Euromicron, langfristig aufwärts

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neuester Beitrag: 18.01.22 13:58
eröffnet am: 29.05.07 21:19 von: hui456 Anzahl Beiträge: 1800
neuester Beitrag: 18.01.22 13:58 von: Flipso Leser gesamt: 686734
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19.03.13 15:54

10346 Postings, 5217 Tage RS820weltweit führender Wertpapierverleiher/leiher

19.03.13 16:02

110957 Postings, 9032 Tage Katjuscha#524, hab ich ja nicht behauptet, RS820

Sparstrumpf hatte geschrieben:

"Am Ende wird Blackrock die geliehenen Aktien, die m. E. von einem der Großaktionäre abgestossen werden, übernehmen."

Er will damit sagen, dass Blackrock derzeit Aktien leerverkauft und nur deswegen später wieder billiger eindecken kann, weil Großaktionöre zu tieferen Kursen verkaufen werden.

Da stellt sich mir halt die Frage, wieso Shorties wie Backrock mal locker davon ausgehen können, Großaktionäre würden zu tieferen Kursen verkaufen, wenn doch Euromicron so günstig bewertet ist wie ihr alle schreibt.

Und das ist halt das Grundproblem bei diesen Theorien über Shorties. Ihr vergesst immer, dass es sich für Shorties nur dann lohnt, wenn man die gesamten leerverkauften Aktien zu günstigeren Kursen eindecken kann. Nur wer garantiert das denn?
Das ist ja nur dann wahrscheinlich, wenn es irgendwelche News gibt, die den Kurs weiter gen Süden schicken. Wenn die ausbleiben, geht der Kurs wieder hoch und die Shorties machen Verluste. Also muss man sich doch die Frage stellen wieso sich Blackrock so sicher ist, hier bei Euromicron mit Shorts Gewinne machen zu können.  

19.03.13 16:09

10346 Postings, 5217 Tage RS820Weil sie über die Verleihgeschäfte die Richtung

erkennen und beeinflussen können, eigentlich logisch oder! Wenn BR short ist das für Einige ein Verkaufssignal und das reicht BR schon um Kasse zumachen!  

19.03.13 16:14

110957 Postings, 9032 Tage Katjuschanein, ist eben nicht logisch

Sie können zwar mit ihren verkäufen die Richtung kurzfristig direkt beeinflussen, aber wenn dann Käufer in den Markt kommen und keine entsprechende Verkaufsbereitschaft (außerhalb der Shorties selbst) vorhanden ist, müssen sie sich eindecken und machen verluste. Das nenn ich logisch.

Einfach mal davon asuzugehen, Shorties können hier hundertausende Aktien leerverkaufen und haben dann sichere Gewinne, ist sogar äußerst unlogisch. Ich würd jedenfalls keine Aktien shorten, die ich für fundamental unterbewertet halte. Das macht keinen Sinn.  

19.03.13 16:20

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Falsch verstanden

Der Verleiher handelt mit Blackrock ein festen Paketpreis aus, für den die unbeliebt gewordenen Aktien außerbörslich in einem Rutsch abgestossen werden. Das Geschäft beinhaltet zudem den vorherigen Verleih und vermutlich auch eine Gewinnbeteiligung des Verleihers an der Leerverkaufsaktion. Der wieder eingesammelte Leerverkauft besteht dabei aus Aktien, die von klein- und mittelgroßen Inhabern während der ganzen Leerverkaufstaktion geschmissen werden. Im bisherigen Verlauf liegt schon eine beachtliche Gewinnspanne.  

19.03.13 16:22

10346 Postings, 5217 Tage RS820Es wurde einfach ein Verkaufssignal generiert

mit Sicherheit wurden auch einige SL`s gelöst, ich denke für BR hat es schon gereicht um damit Kasse zumachen! 0,67% sind gerade mal 45tsd Aktien! Wie kommst Du 100tsd Aktien?  

19.03.13 16:23

10346 Postings, 5217 Tage RS820100-150tsd Euro könnte BR damit defintiv erlöst

haben!  

19.03.13 16:24

110957 Postings, 9032 Tage Katjuschableibt doch aber trotzdem die Frage, wieso

Anleger, egal welcher größe, Aktien einer unterbewerteten Aktie zu angeblichen Spottpreisen verkaufen sollen? Wie kann sich Blackrock so sicher sein? Das leuchtet mir nicht ein.  

19.03.13 16:26

10346 Postings, 5217 Tage RS820Weil sie durch die Verkaufswelle Angst hatten

vl.! Mit Sicherheit waren viele von der gesenkten Divi enttäuscht und das hat das Ganze noch verstärkt!  

19.03.13 16:27

110957 Postings, 9032 Tage Katjuschawenns nur um 45t Aktien geht, wieso wird dann

hier überhaupt drüber diskutiert?

Das ist doch ein Klacks, der sicher nicht für den Kursverfall verantwortlich ist. Allein an dem Tag als der Kurs so stark abwärts ging, wurden 350T Aktien nur auf Xetra gehandelt. Offensichtlich also nicht alles Shorties, sondern Leute, die vielleicht einfach nur an der Unterbewertung der Aktie nach den News zweifelten.  

19.03.13 16:32

10346 Postings, 5217 Tage RS820Was willst Du fundamental anführen,

die Werte sind nahezu perfekt! Das Einizige was Du ja bekanntlich kritisch siehst, ist der Verschuldungsgrad, aber auch dieser ist mit 120% für ein Unternehmen des N-Marktes i.O(alte Faustregel sagt ja FK:EK=2:1) also auch voll im Limit! Und nochmal das waren zu hoher Wahrscheinlichkeit SL`s  

19.03.13 17:31
1

110957 Postings, 9032 Tage Katjuschanein, nicht nur den Verschuldungsgrad, sondern vor

alllem die Art der Vermögenswerte im Vergleich zum Eigenkapital

Euromicron ist halt vor allem anorganisch gewachsen und das sieht man auch in der Bilanz. Ich hab ja schon beschrieben, dass ich die Aktie rein ertragsseitig für unterbewertet halte. Solange die Märkte also stabil bleiben, ist Euromicron für mich ein Kauf. Aber sollten die Märkte mal schwächeln, sowohl die operativen Märkte als auch der Finanzmarkt, dann hat Euromicron deutlich höhere Risiken als vergleichbare Aktien. Sowohl wegen der negativen Skaleneffekte, die dann operativ auf die Gewinne und Cashflows wirken, als auch wegen den enormen Bilanzrisiken. Und ich nehme an, der Kurs steht genau deshalb jetzt bereits so niedrig, obwohl man ein niedriges KGV hat, weil der Markt der Konjunktur und den Risiken in der Eurozone und anderswo nicht traut. Die Aussage zur Dividende hat das sicherlich verstärkt oder ausgelöst, aber viel wichtiger war die Aussage zur Marge, die sich zuletzt errechnen ließ. Das lässt vermuten, dass Euromicron bezüglich Margen den Zenit schon überschritten hat. Und das ist psychologisch für die Aktie Gift, erst recht falls man davon ausgeht, dass das Jahr 2013 auch das Hoch des Konjunkturzyklus ist. Dann haben wir 2013 auch am Finanzmarkt mit einer ähnlichen Entwicklung zu rechnen wie 2007. Es könnte eine Seitwärtsbewegung auf hohem Niveau geben, aber als Vorstufe einer Abwärtsbewegung in 2014. Und das preist man bei Nebenwerten gewöhnlich etwas eher ein, wie man 2007 oder auch 2000 gesehen hat. Bluechips hielten sich in beiden Jahren noch halbwegs gut, bevor 2001 als auch 2008 dann alle fast Aktien abstürzten.  

19.03.13 17:51

10346 Postings, 5217 Tage RS820die Märkte Euromicron ist ja nahezu komplett D

Lastig und schon deshalb recht krisenfest!  

19.03.13 17:54

110957 Postings, 9032 Tage Katjuschadas kann ja gerade das Risiko sein

Deutschland ist bisher krisenfest, die Unternehmen haben hohe Margen, halbwegs niedrige Löhne, die Staatsverschuldung ist hoch, die Demographie spricht gegen Deutschland.
Gibt sicher genauso viele positive Punkte zu Deutschland zu nennen, aber die aktuell gute Lage kann auch ein Nachteil sein, weils nicht mehr viel besser werden kann.  

20.03.13 14:46

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Es wird seit 12:00

wieder mit kleinen Positionen gedrückt und einige werfen wieder ins Geld hinterher. Was Vormittags zu höheren Kursen verkauft wurde, wird billiger wieder eingesammelt und die Leerverkaufsquote derzeit weiter mit Gewinn konstant gehalten. Enstehen dabei neue Verlaufshochs und höhere Verlaufstiefs, laüft es gegen den Leerverkäufer bzw. gegen die Leeverkaufsquote. Der Leerverkäufer muss höheres Risiko fahren oder den Strategiewechsel einleiten. d. h. die Leerverkaufsquote verkleinern. Derzeit scheint der Leerverkäufer sich sicher zu sein und weitere Schwächephasen zu erwarten.  

20.03.13 16:38

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Ich gehe für heute davon aus,

dass der Leerverkäufer für heute noch eindecken muss, damit für morgen nach Börsenschluss keine Meldung notwendig wird, dass sich die Leerverkaufsquote erhöht hat. Möglichst im Dunkeln und nicht berechenbar handeln, solange es geht.  

20.03.13 16:54

110957 Postings, 9032 Tage Katjuschakönntest du das mal anhand von T&S Daten

beweisen!

ich wundere mich aufs Neue wie du die heutigen T&S derartig interpretieren kannst. ich seh keinerlei Anhaltspunkte für deine Theorie.  

20.03.13 18:11
1

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Genau, ein reines Modell

Ich gehe davon aus, dass der Leerverkäufer sich mit der Schlussauktion heute wieder auf die Leerverkaufsquote von 0,62% eingekauft hat, so dass morgen keine neue Meldung zur Leerverkaufsquote auftaucht. Das aber zu einem Preis mit einem höheren Schlusskurs.  

20.03.13 19:32

315 Postings, 6841 Tage kater69Wo hast Du denn den Wert für die Quote her?

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Wer sich nicht mehr wundern kann, ist seelisch bereits tot.

20.03.13 20:32
1

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Netto-Leerverkaufspositionen im Bundesanzeiger

Im Posting #505 ist ein Link  

22.03.13 13:33

10346 Postings, 5217 Tage RS820laut Bundesanzeiger wurde die Leerverkaufsposition

bei Euromicron durch BlackRock nicht erhöht, bei Evotec, Salzgitter und ElringKlinger AG hingegen wurde erhöht! Gutes Zeichen  

22.03.13 13:46
1

315 Postings, 6841 Tage kater69Eine Reduzierung

der Leerverkaufsposition von BR analog zu steigenden Kursen, mit anschließendem Short Squeeze wären mir lieber. Mal sehen...Börse ist ja irrational ;)

Schönes Wochenende an die Gemeinde
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Wer sich nicht mehr wundern kann, ist seelisch bereits tot.

22.03.13 15:52

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Die Leerverkaufsposition

deutet möglicherweise daraufhin, dass Blackrock zur Zeit keine höhere Risikoposition eingehen will oder eben nur Intraday erhöht und zum Ende wieder auf 0,62% glattstellt, wovon ich seit Tagen ausgehe. Das kann sich aber nach der Veröffentlichung des Geschäftsberichtes für 2012 schlagartig ändern. Bei einer Position von 0,62 % sehe ich keinen großen Short Squeeze. Wenn die Position so um 2-3 % wäre und die Verkäufer nach dem Geschäftsbericht rar werden, dann wäre ein schöner Short Squeeze wohl drinne. Aber ich habe da so meine Zweifel was die Verkäuferseite betrifft. Immerhin bringen die es heute mal fertig, nicht mehr so häufig ins Geld zu werfen. Vielleicht auch nur deshalb, weil alle, die noch im Gewinn liegen, bereits verkauft haben.  

22.03.13 16:42

50 Postings, 5838 Tage Sparstrumpf 7Schön wäre,

wenn die Betonmauer bei 15,06 (welcher Spezi das wohl ist?) weggeräumt wird. Dann könnte heute noch ein Mini-Short-Squeeze laufen. Das könnte eine entscheidende Wende sein.  

25.03.13 09:08

10346 Postings, 5217 Tage RS820shortphase scheint vergessen!

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