017?

Absolut Pflicht sind für 2017 deutlich schwarze Zahlen,wenn man sich nicht erneut lächerlich machen möchte im erweiterten Vorstand!

 
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3578 Postings ausgeblendet.

27.05.21 19:34
2

343 Postings, 834 Tage Dale77seCloud/IIoT = Zukunftsbusiness ?!?!

Hammer diese QBY-Nachrichten ...

Bei Plusnet haben 387 MA  einen Umsatz von ? 231,5m erwirtschaftet  = ? 587k / Person p.a. (Quelle: Präsentation Wachstumsstrategie 2020plus)

Meldung heute (Quelle: qby-Homepage) erwirtschaften bei Colocation 51 MA ca. ? 20m = ? 392k / Person p.a.

Und das restliche Cloud/IIoT/SAP-Business ???? ... 845 MA (Ø 896 - 51) machen ? 123m (143-20) = ? 146k / Person  p.a.
Nochmal = 146.000 erwirtschaftet jede Person im Cloud/IIoT-Business bei QBY, der MA kostet im Jahr 87.000 (bei Cancom 73k, Datagroup 73k, Bechtle 67k)
(Quelle: Jahresabschluss 2020)

Der Umsatz / MA bei Datagroup = ? 138k (weniger als bei QBY!!!) aber die machen dennoch 12% EBITDA - wie geht das denn ? ... (Quelle: Jahresabschluss 2019/2020)
Der Umsatz / MA bei Cancom = ? 422k ! und die machen 8% EBITDA (haben noch TK-Business) ... (Quelle: Jahresabschluss 2020)
Der Umsatz / MA bei Bechtle = ? 473k bei 6% EBITDA ... (Quelle: Jahresabschluss 2020)

Sales-Multiples (Entity value, cash-/debtfree) letztes Geschäftsjahr ... (Kurse vom 25.5.21)
QBY 1,3
Cancom 1,0
Datagroup 1,9
Bechtle 1,2

EBITDA-Multiples
QBY ... k.A. (neg.)
Cancom 13,7
Datagroup 16,2
Bechtle 18,2

Excel-Tabellen stelle ich hier besser nicht mehr zur Verfügung, möchte manchen Forenteilnehmern lieber nicht mehr zu Nahe treten ...
Rückschlüsse muss jeder selber für sich ziehen !!!!
No further comments ... just to inform  

27.05.21 20:24

328 Postings, 836 Tage oraclebmwDale

Jetzt heul nicht rum..., dh für dich was?

Kannst das bitte auch mit dem Umsatz für 2022 aufschlüsseln?

Danke  

27.05.21 20:56

343 Postings, 834 Tage Dale77se@oracle ... Multiples 2022e

:D :D :D
eigentlich ungern - aber wo du so nett fragst ...

Basis: geschätzte Umsatz/EBITDAs 2022e (div. Quellen: Aussagen Jahresabschlüsse und Finanzdatenanbieter z.B. comdirect, Bloomberg, Reuters, u.a.)

Sales-Multiples
QBY 1,0
Cancom 0,9
Datagroup 1,5
Bechtle 1,0

EBITDA-Multiples
QBY 9,7
Cancom 10,3
Datagroup 10,4
Bechtle 15,6  

27.05.21 22:53

328 Postings, 836 Tage oraclebmwDale

Danke.
Mal schauen wie sich das organische Wachstum entwickelt, evtl performen die neuen Produkte. Und anorganisch könnte man was drauf legen...

Am 09.08. gibts h1 zahlen..

Da wohl jeder mitarbeiter in köln nun weiss dass qbeyond auf die Aktienperformsnce achtet..., drücken die vielleicht jetzt auf die Tube!

Es fehlen einfach zwei grosse Referenzkunden sowie starke Umsatzzahlen, nichts anderes.

Auch Sap hana könnte besser laufen. Mal schauen...  

28.05.21 19:35
1

9 Postings, 490 Tage FXTradeVerkauf Rechenzentren

ich frage mich wieviel Cash Hermann the German noch anhäufen will, wo er doch jetzt schon damit überfordert ist den aktuellen Cashbetrag sinnvoll zu investieren. Mich würde mal interessieren auf welchen Bankkonten (Ausfallrisiko) die kurzfristige Liquidität der Q.beyond bei einem netten Minuszins auf bessere Zeiten und ein Anspringen der Inflation wartet.  

28.05.21 20:16
1

9 Postings, 490 Tage FXTradeInvestitionen in den Ausbau der Rechenzentren

Als puren Hohn oder Zeichen der Inkompetenz muss man schliesslich den Hinweis betrachten das der rechtzeitige Verkauf der Rechenzentren eine Investition in den Ausbau vermeiden hilft. Wenn die AG ihren letzten ertragreichen Geschäftsbereich verscheuern will um auf noch mehr nutzlosem Cash (Minuszins) zu sitzen, anstelle es in einen profitablen Bereich zu investieren, dann hat der Vorstand und AR die Grundprinzipien einer erfolgreichen Unternehmensführung leider nicht verstanden. Kleiner Tip am Rande, mit Fremdkapital lässt sich die Rendite des eingesetzten Eigenkaptals erhöhen, habe ich gerüchteweise mal gehört.

 

28.05.21 21:32
1

328 Postings, 836 Tage oraclebmwFXTrade

Jürgen the German ist gelernter Buchhalter, Finanzvorstand. Anstatt 40 - 50 Mio als Kredit aufzunehmen, mit 2-3% Zinsen...

Wieso der überhaupt die Verschuldung zurückgefahren hat...

Und ne top Firma die gleiche Marge wie die Rechenzentren abwirft wird er für 40 Mio nicht finden.

Glaub dem ist langweilig..., und seine Inkompetenz hat er die letzten Jahre oft bewiesen...

 

29.05.21 11:13

1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZ@oracle

"Wieso der überhaupt die Verschuldung zurückgefahren hat..."
---------------

Dazu hat er sich im echtgeld-TV-Interview ab ca. Minute  27:35 ---->   geäußert.

https://www.youtube.com/watch?v=gUWfQyD8PRs

Nach Colocationverkauf  muß entsprechend Umsatz her.  Endweder man kauft Umsatz in entsprechender Größenordnung hinzu ,der perspektivisch stärker wächst ,oder man kauft Zukunftstechnologie mit Umsatz hinzu ,die gleichzeitig das vorhandene Portfolio "antreibt" zu mehr Umsatz/höherer Marge.

Dieser fehlende  "Antrieb" in Bezug auf die anderen Bereiche  wurde ja auch als Verkaufsgrund erwähnt bzgl. Colocation:

"Die Synergiebeiträge zu unserem Cloud-, SAP- und IoT-Geschäft sind jedoch gering "

Einen hochprofitablen Bereich abgeben, bevor die "Kernfirma" unterm Strich profitabel ist, ist schon risikobehaftet.
Weitere Verträge und verbesserte Q-Zahlen könnten da etwas die Sorgen lindern bzw. evtl.  ganz nehmen.  

30.05.21 12:25
1

343 Postings, 834 Tage Dale77seColocation-Verkauf im Herbst ...

... ist m.E. Folge der bisher nicht gelungenen Übernahmen. Schließlich waren ja weitere Wachstumsakquisitionen für Q4.2020 und 01.2021 anvisiert worden ohne dass es zum Abschluss kam.

Spricht zum einen für Hermann (QBY), dass man keine Mondpreise bezahlen will. Andererseits aber ist negativ, das das Geschäftsmodell nicht voran kommt (Gegenseite der Medaille). In diesem Zusammenhang wird interessant werden, wie die Übernahme von Röhling Blue-Net strukturiert sein wird; wie die Chancen/Risiken dieser Kooperation zwischen Röhling und QBY untereinander aufgeteilt werden. Und was der Kauf der IT-Firma noch kosten wird ?

FK gibt es fast umsonst (<2%... bzw. <1,4% nach Steuern) ... EK kostet 9,5% wenn der Investor nach Abzug aller Steuern (Unternehmenssteuern, Abgeltungssteuern) wenigstens 5% verdienen will! ...

74% EK-Quote ist derzeit kein werthaltiger Pluspunkt!
Wenn man 40-50% auch als ausreichend ansieht, könnte QBY ? 90-150m FK-Mittel aufnehmen + ? 20m aus der derzeitigen Kasse (wenn ? 20m als Liquiditätsreserve gehalten werden). Auf die Art könnte man Akquisitionen von ? 110 bis 170m stemmen OHNE Colocation verkaufen zu müssen ...
Mit Colocation kämen nochmal ca. ? 50m on Top. ...

Warum sollte ein Colocation-Verkauf Sinn machen ? Selbst wenn es kaum wächst! ... Aber es bringt 25% EBITDA-Rendite (Quelle: Montega-Research Update vom 28.05.21). Die Aussage weiteres Wachstum verschlingt hohe Investitionen überzeugt nicht: "Warum muss Colocation denn wachsen?"... Man kann auch das Level jetzt halten und jedes Jahr die ? 5m EBITDA als Wachstumsfinanzierung verwenden... Davon lässt sich jedes Jahr eine Incloud kaufen ?

Wenn im Wachstumsplan 2020plus Colocation mit Nullwachstum enthalten ist (= ? 20m Umsatz, ? 5m EBITDA), ist für den Rest (Cloud, IIoT, SAP) ? 180m Umsatz und ? 15m EBITDA (= 8,33% ???? :o ) veranschlagt ... das führt dann in Summe zu ? 200m / ? 20m = 10%. ???  

04.06.21 10:00

328 Postings, 836 Tage oraclebmwKurs

Mein Gefühl sagt mir, dass bei Q wieder einige vorher etwas erfahren haben und sich mal positionieren..., warten wir es mal ab....  

04.06.21 10:40

1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZ@oracle

Ach was  oracle, hier wissen alle nur die immer und immer wieder verlautbarten Absichten , sonst würde man hier ganz andere Stückzahlen im Handel erleben.
Ca. 8 K  auf  Xetra um 10:30 , da kann bestenfalls die Haushälterin etwas "aufgeschnappt" haben! :-)

Investorentermine , ein paar Finanzblättchen wollen ihre Seiten auch gefüllt haben  und dazu etwas Kursausruferei/Kursziele  und schon tanzen sich die üblichen Forentrolle in Trance , als  wenn es weltbewegende Neuigkeiten gäbe.....

"wie kommen die nur dazu ?  "  fragt geheimnisvoll Mr. Fantasy!

Da fragt der Richtige ! :-)))))  

04.06.21 18:32

1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZDas Bundeskartellamt

hat , wie zu erwarten war, keine Einwände.

06.05.2021
B7-68/21  q.beyond AG, Köln; Anteils-und Kontrollerwerb über die Röhlig blue-net GmbH, Bremen IT-Dienstleistungen im Bereich Logistik, Softwarelösungen im Bereich Logistik Bremen, Nordrhein-Westfalen
27.05.2021 (Freigabe)

Wie groß mag der Anteilserwerb werden , bzw.  welchen Millionenbetrag wird QBY aufbieten?

"Das Team von Röhlig blue-net hat aktuell weltweit rund hundert Mitarbeiter, die auf verschiedene technische Bereiche spezialisiert sind, um als Team jederzeit reibungslose Abläufe sicher zu stellen.

Hermann:  "Wir werden gemeinsam mit Röhlig Schritt für Schritt ein Software-Portfolio entwickeln, das künftige Anforderungen kleinerer und mittlerer Logistikbetriebe für das digitale Zeitalter abdecken wird."
QBY will diese Softwareprodukte dann mit einer noch zu gründenden Logistik-Tochter ( logineer ?) vermarkten in der Logistikbranche.

Auf der anderen Seite möchte Röhlig im Juni eine weitere Tochter gründen bzgl.  Software-Entwicklung.
"......wird Röhlig noch im Juni 2021 ein eigenes Tochterunternehmen als digitales Lab ausgründen, das die digitale Produktentwicklung (Software) bündelt. Das Unternehmen befindet sich bereits in der Gründungsphase, weitere Informationen hierzu werden folgen."

Wenn Röhlig die Softwareentwicklung bündelt in der neuen Tochter und QBY zusammen mit Röhlig Software entwickeln möchte , dann müßte QBY sich doch eher an dieser neuen Tochter beteiligen??

Da bin ich ja gespannt, wie sich das am Ende entwickelt/ konkretisiert.

https://www.rohlig.com/de/ueber-uns/...mens-fuer-software-entwicklung
 

08.06.21 09:42

343 Postings, 834 Tage Dale77seKurs-Chart und Akquisitionspolitik QBY

... die QBY Optimisten sollten den Kurs jetzt signifikant über 1,90 ? hieven, sonst droht zum Sommer hin wieder Laaaaaangeweile ...
Das jetzige Kursniveau ist inline mit der Peer group. Fantasie muss in den Kurs.

Bzgl. Wachstumsakquisition ist interessant, dass QBY eine PR-Meldung raushaut, die die "Industriepartnerschaft" oder Kooperation mit dem Logistikunternehmen betont - aber bisher noch nix über die KOSTEN/INVESTITION benannt hat ... siehe Beitrag vorher von Deichgraf... anders als bei Akquistion Incloud... Merkwürdig

Transparente Informationspolitik wie üblich

 

10.06.21 15:06

1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZwenn nichts

dazwischen kommt wie im letzten Herbst, dann dürfte es bald eine kleine Akquisition geben.

"Derzeit arbeite man entsprechend an zwei Projekten. Noch in diesem Monat könnte es eine Meldung über eine kleinere Akquisition geben, die den Bereich New Work unterstützen soll."

.....

"Bei Zukäufen will das Unternehmen in neue Branchen investieren und das Portfolio so stärken. Neue Technologien sind dabei interessant, gleiches gilt für den Bereich Data Analytics, eine zweite q.beyond möchte man hingegen nicht erwerben."

na dann!

Interesse an IP Exchange soll groß sein:
"Der Verkaufsprozess sei gestartet, man verspüre schon jetzt ein enormes Interesse an dem Bereich."

https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=153538
 

11.06.21 11:22

343 Postings, 834 Tage Dale77seInteresse IP Exchange ...

Zitat aus #3593:
Interesse an IP Exchange soll groß sein:
"Der Verkaufsprozess sei gestartet, man verspüre schon jetzt ein enormes Interesse an dem Bereich."
------

Aha... enormes Interesse - weil ? ... Evtl ein Zukunftsmarkt/-feld mit entsprechenden Wachstumspotenzialen ???
Wäre doch ein möglicher Grund für das enorme Interesse ...

Aber die Argumentation des QBY-Managements lautet, es kostet ja Geld (Investitionen, ? 2-4m p.a.) um in das Wachstum zu investieren.
Da kaufen wir lieber Firmen für auf ...

Im Übrigen lief das auch so nach der Broadnet-Übernahme und IP Partner/Info AG so ... man kauft die Läden und entwickelt die dann nicht weiter... man hätte auch in Glasfaser/Plusnetze investieren können - andere haben das gemacht und verdienten sich damit ne goldene Nase ... Stattdessen musste man das nicht entwickelte Netzgeschäft 2018 abstoßen ( X X X ) , weil es auf einem absteigenden Ast war (siehe Präsentation Wachstumsplan 2020plus, hat der Manager Hermann so ausgesagt, auf der Folie S. 4)  

16.06.21 07:41

1123 Postings, 1827 Tage v0000vq.beyond erwirbt Modern-Workplace-Spezialisten dat

16.06.2021 q.beyond erwirbt Modern-Workplace-Spezialisten datac | q.beyond AG | News | Nachricht | Mitteilung
 

16.06.21 07:55

4 Postings, 48 Tage RheinblickQ.den Bach runter

Die Akquise von verschiedenen Technologien beweist nur dass das Kerngeschäft Müll ist und kein Vertrauen drin steckt. Q will über mittanzen verliert dabei den Fokus und das wird nicht gut Enden. Dieser Herrmann ist wirklich ne Banane, wie der so lange da oben bestehen konnte ist erstaunlich.  

16.06.21 08:38

1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZüber

50 IT Experten.... mehr als 700 mittelständischen Kunden   ....
" 2020 erzielte das wachstumsstarke und nachhaltig profitable Unternehmen einen Umsatz von rund 6,5 Mio. ?. Über den Kaufpreis, den q.beyond vollständig aus eigenen Mitteln finanziert, wurde Stillschweigen vereinbart."

Dachser als Case-Study ist ja für den neuen Branchenfokus  "Logistik" auch eine schöne Referenz!

https://www.datac-gmbh.de/case-studies/dachser/

Eine Meldung mit Substanz!
Wachstumsstrategie 2020plus geht ihren Weg ohne Fantasy-Klamauk!

 

16.06.21 09:01

1474 Postings, 1560 Tage Deichgraf ZZwenn

das mit datac auch so gut anläuft wie bei incloud ,kann man sehr  zufrieden sein mit den letzten Zukäufen!
Bei datac gibt man sich sehr optimistisch.......

" ?Wer das Thema New Work effizient angehen will, kommt an uns als q.beyond Tochter nicht mehr vorbei. Unsere Kunden und Partner werden stark von dem erweiterten Portfolio profitieren, da wir sie jetzt noch ganzheitlicher, auch in großen Projekten, betreuen können.?

https://www.datac-gmbh.de/aktuelles/...goes-q-beyond-expect-the-next/  

16.06.21 12:10

328 Postings, 836 Tage oraclebmwsollen wohl weitere Zukäufte

kommen...

Der Zukauf dürfte nur der erste von mehreren ?Streichen? der Kölner sein. q.beyond will bis 2022 den Umsatz auf 200 Millionen Euro steigern und eine EBITDA-Marge von mehr als 10 Prozent sowie einen nachhaltig positiven Free Cashflow erwirtschaften. Dazu sollen auch Akquisitionen beitragen.

 

16.06.21 18:51

343 Postings, 834 Tage Dale77seAnsage einkassiert

... und so ganz langsam sickert über die Analystenhäuser und Börsenblättchen durch, dass die ? 200m Umsatz und 10% EBITDA wohl doch auch durch Akquisitionen erreicht werden sollen ?!?!
Hatte den Wachstumsplan 2020plus bisher anders verstanden und die offizielle QBY-Kommunikation.
Man, und der alte Oberjubelperser fragte dauernd woher der Hermann wohl weiß, dass er skaliert wächst !?!?! ...
Meine Antwort: Er kauft, was er selbst nicht packt, einfach extern zu und klopft sich auf die Schulter was er für skaliertes Wachstum hingelegt hat... Business-Hengst

ganz ganz schlimm ist aber die datac-Akquisition - fürchterlich !!! Schlimmes Ding !!!
Quelle: https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...sten-datac/?newsID=1455455
"... Über den Kaufpreis, den q.beyond vollständig aus eigenen Mitteln finanziert, wurde Stillschweigen vereinbart. ...."
Ach du grüne Neune, was hat der Hermann da nur wieder zu verheimlichen - wenn das mal nicht neue Geheimhaltungsverträge sind. Etwa Auftragsarbeit von dem Stender ... wenn man das mit der bisherigen Geheimkooperation verbindet - wird das Bild jetzt glasklar, jetzt liegt alles aufn Tisch ... 1&1 zählen ... kkkrrrrassse Entwicklung ... plus net En-bmw

Ich empfehle mich ...  

16.06.21 20:08

328 Postings, 836 Tage oraclebmwBeweise

Kannst das auch nachweisen was du da laberst?
 

16.06.21 20:23

343 Postings, 834 Tage Dale77seBeweise?

Heul leise, Chantal

a) war das nicht ernst gemeint - ... Sarkasmus mit ironischem Akzent (versteht nicht jeder)
b) lies dein eigenen Beitrag (#3599, wo ist das eigentlich rauskopiert (Quelle ?) ) davor und die dgap ...

ich warte immer noch auf die Anhebung der Guidance für Incloud und jetzt für datac ...  

16.06.21 20:51

343 Postings, 834 Tage Dale77seZugekaufter Umsatz

Incloud +4, datac +6 ... sind schon 10 die dazu gekauft wurden ...
noch 2-3 solcher Akquisitionen und die 20 Umsatzabgang durch RZ-Veräußerung sind wieder drin ... dann wird auch das über die Bühne gehen ...

Die Börse honoriert die Akquisitition von datac Kommunikation... der Kurs des Käufers ist nicht gefallen.  

17.06.21 03:39

328 Postings, 836 Tage oraclebmwDale

Hast mal den Tülle kontaktiert? Ruf den morgen mal an bitte...  

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