K+S

das Geld, dass K+S aufgenommen hat ist auch noch alles vorhanden :). Nur um hier auch gleich Unklarheiten zu beseitigen. Denn wenn es irgendwo verheizt worden wäre, wäre das Eigenkapital geschrumpft.

Denn die liquiden Mittel stehen auf der Aktivaseite und die Schulden auf der Passiva.

Falls die liquiden Mittel abnehmen, die Schulden aber gleichbleiben fällt das Eigenkapital. Oben hab ich aber genau aufgeführt, was damit passiert ist. Und wenn man sich die Bank loans ansieht, findet man auch ganz schnell die Mrd, die aufgenommen worden ist. Sowohl als reinen Cash (ca 650 Mio) als auch Securities 350 Mio. Alles total normal.

Ich würds euch sagen, wenn ich was als Faul erachten würde. Ist auch mein Interesse das zu finden.  

""im text steht die 2 mio Tonnen aus Kanada läuft erst ab 2018 an""

Ja das ist auch richtig so.
In der letzten Pressemitteilung seitens K+S heißt es das Ende 2017 die 2Mio. Tonnen erreicht werden sollte.

http://www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2014/presse-140218.html
 

Dividende von 25 Cent gegengerechnet hätte. Was absolut falsch ist, wär der Buchwertgewinn bei rund 210 Mio Euro anzusiedeln.

Denn die heutige Dividende bezieht sich auf das Geschäftsjahr 2014. Nicht 2013. Betrachte es also so, dass vom diesjährigen Gewinn 1,40 ausgeschüttet worden sind. Obwohl du es schon in 2013 bekommen hast. So ist halt mal die Rechnungslegung.  

gehen wir mal im worst case aus, dass K+S im Jahr 2014 "nur" 1 Euro erlösen kann. Dann wären die 70 Cent Ausschüttung heute schon 70 % für die Bilanz 2014. Dazu noch ein paar Sondereffekte und man hätte einen Eigenkapitalschwund. Da sich alle Finanzkennzahlen aufs Eigenkapital beziehen, würden diese natürlich auch leiden. Damit ist es dann hinsichtlich der Finanzierung noch etwas härter.

Ich verstehe aber, dass ihr verärgert seid. Ich hätte auch mit mehr gerechnet. Kann aber im Nachhinein nun zumindest etwas mehr die Intuition verstehen. Falls man bei Legacy oder sonstwo noch mehr Geld benötigen sollte, fahr ich selbst nach Kassel. Dann lern ich mal den Pförtner kennen und die Mannschaft gleich mit :). Damit kommt man bei mir nicht durch. Wenn schon, dann wenigstens alle Karten auf den Tisch und nicht Scheibchenweise.  

Die Dividendenkürzung sehe ich als zweitrangig an. Das ist für mich eher Zeichen eines vorsichtigen Liquiditätsmanagements und damit - angesichts der aktuellen Lage auf dem Kali-Markt - positiv.

Bedenklich finde ich hingegen, dass Steiner für 2014 ein deutlich (!) niedrigeres EBIT I als in 2013 erwartet. Im 4. Quartal war das EBIT I im Geschäftsbereich Kali mit 50 Mio. EUR auch schlicht miserabel, gerettet wurde das Jahresergebnis 2013 durch das erste Halbjahr.

Ich frage mich daher, was Steiner mit "deutlich niedrigeres EBIT" meint? Halbierung? Oder eher so minus 10-20%?  

ich wollte mit meinem Posting auch keine negative Stimmung erzeugen und K+S auch nichts unterstellen; zur Vertrauensbildung hat dieses massive Dividendenkürzung aber nicht beigetragen. K+S wäre meiner Meinung nach gut beraten gewesen, sensibler mit diesem Thema umzugehen. Sie haben den HF die Tür wieder weit aufgemacht. Zusammen mit der allgemeinen Marktlage ergibt dies eine explosive Mischung.  

Recht, dass man die Entscheidung genauer ausführen hätte müssen. Man müsste genau sagen wieso man das nun macht. Nicht einfach Kürzung und überall ein signifikant davor. Das ist einfach zu billig.  

DAX hat nachbörslich auch schon wieder fast 60 Punkte mehr abgegeben  

letztlich komm ich nun endlich mal in den Genuss auf niedrigere Kurse (für einen Wiedereinstieg) zu hoffen, fühl mich schon wie ein Shorti, mal eine neue Erfahrung :-)))  

Ich würd noch vorsichtig sein... vor dem Wochenende werden nicht so viele Kaufen wollen wegen der Krimkrise... da "könnte" es noch ein Stück weiter runter gehen  

Bitte bitte, nicht wieder die Mär vom bösen Freitag!!!
Wir hatten 4 Freitage, die im Plus endeten hintereinander, nur der vergangene hatte ein (leichtes) Minus!

Die kaufen auch nicht am Donnerstag, wie man heute sieht!

Ich möchte nicht wieder die "Freitagsdiskussion" haben!
Demnach müsste es ja morgen noch tiefer laufen prozentual als heute!  

noogman:

komisch ich hatte im kopf , dass zunächst eine Jahresproduktion in legacy bei 2 mio Tonnen liegen würde ab 2016
- und das es sich in den Folgejahren bis auf 4 mio ausweiten lässt.

doc2
ich habe die von dir angegebene Seite geladen und schritt für schritt mit deinem text verglichen. sehr gelungene aussagen und ich habe was gelernt! Aber was sind Treasuries = Schätze ?  

Falls die Russen morgen nicht einlenken, wird wohl morgen eher Verkaufsinteresse vorherschen. Kann mir nur schwer vorstellen, dass vor dem Referendum und den Sanktionen naechste Woche es noch ein grosses Kaufinteresse gibt. Dazu passen auch die aktuellen Meldungen:

Kreise: Die Ukraine hat Waffenhilfe von den USA beantragt. Vorerst abgelehnt.

vor 3 Min (20:13) - Echtzeitnachricht

Interfax: Zusammenstöße zwischen pro-russischen und pro-ukrainischen Kräften in Donetsk. Insgesamt rund 4.000 Menschen involviert.

vor 8 Min (20:09) - Echtzeitnachricht  

Russland hat heute die Webseiten kasparov.ru und ej.ru, sowie navalny.livejournal.com und grani.ru abgeschaltet, um kritische Stimmen bezüglich dem Vorgehen in der Ukraine-Krise zu unterdrücken.

vor 21 Min (19:56) - Echtzeitnachricht

Michael Weiss, Foreign Policy-Kolumnist: Putin schaltet momentan die freie russische Presse ab, um die Invasion der Ukraine vorzubereiten.

vor 28 Min (19:50) - Echtzeitnachricht  

"Freitagsdiskussion und Analystendiskussion(gut/schlecht/Warum usw" mehr :)  

Siehst BiJi... nach dem Gesetz der Serie komm jetzt 4 Verlustfreitage :-D  

geht :)  

Die nachstehenden Zahlen hat auch ein dt. OSZE-Beobachter in den Nachrichten heute bestaetigt.

Laut Dimitry Tymchuk, einem ehemaligen Offizier des ukrainischen Militärs hat Russland an der Grenze zur Ukraine mittlerweile 80.000 Soldaten, 270 Panzer, 1980 gepanzerte Kampffahrzeuge, 18 Raketenwerfersysteme, 380 Artilleriesysteme, 140 Flugzeuge, 90 Kampfhubschrauber und 25 Schiffe zusammengezogen. Tymchuck analysiert die Lage fortlaufend und rechnet mit einer bevorstehenden Invasion.

vor 3 Min (20:20) - Echtzeitnachricht

Vor Montag wuerde ich nichts kaufen und dann erstmal sehen wie man auf den Ausgang des Referendums reagiert.  

keine Sorge, werde morgen sicher nicht kaufen.
ob Freitag oder nicht, ich glaube die Krimkrise wird noch für einige negative Tage sorgen.


 

zu ,dass mich Börse immer wieder aufs neue schockt. Ich meine, diese Fakten wurden nie hinter vorgehaltener Hand gehalten ,sondern immer wieder angedeutet. Ein Teil davon ist auch der mehr als unsouveränen Kommunikation zur Divi und Ausblick geschuldet...angedeutete Gewinnwarnungen und schwammige Aussagen wie "unvorhersehbare(!!!) Probleme" kommen sowas von beschissen an bei den Investoren. Das ist schon fahrlässig , wie schlecht es veräußert wurde, dass die Kalikrise in einer Talsohle ist ,aber der Markt weiterhin herausfordernd bleibt. Im Grunde hätte man das nicht schlechter verkaufen können, wenn ich mir das Video mit einem völlig unglücklich artikulierenden CEO anschaue.  

Eine Firma kann eigene Aktien besitzen. Das sind dann Treasuries. In der Schatzkiste :). Dazu kauft man einfach Aktien vom Markt und weißt sie als Treasuries aus oder cancelt sie einfach. Weiterhin gibt es auch Finanzinstrumente, die kein Dividendenrecht besitzen aber mit Aktien unterlegt werden müssen. Das ist bei K+S der Fall. Deshalb ist die ausgezahlte Summe auch unter der theoretischen Aktienanzahl der diluted shares.

Um gleich das diluted auch noch zu klären: Diluted heißt beim Gewinn z.b., dass der theoretische Gewinn bei einer vollständigen Optionsausübung zu den diluted earnings führen würde. Also geringer als der Gewinn pro Aktie. Details führen jetzt zu weit. Deshalb lasse ich sie weg. Wenn, können wir das wo anders klären. Hier ist nicht der richtige Ort dafür.  

ich denk auch Vorsicht ist angebracht....

an eine Invasion glaub ich aber nicht... ist nur um Druck auszuüben Richtung Kiew, dass die Wahlen nicht gestört werden in der Krim  

Ich kann mir das auch nicht vorstellen. Allerdings hätte ich auch nie an diese Eskalation gedacht. Eine Invasion würde dem "Zar" aber auch Schaden. Denke nicht, dass er so dumm ist das nicht zu erkennen. Aber mit der weißen Flagge wedeln, kann er sich nun auch nicht leisten.

Trotzdem ist diese bl.... Krim keinen Krieg wert. Lieber geb ich ihm die. Bevor ich mit so nem Quatsch anfange. Das ja lächerlich. Da soll man lieber die Umsiedlung für die Krim Leute organisieren, die nicht russisch sein wollen.  

Putin kann nicht mehr zurueck und muss die Krim nehmen wenn sie mit ja stimmt und der Westen kann nicht mehr zurueck wenn er das macht. Dann muss man auch haertere Sanktionen ergreifen. Dafuer haben sich beide Seiten zu sehr aus dem fenster gelent bisher. Ein Teufelskreis bahnt sich da an. Noch hat keiner eine fuer beide Seiten annehmbare Loesung gefunden.  

Wäre die vernünftigste Lösung..  sie bekommen die Krim und fertig ist.... aber da hat ja Kiew Angst, das könnte Beispiel machen und das womöglich andere Ostgebiete folgen wollen  

Ja ich sehe auch die Gefahr des "Gesichtsverlierens". Ich hoffe aber trotzdem, dass der Westen trotzdem zur Vernunft kommt. Auch wenn es nicht unbedingt richtig ist. Aber einer muss ja den Kürzeren ziehen. Da wir im Westen sogar einen Friedensnobelpreisträger mit im Boot hat, kann man ja noch hoffen.