IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden

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neuester Beitrag: 25.03.24 12:42
eröffnet am: 01.04.11 04:24 von: Moneymachin. Anzahl Beiträge: 14858
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08.12.14 00:39

526 Postings, 5766 Tage epcopalVerstehe nicht

Hallo jrBrocker76,
wie hilft uns das im Fall gegen die IVG weiter?  

08.12.14 08:57

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76IVG und Suhrkamp

Geht es in beiden Insolvenzen um die Sanierung mit dem ESUG. Sollte das Gesetz verfassungswidrig sein muss die Planbestätigung im Fall der IVG aufgehoben werden. Um bei Suhrkamp zu verhindern dass die Planbedingungen umgesetzt werden, wurde die einstweilige Anordnung ausgegeben.

Wird die Entscheidung zu Suhrkamp vom BVerfG bis 21.12 angenommen so wäre dies der zweite Fall in Verbindung mit dem ESUG.
 

11.12.14 00:15

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Geschaffene Fakten dank Gerichte in Bonn

http://www.google.de/...Xg&usg=AFQjCNH2pU9IEkoJ3ntynJ4us3k6NfLxNw

Was ist im Fall einer erfolgreichen Verfassungsbeschwerde zu erwarten?
Kriegen die ausgeschlossenen die 60 % Quote um die Kuh vom Eis zu holen?  Aufwand 360 Mio (60% von 400 plus 207 Mio)
Wäre mit dem wahrscheinlichen Mehrerlös aus dem Squaire Verkauf zu zahlen...  

11.12.14 00:27

11326 Postings, 3755 Tage TischtennisplattenspjrBroker76

>>Geht es in beiden Insolvenzen um die Sanierung mit dem ESUG. Sollte das Gesetz verfassungswidrig sein muss die Planbestätigung im Fall der IVG aufgehoben werden. Um bei Suhrkamp zu verhindern dass die Planbedingungen umgesetzt werden, wurde die einstweilige Anordnung ausgegeben.

Wird die Entscheidung zu Suhrkamp vom BVerfG bis 21.12 angenommen so wäre dies der zweite Fall in Verbindung mit dem ESUG. <<

Ok, der Unterschied besteht aber darin, dass Suhrkamp offenbar gar nicht pleite ist. Das ist ein anderer Fall, oder sehe ich das falsch?  

11.12.14 00:36

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76IVG Bilanz

Nachzulesen ist , dass die IVG ohne namhafte Geschaftsvorfälle zu generieren in der Zeit vom 01.01.13 bis 31.10.13 einen Konzernverlust von ca. 1,6 Mrd in die Bücher geschrieben bekommen hat. Wann wenn nicht dort liegt Missbrauch vor. Schau dir die Berichte an.  

14.12.14 13:36

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Forderungen werden zum Glücksspiel

Urteil des IX. Zivilsenats vom 10.5.2012 - IX ZR 206/11

http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/...0796&pos=2&anz=4

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14.12.14 13:40

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Erlassene Forderungen sind noch

Naturalobligationen...

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturalobligation


"Wettschulden / Spielschulden sind Ehrenschulden"

Also dahin will der Gesetzgeber die witschaftlichen Verhaltensweisen lenken. Tolle Spielregeln. Leider gelten die nicht für alle. Hoffe das Bverfg sieht den Handlungsbedarf.  
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14.12.14 13:52

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Die gute Mafia - Politiker und Juristen

http://de.wikipedia.org/wiki/Mafia

Auf einer Stufe mit Wett- und Spielschulden. Das deutsche Insolvenzrecht und ESUG.  

14.12.14 18:33

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Zielführend?

Fehlende rechtliche Zwangsmittel fordern rechtlich nicht kontrollierte Zwangsmittel.
Erfolgsabhängiges Inkasso auf Honorarbasis. Als Söldner verdienen manche weniger und sind höherem Risiko ausgesetzt.  
   

17.12.14 20:04

175 Postings, 4088 Tage piotiehmals IVG Reit

die ehmals genannte IVG Reit nennt sich nun IVG Core AG und hat ein und hat jetzt ein Jahresabschluss veröffentlicht:

http://www.ivg.de/fileadmin/internet/daten/...bschluss_30_06_2013.pdf

Seite 4 Kapitel 5.2

"Neben den Bankverbindlichkeiten bestehen Verbindlichkeiten
gegenüber Gesellschaften des IVG Konzerns in Form von
nachrangigen Anleihen ohne Fälligkeitstag"

Das hört sich doch ganz nach der Hybridanleihe an, oder?  

17.12.14 20:17

175 Postings, 4088 Tage piotioder

wenn es sich um andere nachrangige Verbindlichkeiten handeln sollte, und diese  gegenüber der IVG bestand haben sollten. Dann haben auch die nachrangigen Verbindlichkeiten, die sich aus der Hybridanleihe ergeben, ebenfalls besatnd.

ist nur meine Meinung. Wo sind die Juristen?  

17.12.14 21:56

526 Postings, 5766 Tage epcopalHört

sich gut an.
Endlich mal ein kleiner Lichtblick.
Ist die IVG Reit = IVG Core AG denn auch pleitegegangen?
Falls es sich um unsere Hybridanleihe handeln sollte, so wurde doch indirekt zugegeben das die IVG Core Ag (vormals IVG Reit) auch dafür haftet!  

18.12.14 13:48

2 Postings, 3659 Tage stksat|228789711ad IVG Core Konzern

http://www.ivg.de/fileadmin/internet/daten/...bschluss_30_06_2013.pdf


(3. Dezember 2014!) 6.2 Mitarbeiter
Im Geschäftsjahr 2012/13 beschäftigte der IVG Core Konzern keine Mitarbeiter.


und:

unter 5.4 Vermögenslage, ganz klein geschrieben:


                                          30.06.2013 30.06.2012

Langfristiges Vermögen in Mio. €1.209,8 1.342,3
Kurzfristiges Vermögen in Mio. €71,8 37,8

Eigenkapital in Mio. €563,2 -20,6

'Eigenkapitalquote in % 43,9 -1,5

Finanzschulden in Mio. €691,4 1.346,0

Bilanzsumme in Mio. €1.281,6 1.380,1


cooler Konzern.

 

18.12.14 17:36

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Versammlung der Heuschrecken

http://www.ivg.de/presse/pressemitteilungen/...-sinne-der-verwaltung/

"Im Ergebnis wurde das Unternehmen um etwa 2,3 Mrd. Euro entschuldet. Nachrangige, nicht besicherte Gläubiger erhielten auf ihre Forderungen eine Planquote von mindestens 60 Prozent. " --welche nachrangige Gläubiger sind gemeint ??

"Sie ist mit einem eigenen Portfolio im Wert von rund 3,5 Mrd. Euro der größte Bestandshalter von Büroimmobilien in Deutschland. Das operative Geschäft ist auf die profitable Bewirtschaftung und bedarfsgerechte Optimierung der Objekte sowie ein aktives Portfoliomanagement ausgerichtet und zielt auf die nachhaltige Wertsteigerung des eigenen Immobilienbestands ab." -- geht einfach durch Buchungstricks!  

19.12.14 10:06

526 Postings, 5766 Tage epcopalNein überhaupt nicht

Der Suhrkamp-Fall hat keine Relevanz für uns.

Der Insolvenzverfahren bei der IVG ist gelaufen.

Folgende Fragen stehen noch im Raum:
1. Erfolgsaussichten hat die Klage vor dem Verfassungsgericht, dass die Aktionäre nicht leer ausgehen dürfen. (Hybridler inklusive)
2. Die Sache mit der IVG Core AG, ob die Hybridanleihengläubiger Anspruch haben auf Vermögenswerte.  

19.12.14 12:22

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Leider doch...

http://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/..._2bvr197813.html

Absatz 17 wird ebenfalls der wirtschaftliche Wert mit Null angesetzt. Dies resultiert aus dem eröffneten Insolvenzverfahren. Karlsruhe müsste ja einräumen, dass der Gesetzgeber Insolvenzen zulässt obwohl keine Insolvenz vorliegt. Ich glaube nicht an eine Korrektur und positiven Ausgang der Beschwerden bei der IVG.  
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19.12.14 12:41

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Mit rechtsstaatlichen Mitteln nix zu holen

Da die Forderungen nicht erloschen, sondern nur als erlassen gelten und freiwiilig zurückgezahlt werden können ist nur zielführend?? Gibt es einen Markt?? Immerhin geht es um Millionen!

50 % Forderungsabtretung an XYZ und diese (r) kann dann mit seinen Mitteln die beteiligten Personen (Sanierer, Schuldner oder neue Geschäftsführer)...

Schulden werden auf die Art und Weise schon immer eingetrieben und mir ist es erhlich gesagt vollkommen egal, was aus den Verursachern wird.
     

19.12.14 20:29

526 Postings, 5766 Tage epcopalHV am 17.12.2014

"In der Folge endete auch die Börsennotierung der IVG Immobilien AG. Im Ergebnis wurde das Unternehmen um etwa 2,3 Mrd. Euro entschuldet. Nachrangige, nicht besicherte Gläubiger erhielten auf ihre Forderungen eine Planquote von mindestens 60 Prozent."
HÄÄÄÄ, hab ich was verpasst?

Hauptversammlung fasst alle Beschlüsse nahezu einstimmig im Sinne der Verwaltung
Die IVG Immobilien AG zählt zu den großen Immobiliengesellschaften in Europa und verwaltet an deutschen und europäischen Standorten Assets in Höhe von mehreren Mrd. Euro. Das Kerngeschäft gliedert sich in drei operative Bereiche: Real Estate, Institutional Funds und Kavernen.
 

22.12.14 17:52

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Justizirrtum ?? Aus der Akten IVG

http://www.bmjv.de/SharedDocs/Archiv/DE/Reden/DE/...tml?nn=4795798%22

"Gestatten Sie mir, bevor ich auf das Fachliche zu sprechen komme, zunächst einige persönliche Worte anlässlich des Ausscheidens von Herrn Piepenburg und Herrn Dr. Ringstmeier aus dem Geschäftsführenden Ausschuss der Arbeitsgemeinschaft Insolvenzrecht und Sanierung im DAV. Seit mehr als 10 Jahren sind Sie in der Arbeitsgemeinschaft engagiert und seit 4 Jahren auch im Vorstand des DAV.

Beide werden künftig auch nicht mehr für die Organisation des deutschen Insolvenzrechtstags verantwortlich zeichnen. Heute ist deshalb ein guter Anlass, ihnen Respekt und Anerkennung für ihr herausragendes Wirken zu zollen.
Ihnen, lieber Herr Piepenburg, lieber Herr Ringstmeier, ist es gelungen, quasi aus dem Nichts mit dem Insolvenzrechtstag die bedeutendste insolvenzrechtliche Veranstaltung in Deutschland ins Leben zu rufen. Dafür gebührt Ihnen großer Achtung und besonderer Dank!

Sie, lieber Herr Piepenburg, sind einer der erfahrensten Insolvenzrechtsanwälte in Deutschland. In Ihrer eigenen Kanzlei haben Sie allein von 1982 – 2002 1.500 Insolvenzverfahren mit abgewickelt. Darunter viele große Sanierungsverfahren. Wer erinnert sich nicht an Küppers, Busch, DAF (Automobil), SinnLeffers, Babcock Borsig bis hin zu Arcandor. Sie reden nicht nur von Eigenverwaltung, sondern leben sie. Sanierung vor Liquidierung ist Ihr Selbstverständnis. Und außerdem sind Sie geistiger Urheber des Statistikgesetzes. "

Dieser Dr. Ringstmeier war ein vom Insolvenzgericht bestellter unabhängiger Gutachter. Dieser setzte den Liquidationserlös der Institutional Funds GmbH auf 32 Mio. Kein Witz!

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...och-behalten/11138560.html

Die würde ich auch behalten wenn jetzt Angebote von 200 MIO einlaufen.


 
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22.12.14 17:54

1426 Postings, 4106 Tage jrBroker76Gutachterbestellung

 
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