K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 23.04.24 19:16
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69093
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22.08.22 12:42

1794 Postings, 1703 Tage Brauerei 66Reitz

Erstmal guten Tag , ich habe extra geschrieben das die 100 dann numerisch erreicht werden können, Wertmäßig sind die 100 Euro dann keine 2 Gramm Gold mehr Wert , so wie es aussieht fallen wir gerade unter die Dollar Parität.

    Glück der Ukraine und allen Investierten  

22.08.22 12:57

979 Postings, 3216 Tage bugs1Wer mit der 100 nicht leben kann

Vielleicht mit einer 80. Mir persönlich reicht eine 42 ;-). Die 22 im Moment steht nicht für ein ausgewogenes Chance/ Risiko Verhältniss. Im Moment spielen einige Trader wieder das Doom Szenario- kurzfristig….  

22.08.22 13:52

756 Postings, 1709 Tage Trader2022bugs

"Die 22 im Moment steht nicht für ein ausgewogenes Chance/ Risiko Verhältniss. Im Moment spielen einige Trader wieder das Doom Szenario- kurzfristig…."

Kurzfristig? Das ist halt die Frage? Bei den Meldungen:

Gaspreis > 290 inzwischen. Wo sind wir im Winter?
https://www.theice.com/products/27996665/...rketId=5372695&span=2

"12:40 Uhr Citi-Experten prognostizieren Horror-Inflationsrate für UK
Ökonomen der US-Großbank Citi sagen den britischen Verbrauchern eine Preisexplosion voraus. Die Inflationsrate werde Anfang kommenden Jahres auf 18 Prozent steigen, schrieb Citi-Volkswirt Benjamin Nabarro in einer Notiz an Kunden des Geldhauses. Das wäre die stärkste Teuerung seit 1976." Quelle NTV

Rezession ist eventuell unausweichlich bei den Inflationsraten? Bin mal auf die Daten in D gespannt nach Ablauf von Tankrabatt, 9 Euro-Ticket, Gasumlage und Preisanhebungen der Grundversorger. > 10 % werden es wohl mindestens im Herbst? Werden dann die Notenbanken über den neutralen Zins gehen? Meiner Meinung nach, ja.

Dann wären die jetzigen Kurse schon sehr gut.  

22.08.22 13:55
1

3858 Postings, 5991 Tage DerLaie@ Patentkali

"Solange die Kali oder besser die MOP Mengen knapp sind, bleiben die Preise oben oder steigen. Kommen wieder deutliche Mengen aus den „bekannten“ Ländern auf den Markt geht es für K+S wieder steil bergab. Alle Grundprobleme sind weiterhin nicht gelöst.

Nun verbuddelt man die gewonnenen Gewinnen an der Werra, die davon natürlich nicht wettbewerbsfähiger im internationalen Kontext wird sondern am Ende ja mit höheren Betreibskosten aufwartet aber nunja man hat die Arbeitsplätze gesichert anstatt einfach mal die Kosten massiv zu senken. Das ist eine tolle Leistung war aber auch genau so zu erwarten.

Warum ist der Kurs nicht höher? Ganz einfach: K+S ist und bleibt einer der teuersten Produzenten weltweit und das wird sich durch die aktuelle Strategie oder das Management nicht ändern. Zumindest nicht wenn man beides nicht verändert…

Man feiert sich für die Verknappung des Angebots (extern bedingt) und feiert die eigene Stärke.
Leider erkennt man wieder einmal nicht das Kernproblem. Die Kosten, die Personaldecke und natürlich auch, dass es wieder mal nach unten gehen kann.
"




Es wird Sie sicherlich nicht verwundern, wenn ich Ihnen zustimme.
In diesem Zusammenhang ist es historisch betrachtet auch interessant, warum anno 2012 ein Arbeitsdirektor als CFO bei K+S einen Vertrag erhalten hat. An seiner CFO Qualifikation kann es wohl nicht gelegen haben, wenn man seine Akzente bei K+S betrachtet. Interessant auch warum er sich bei seinem vorherigen Unternehmen zurückgezogen hat.
Meine Empfehlung: einfach googlen.

 
Angehängte Grafik:
wertschoepfungsverteilung_2008_20019.png
wertschoepfungsverteilung_2008_20019.png

22.08.22 14:01

856 Postings, 7537 Tage MickymirandaTrader

rechnen kannst du anscheinend auch nicht. Die realisierten Kalipreise in Q1 waren deutlich niedriger als in Q2. Die Rechnung mit den 1,7-1,8 bei den aktuellen Preisen stimmt schon.
Und zu 2, da kann ich auch die deutlich besseren Dollarkurse als Ausgleich anführen.
Nochmal ich sehe auch keine 100, aber deine Wahrscheinlichkeitsrechnung ist definitiv falsch und von Voreingenommenheit geprägt. Da kannst du noch zehnmal irgendwas schreiben.  

22.08.22 15:28

756 Postings, 1709 Tage Trader2022Immer schön den Ball flach halten

"zeigt jetzt auch nicht von Boersenerfahrung"
"deutet eher auf Voreingenommenheit hin."
"rechnen kannst du anscheinend auch nicht"
"ist definitiv falsch und von Voreingenommenheit geprägt"

Deine Unterstellungen und Schlußfolgerungen runden das Bild dann ab. Jeder wie er es braucht ;-)  

22.08.22 19:33
1

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Guten Abend heute war mal

Wieder ein Tag um K&S zukaufen  

22.08.22 20:03

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Dollar weiter stark

Öl leicht gefallen  

23.08.22 06:37

415 Postings, 2248 Tage BrokerPKEinstiegsgelegenheit

K&S bietet aktuell nochmal eine ausgezeichnete Einstiegsgelegenheit:

- Bewertung spottbillig (KGV!)
- Aussichten attraktiv (selbst wenn Kali Preis etwas zurückkommen sollte auf Sicht)
- Bilanz gesundet (EK Quote 67 %)
- Übernahmespekulationen kommen leise immer mehr auf (wenn wundert es bei der MK und dem Freefloat)
- Dollar unter Parität (deckt die gestiegenen Energiepreise mehr als ab)

So Long  

23.08.22 07:42
1

1794 Postings, 1703 Tage Brauerei 66Guten Morgen, China lange nichts gehört

In China ist es ähnlich wie in Europa mit der Dürre. Der größte Fluss Chinas sieht aus wie ein Bach . Das größte Wasserkraftwerk der Welt liefert kaum noch Strom , die Felder sind vertrocknet, von Ernte ist in manchen Regionen kaum noch zu reden . Auch die Industrie leidet sehr stark unter Strommangel und wird schrittweise abgeschaltet, ebenso der Private Verbrauch .
So wie es sich jetzt darstellt muss China, nach der Zurückhaltung , wegen der hohen Preise , wieder auf den Agrarmärkten , sehr verstärkt , tätig werden . Das wird zusätzlich Druck auf die angespannte Lage ausüben, ob mit oder ohne die Ukraine.
Letztes Jahr noch hatte China mit einer „ Jahrtausend Flut“ zu kämpfen, was zu einer Freigabe von Staatsreserven geführt hat. Diese Reserven sind noch nicht wieder aufgebaut.
Wie üblich sind die Agrarpreise zur Erntezeit in Europa und Nordamerika gefallen, nur das sie jetzt Ende August Anfang September schon wieder steigen, zeigt ja eigentlich schon an wohin die Reise gehen wird .
Davon sollte auch K+S im nächsten Jahr voll profitieren.

             Glück der Ukraine und allen Investierten  

23.08.22 08:19

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Jeder Tag wo der Dollar stark ist

Hat k&S 1 Millionen mehr Gewinn  

23.08.22 08:44

714 Postings, 1952 Tage TurbocharlotteDankeschön

an DerLaie!

... die Übersicht zur Entwicklung der Wertschöpfungsverteilung ist sehr aufschlussreich ... Karl Marx hätte seine wahre Freude ... offensichtlich braucht es einen Ankeraktionär, der dem Vorstand die richtige Richtung weist ... ohne einen solchen findet er sie offensichtlich nicht ... der Streubesitz dürfte den Vorstand retten ... unglaublich, die Eigentümer haben fast nix zu sagen

VG  

23.08.22 09:19
1

1794 Postings, 1703 Tage Brauerei 66Turbo..

Diese Tabelle beginnt mit Höchstpreisen des Jahrzehnts und endet am Tiefpunkt der Kalipreise ende 2019 . Wie immer ist es korrekt dargestellt, spiegelt aber den „Schweinezyklus „ wieder dem Kali und auch andere Rohstoffe unterliegen. Traue keiner Statistik die du nicht selbst erstellt , oder gefälscht hast . Das sagt ein altes Sprichwort dazu .

        Glück der Ukraine und allen Investierten  

23.08.22 09:32

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Kali preis steigt

K&S immer mehr gewinne  

23.08.22 10:04

1794 Postings, 1703 Tage Brauerei 66Ja Timtom , seit einem Jahr

Auch die Short’is ziehen sich weiter zurück, jetzt noch 3,44% Short ( minus 0,12%) . Die Überzeugung schwindet scheinbar.

          Glück der Ukraine und allen Investierten  

23.08.22 10:07

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Canada Werk dürfte dieses Jahr schon

Über600 Millionen Gewinn machen  

23.08.22 10:17

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 23.08.22 13:02
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

23.08.22 10:39

714 Postings, 1952 Tage Turbocharlotte@brauerei66

... willst Du mir damit sagen, dass Du die Erfolgsbeteiligung der Aktionäre (= Eigentümer), das ist die Dividende, als angemessen erachtest, insbesondere auch im Verhältnis zum Wertschöpfungsanteil der Belegschaft?

VG

 

23.08.22 11:47

714 Postings, 1952 Tage Turbocharlotte@timtom1011

... stimmt Bethune kann irgendwann die doppelte Menge ... das ist nicht neu, sondern seither der Plan ... Du tust gerade so, als ob das kurzfristig ansteht ... insoweit Deinerseits fake news

VG  

23.08.22 12:20

1794 Postings, 1703 Tage Brauerei 66Turbo.. Naja etwas konservativ

Das entscheidende sind doch die Kalipreise , China zahlte 2008 fast 600$/t und 2019 um die 180$/t  . Das wird beim Laien nicht dargestellt. Die Kosten sind natürlich nicht in diesem Verhältnis gesunken. Aber das ist eine Tür die nach beiden Seiten schwingen kann. Jetzt sollten die Aktionäre auch nach einer langen Durststrecke beteiligt werden . Diese Zahlen sind ohne Inflation und Euro/ Dollar Verhältnis zu betrachten.
Diese Phase jetzt kann das Unternehmen Finanziell nach vorne Katapultieren. Voriges Jahr um diese Zeit hatten wir in Europa noch eine 2 vor dem Komma bei den Kalipreisen und das was jetzt als Dividende ausbezahlt wurde,  ist in 2021 erwirtschaftet worden. Wir wollen doch in die Zukunft schauen und aus Fehlern der Vergangenheit lernen . Mit den Rücklagen und den Preisen von 2008/2009 wurde dann das Werk in Kanada in Angriff genommen. Heute eine Stütze und Milliarden mehr Wert als es gekostet hat . Bei 1,5 Milliarden Gewinn und 190 Millionen Aktien sollte doch ein angemessener Betrag bei den Aktionären bleiben.

     Glück der Ukraine und allen Investierten




 

23.08.22 14:18

714 Postings, 1952 Tage Turbocharlotte@brauerei66

... mir ging es im das Verhältnis der Eigentümerinteressen zu denen der AN ... damit haben Deine Ausführungen nichts zu tun

... läge man diesselbe Dividendenauschüttungsquote bezogen auf den Jahresüberschuss wie 2008 zugrunde, wären für 2022, vorausgesetzt der Jahresüberschuss liegt bei 1,5 Mrd. UR,  ca. 3,56 EUR/Aktie Dividende fällig  ... abgesehen vom (negativen) Dividendenausnahmejahr 2013 wegen der hohen Investitionen in Bethune lag die Dividende mindestens bei ca. 37% des Jahresüberschusses, was für 2022 ca. 2,89 EUR/Aktie ergäbe

VG  

23.08.22 14:47

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Das Werk in Kanada ist schon

Alleine ca 6 Milliarden Wert  

23.08.22 14:50
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4285 Postings, 2277 Tage timtom1011@Turbocharlotte dieses Jahr ca 2 Millionen

Tonnen dann kommt Steigerung nicht auf einmal  bis 2025 ca 4  Millionen Tonnen Kali
 

23.08.22 14:51

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Börse wird die zukünft

Bezahlt  

23.08.22 16:02

630 Postings, 614 Tage k und s freunddas heist so timtom:

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