COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

 

 

 

...Greats @all

Semi

 

Bekommt die uni die 29% in form von coba-Aktien nur teilweise zusammen. Für diesen fall kommen die optionen ins spiel. Wär doch peinlich bei der ezb n antrag zu stellen und dann ohne ausreichend aktien da zu stehen. Zudem plant die coba ein weiteres 400mio ARP. Die nummer könnte herrn orcel den posten kosten.
Lehnen wir uns entspannt zurück und schauen zu ob und wie die uni unsere  jungfräuliche coba erobern will.
Von der leichten kursstagnation grad lässt sich anscheinend niemand verjagen.

Warten auf die optione...  

Das er Orcel die Frage in den Raum stellt, ist fast schon lächerlich.

Ich habe mal die Zahlen grob überschlagen und eine "Milchmädchenrechnung" aufgemacht (mit runden Zahlen). Gehen wir mal davon aus, dass die Uni sich ihre aktuellen 30 % für im Schnitt 16 € gesichert hat (wahrscheinlich sogar noch drunter). Fehlen ihm also noch 70% - so viel braucht er vielleicht nicht, aber machen wir es einfach. Was könnte er denn dafür zahlen, bis es sich "nicht mehr lohnt".

Lt. Onvista wird die Coba in den nächsten drei Jahren 2,25 € / 2,84 € / 3,46 € je Aktie an Gewinn verbuchen. Da die Coba derzeit dies zu optimieren versucht, unterstellen wir mal im Mittel langfristig 3,30 € Gewinn pro Jahr. Sollte die Uni die Coba übernehmen, wird sie natürlich Synergien heben, also sagen wir mal 10 % mehr Gewinn pro Jahr für unsere Coba. Sind wir bei 3,60 € Gewinn pro Jahr.

Und jetzt rechnen wir mal - 30% zu 16 € hat die Uni schon. Sagen wir mal sie zahlt 19 € für die restlichen 70 %, dann ergibt sich ein durchschnittlicher Kaufkurs von 18,10 - damit amortisiert sich das Geschäft nach 5 (!!!) Jahren. Bei 6 Jahren Amortisationszeit wären 24 € für die restlichen 70 % drin und selbst dies wäre noch unter Buchwert der Coba. Bei 29 € wären es 7 Jahre und auch das ist m. E. im Rahmen des erträglichen.

Und dazu kommt, dass insbesondere der überall kolportierte (kostenintensive) Stellenabbau ggfls. gar nicht (in dem Umfang) zwingend notwendig wäre. 2023 (Quelle unten) hat die Coba vorausgesagt, dass bis 2034 ca. 20.000 neue Mitarbeiter benötigt werden, also 2.000 pro Jahr. Wenn man also einfach niemanden mehr einstellt, regelt sich das weitgehend von alleine und die Zusammenführung mit der UNI/HVB wäre einfacher möglich.

Zusammengefasst ... die Uni wird natürlich so Preiswert wie mögich übernehmen wollen, aber bis sich das Geschäft tatsächlich nicht mehr lohnt, ist noch viel Spielraum.

Alles meine Meinung ...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ue-Mitarbeiter-article24609117.html  

um diese Marke tauchen dauern größere Player auf der Bid Seite auf, hoffen mir mal das es so bleibt  

...fleißig weiter gesammelt....schon wieder über der 3Mill. Grenze (normaler Handel) .  

Sie haben weiterhin großes Interesse.
Und wenn der Preis stimmt, dann verkauft auch der Herr Merz.  

das Gefühl, das sich heute Kapital zusammen getan hat um den Kurs in die gewünschte Richtung zu treiben. Die haben sich den Ball immer schön zugespielt. Und die Kleinanleger stehen als Eckfahne am Spielfeldrand.  

....stehen (Kleinanleger)....dann muss der Preis stimmen damit man sich "einwechseln" lässt (verkauft) .  

Ich habe mir das Interview auf YouTube mal angesehen. Zunächst erscheinen mir seine Aussagen wie ein Bewerbungsgespräch, dass eine Übernahme eine Bereicherung für Deutschland ist und kein Risiko. Nach Merz´ Aussage in Davos, ""Meiner Ansicht nach ist das europäische Wettbewerbsrecht, insbesondere die Fusionskontrollrichtlinie, zu starr", könnte Orcel geneigt sein nach der Wahl doch einen "friedlichen" Weg zu probieren. Seine Ansage an uns Aktionäre war folgende. "Ich meine, wir sind in der Vergangenheit mehrmals stillschweigend von Deals zurückgetreten". Das entscheidende Wort für uns dabei lautet "stillschweigend". Das soll Druck und Angst ausüben den richtigen Zeitpunkt bloß nicht zu verpassen, da wir sonst vor vollendete Tatsachen gestellt sein könnten. Meine Meinung: Sein Interesse ist nach wie vor 100%, er wird es friedlich versuchen, klappt das nicht, dann eben feindlich. Zurück ziehen wird er nicht mehr, denn nach all den Jahren des Interesses ist dies wohl die letzte Chance. Und wie freundlich, harmlos, geradezu friedfertig er sich gibt. Seine Vita zeigt aber, das er all das nicht ist.  

würde ein Zusammenschluß der Coba mit der DB besser gefallen. Wir hätten dann eine deutsche/ europäische Großbank. Wenn die Uni die Coba übernimmt fließen die Gewinne nach Italien und dann als Kredite in den maroden itlienischen Staatshaushalt.  

...ohne ARP....aber wohl klingende Worte von Herrn Merz an die Uni....stillschweigend verkaufen...sowas hört die Uni sehr gern...also jetzt heißt es Aktien sammeln so viel wie geht für die Uni .  

dies hast Du sehr gut festgestellt - es ist nicht schwer mit ein wenig Verlust die Kurse zu drücken, in kleinen Nebenwerten schaffen dies sogar einzelne Day Trader  welche über große Kapitalreserven zum günstigen Rückkauf verfügen, hehehe    - dazu muss man noch nicht einmal verkaufen wollen, bei gewissen Werten lösen Verkaufsgebote von nur 20.000 Stück von einem einzigen Player blanke Panik aus - funktioniert bei HFG immer mal wieder, hehehe

Die meisten "Kleinanleger" denken immer die Shorter wären die Feinde, dies sind sie nicht, meist genügt es einfach wenn man kein weiteres Kapital hat dies auszusitzen - Shorter haben ein interesse das es nach dem Angriff wieder schnell steigt um das Spiel von vorne starten zu können.

Banken und Investoren haben da ganz anderes Interessen und die sind sehr gefährlich, es ist ein Irrglaube das eine Übernahme unbedingt zur Kursexplosion führt der sehr weit verbreitet ist.

Ich weiß das ich jetzt zocke auf sehr hohem Niveau - viele sind da aber nicht so realistisch  

mal sehen wo wir heute landen, wenn es gut läuft landen wir kurz vor € 19 - läuft es schlecht, dann wohl € 17 und wenn das passieren sollte wohl noch einiges tiefer in den nächsten Tagen

 

...sehen will...Geld oder Aktientausch  ?...wie will die Uni Bezahlen  ?...alles unklar und wieviel?...soviel Fragen....die Uni muss klar sagen welche Bedingungen sie haben...
...dann kann man zustimmen oder ablehnen....
..dann geht es nur über den Preis....
alles nur m.M.
 

auf jeden Fall eine feindliche Übernahme. Hr.Orcel wird sich die Aussagen von Fr.Orlopp nicht gefallen lassen.
Er wird von Ihr als Lügner dargestellt und Sie lehnt den Kontakt ohne schriftl. Vorschlag ab.
Es wird noch sehr spannend und ich gebe vorläufig kein Stück aus der Hand.
Da sich Fr.Orlopp sehr selbstbewusst gibt, scheinen die Zahlen der coba für 2024 sehr sehr gut zu sein.  

sehe ich ähnlich, läßt hier die knallharte Business Frau rauß hängen, dies mögen Männer nicht so wirklich, im besonderen nicht welche so mächtig sind wie unser O.

Verhandlungen führt man grundsätzlich mündlich und wenn man dann sehr nah zu einander gefunden hat folgt die schriftform, welche dann immer noch ein wenig nachbearbeitet wird nach vorherigen Gesprächen.

Ist Sie verheiratet ??? Falls ja dann sollte sie wissen das man zumindest den Mann niemals öffentlich demütigen sollte - in den eigenen 4 Wänden akzeptieren dies mehr Männer wie uns allen lieb ist, aber außerhalb wird selbst der liebevollste "Trottel" wach und es ist Schluss mit lustig.

Bei feindlich ist sie ihren Job los und geht auch als große Verliererin vom Feld und kein anderer Konzern will so etwas noch haben, die Frau spielt russisch Rolett mit sich selbst und feindlich bedeutet nicht unbedingt bessere oder sehr viel bessere Kurse für uns - es zieht das ganz ggf. nur unnötig in die länge wo euer/unser Kapital in der Erwartung gebunden ist und nicht zur Verführung für andere Chance steht  

...also kann man bzw. "Frau" auch ein schriftliches Konzept brw. Angebot verlangen.
Der Ton zwischen beiden sollte aber sachlich bleiben.
Es geht um Arbeitsplätze und viel Geld.
Und das Maximale für uns Kleinanleger.  

 

Diese us-aktien hat die commerzbank im portfolio.
Gefunden auf finanzen.net

Wird kaum publiziert, update ware aktuell angebracht.
Was ist mit nicht-us aktien? Anteil an der MK?  

derzeit offenbar. Bis zum 13.02. traut sich wahrscheinlich niemand aus der Deckung. Rein technisch ist die Verschaufpause aber sicher gut - der RSI hat sich von zwischenzeitlich 90 wieder auf eine 75 beruhigt.

Unabhängig des weiteren Vorgehens der Uni hat die Situation für die Coba selbst aber auch einen positiven Effekt und der zeigt sich aktuell auch an der Ruhe. Die Ankündigung zur Kostenoptimierung das Personal zu reduzieren hätte in normalen Zeiten eine Aufschrei der Gewerkschaft, des Betriebsrats usw. bedeutet. Mit Aussicht auf die genannten 15.000 Stellen die bei einer Übernahme wegfallen könnten, klatscht der Betriebsrat und die Gewerkschaft aber freudig in die Hände, wenn die Coba ankündigt "wir streichen eine vierstellige Zahl an Arbeitsplätzen".

Die Situation ist für die Coba aus der Sichtweise sehr komfortabel aktuell ...

Viel Erfolg allen weiterhin ...  

Es läuft mir viel zu stark nach oben.
Kann nicht glauben das die Uni und Ihre Helfer so inaktiv sind?!

Das hier wäre ein Kindergeburtstag, und an Geschenke vor Weihnachten glaube ich nicht.
Befürchte noch das eine und andere Unwetter überstehen zu müssen, bevor es aufklart und die Sonne erscheint?!
Hoffentlich ohne Übernahme!  

Das ist hier sicherlich kein Kindergeburtstag sondern ein Haifischbecken.Welche Unwetter siehst Du?
Die Zahlen der coba werden sehr gut sein und die UC hat sich noch nie so weit aus dem Fenster gewagt.
Ein Rückzieher wäre eine Blamage für Orcel, der in Italien für seine geplante Übernahme auch keinen Zuspruch bekommt.
Ausserdem möchte man sich dann mit einem stattlichen Gewinn aus der Investition coba verabschieden.
Auch ohne UC ist die coba mehr wert als der aktuelle Kurs.
Alles nur meine Meinung und die zählt nicht.  

Ich bin gar nicht unbedingt der Meinung, dass der Coba-Kurs zu extrem gestiegen ist in der letzten Zeit. Also zumindest nicht im Sinne von "abgekoppelt vom Markt". Der Dax ist seit Jahresbeginn ca. 8 % gestiegen, die Deutsche Bank um vielleicht 17 % und des gesamte Bankensektor um ca. 12 %. Die Coba ist da mit ihren etwa 17 % m.E. total im Rahmen - völlig unabhängig einer möglichen Übernahme.

Und Orcel hat ja nun wahrlich versucht den Kurs unten zu halten in letzter Zeit - aber durch ständiges Wiederholen von "ich will die Coba ja vielleicht gar nicht mehr", wird das m. E. nicht glaubwürdiger. Ich denke also, dass die Uni und die beauftragten Banken gar nicht zwingend inaktiv sind, aber der Markt derzeit wohl einfach in die nördliche Richtung läuft.  

Der beste Schutz, sich gegen die Übernahme zu wehren, wäre ein Aktienkurs von deutlich über 20 Euro. Aber nachdem es eher gemächlich nach oben geht (heute wohl wegen den Zahlen der deutschen Bank sogar nach unten) rechne ich eher damit, dass die Übernahme der Unicredit erfolgreich sein wird.

Ob das gut oder schlecht für uns Aktionäre ist, oder gut oder schlecht für die Mitarbeiter der Commerzbank kann ich nicht sagen.

Ich persönlich rechne in diesem Jahr mit einem Übernahmeangebot im Bereich € 22 bis € 25 pro Commerzbank-Aktie. Kann nicht sagen, wie ich darauf komme - es ist einfach mein Gefühl.  

...das sieht man den Umsätzen über 3Mill. .