Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 10.06.25 19:57
eröffnet am: 08.04.22 21:16 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8791
neuester Beitrag: 10.06.25 19:57 von: Det123 Leser gesamt: 8348137
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26.05.25 19:42
1

196 Postings, 927 Tage time watchNummer 18

Also wenn man eine „Nummer 18“ zünden muss um etwas zu bewirken, ist m an definitiv am Rande der Verzweiflung. Da scheinen die letzten Wasserbomben auszugehen. Nummer 18, und immer noch nix erreicht damit. Da freue ich mich eher auf meine ADR Ausschüttung, das wird mal richtig teuer. Haben ist besser als brauchen…  

26.05.25 20:14

6543 Postings, 631 Tage SilberrueckenDarauf wirst Du wohl lange warten!

Ich weiß ja nicht, wie lange Du noch Zeit hast ;-))
Solange Putin an der Macht ist, wird das nichts mehr!  

26.05.25 20:16

6543 Postings, 631 Tage Silberruecken....

Russland kommt doch jetzt schon auf dem Zahnfleisch daher!
Es dauert eben ein wenig, aber die Sanktionen wirken! ;-))

https://www.fr.de/wirtschaft/...en-zusammenstreichen-zr-93753527.html  

26.05.25 21:21

6543 Postings, 631 Tage SilberrueckenSchau .....

Schau Dir einfach in aller Ruhe die 2 Videos an, dann kannst Du dir ja selbst ausrechnen, wie es um Russland aktuell steht und was noch auf die Russen zukommt!

https://youtu.be/YaNzCfOKxjo?feature=shared

https://youtu.be/S4gf2KuFBEg?feature=shared  

06.06.25 01:00

11681 Postings, 6606 Tage 1ALPHA"Die ukrainische Regierung kritisiert die Entschei

Die ukrainische Regierung kritisiert die Entscheidung zur Auszahlung eingefrorener russischer Vermögenswerte an westliche Investoren"
https://www.n-tv.de/politik/...er-an-Investoren--article23143824.html

kommen dann jetzt die Gazprom Dividenden?

Ansicht gedeckt durch den Artikel 5 Abs. 1 GG (verkürzt): „(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten […] Eine Zensur findet nicht statt

 

06.06.25 10:09

2322 Postings, 5195 Tage fenfir123Dividenden

Bei unseren Ansprüchen über die ADR müsste die Mellon,
diese Ansprüche dann ihn Brüssel anmelden.
Würde sich auch für die Mellon lohnen,
da sie sich das ja bezahlen lässt.
Und den Russen dann sagen, das sie sich die in Brüssel
geholt haben.
Welchen Umrechnungskurs für den Rubel nehmen sie dann?
Bei Anleihen in Euro oder Dollar entfällt das ja.


Problem, die getauscht haben,
die haben ihre Ansprüche mitgenommen.
die müssten dann selbst in Brüssel das anmelden.
 

06.06.25 21:10

528 Postings, 732 Tage Det123Neues Umwandlungsprigramm

Es kommt gerade eine Meldung herein, dass die Russen ein neues Programm zum Tausch von ADR auflegen. Das Prozedere kann auf meiner Homepage nachgelesen werden.  

07.06.25 12:35

6543 Postings, 631 Tage SilberrueckenEgal ob getauscht

oder nicht, das ist alles nur Wunschdenken!  

07.06.25 16:31
1

31 Postings, 638 Tage Paul Paulowie immer ...

sehr klug und informativ von Silberbla, der weiß viel über Gazprom und hat die besten Analysen  

07.06.25 17:21
1

6543 Postings, 631 Tage SilberrueckenWas für Analysen?

Da reicht ein gesunder Menschenverstand um zu wissen, dass das Band zwischen Europa und Russland zerschnitten ist, zumindest für viele viele Jahre.
Glaubt ihr denn im Ernst, Putin geht bald zur Tagesordnung über!
Er ist sehr nachtragend und vergisst nie!
Der Westen aber inzwischen auch!
Macht Euch doch nichts vor!  

07.06.25 18:39

528 Postings, 732 Tage Det123Tausch von Hinterlegungsscheinen

Automatische Umwandlung Hinterlegungsscheine
​So wie ich das verstanden habe werden die russischen Verwahrstellen für die ADR Programme Sammelkonten eröffnen.  Die ADR werden dann auf das russische Sammelkonto eingebucht und in einem weiteren Schritt gegen getauschte Aktien die ADR Bestände abgeschrieben.   Die gewandelten Aktien werden dann ebenfalls in einem Depot Sammelkonto verwahrt. Im Ergebnis können nur so viele Aktien zugeteilt werden wie vorhanden ist. Da in vielen Programmen jedoch mehr ADR im Umlauf sind als Aktien vorhanden, können nicht alle ADR voll umgewandelt werden. Das dürfte wieder zu einem Pro-Ration Faktor führen. Das bedeutet dass dann statt einer festgelegten Umtauschquote weniger Aktien zugeteilt werden. Bei Lukoil wurden von 100 anspruchsberechtigten Aktien jedoch nur 88 zugeiteilt, da 12 Aktien auf welchem Weg auch immer abhanden gekommen sind. Nun gibt es grundlegende Probleme. Wie kommen die im Westen verwalteten ADR zur Wandlung in Aktien in ein russisches Sammeldepot.  Wie kommen die Russen an die Daten derjenigen, die noch nicht gewandelte ADR haben. Die ADR Ausgeber kennen die nominellen Bestände von nicht gewandelten ADR und vorhandenen Aktienbeständen. Woher sollen die ADR-Ausgeber wissen, welche ADR Bestände Meier, Müller oder Schulze unterhalten. Die westlichen Stellen ADR-Ausgeber, Banken, Broker, Verwahrstelle werden sich jeder Mitwirkung an einer Wandlung verweigern. Ich gehe davon aus, dass die Aktienbestände aus nicht gewandelten ADR-Programmen auch ohne ADR Übertrag auf Russland  auf Sammelkonten bei den Verwahrstellen gebucht werden. Ähnlich wie bei Nominee Treuhandkonten. Aufgrund einer fehlenden personenbezogenen Zuordnung  erhält der Inhaber ein Bruchteilseigentum an einen Aktienbeständen. Die ADRs sind dann nur noch ein Nachweisschein um die Eigentumsrechte an dem Bruchteilseigentum nachzuweisen. In einem weiteren Schritt muss  dann der jeweilige Anspruchsberechtigte über einen Eigentumsnachweis auf sein Bruchteilseigentum  bei der russischen Verwahrstelle nachweisen und einen Depotübertrag auf sein russisches Depot Typ C veranlassen. Vorausgesetzt der Anleger verfügt über ein russisches Depot. Das geht dann nur wieder über x Bescheinigungen, Apostillen, Beglaubigungen  etc.. Dann beginnt das Martyrium von vorn.. .Alle diejenigen, die noch kein Depot in Russland haben, müssen eben eines eröffnen. Die russische Verwahrstelle  kann aus Compliance Gründen so einfach kein Depot eröffnen. Hierfür sind genaue Identitäts- bzw. Steuernachweise erforderlich. Fazit: Der Westen hat seine Anleger sträflich im Stich gelassen. Die Broker, Banken, Verwahrstellen waren Geschäfts-Verhinderer und überwiegend Total-Versager. Schiedsgerichts- und Strafverfahren gegen Banken, Broker und Anwälte sind anhängig. Der Schlüssel für eine Vermögenssicherung liegt nur noch in Russland.  

09.06.25 20:04

528 Postings, 732 Tage Det123ADR Tausch

Leider ist diese Tausch Aktion nicht nutzbar, denn die ADR müssen nach Russland übertragen werden. Die Banken, Broker, Verwahrstellen und ADR Ausgeber unterstützen dieses Vorhaben nicht. Hierzu hat sich das Anleger Forum EAHCISS wie folgt geäußert.                                           Leider wird diese neue Runde der automatischen Umwandlung für die meisten westlichen Anleger, die ihre russischen DRs umwandeln möchten, nicht hilfreich sein, da diese bei nicht-russischen Brokern verwahrt werden.

Unseres Wissens war es bisher nicht möglich, DRs in die russische Infrastruktur zu übertragen. Selbst russische Broker mit Unterkonten bei westlichen Brokern (wie beispielsweise Cifra Broker) waren in den letzten Jahren nicht bereit, eingehende DRs zu akzeptieren.  

09.06.25 20:22
1

6543 Postings, 631 Tage SilberrueckenBitte nicht die Schuld immer bei den Anderen

suchen!
Zeit zum Verkauf war genug!

"Die Broker, Banken, Verwahrstellen waren Geschäfts-Verhinderer und überwiegend Total-Versager."




Betroffene Anleger sind frustriert und wütend. Viele von ihnen sehen sich als Kollateralschaden der westlichen Sanktionspolitik. Die Bundesregierung weist allerdings in ihrer jüngsten Antwort auf die Kleine Anfrage darauf hin, dass Russland bereits seit 2014 von der Europäischen Union sanktioniert ist, seit Annexion der Krim.

Die EU habe schon zu diesem Zeitpunkt signalisiert, „dass Kapitalmarktrestriktionen besonders im Fokus politischer Maßnahmen stehen“. Subtext: Wer nach 2014 in russische Wertpapiere investiert hat, ist selbst schuld.

Vorwarnung nicht möglich
Die Bundesregierung erklärt weiter, dass es bereits vor der Jahreswende 2021/2022 Hinweise auf einen möglicherweise bevorstehenden Überfall Russlands auf die Ukraine gegeben habe, die in der Presse thematisiert worden seien. „Den deutschen Investoren und Anlegern lagen damit wichtige Informationen vor, um im Rahmen einer Risikoabwägung über eine Fortsetzung oder Beendigung ihres finanziellen Engagements mit Russlandbezug zu entscheiden.“ Eine Vorwarnung zu geplanten Sanktionen sei nicht möglich: Damit würde auch das Ziel dieser Sanktionen gewarnt.

 

10.06.25 19:57

528 Postings, 732 Tage Det123ADR Tausch

Die erste Meldungen zum Tausch von ADR  waren missverständlich. Mittlerweile liegt eine Erläuterung vor, die alle Anleger, die ihre ADR nicht in der russischen Finanzstruktur verwahren.  ausschließt. Auch eine Zwangskonvertierung ist aktuell nicht möglich...

Bitte beachten Sie hinsichtlich des Umwandlungsprozesses, dass es sich bei dem kürzlich von der CBR wiederaufgenommenen Verfahren um eine sogenannte „automatische“ Umwandlung und nicht um eine „erzwungene“ Umwandlung handelt. Die automatische Umwandlung gilt nur für DRs, die innerhalb der russischen Verwahrstelleninfrastruktur (hauptsächlich von russischen Anlegern) gehalten werden, und kann daher direkt automatisch von russischen Verwahrstellen durchgeführt werden. Dies trifft auf Ihre Situation nicht zu.

Die erzwungene Umwandlung, die für Anleger gilt, die ADRs innerhalb westlicher Infrastruktur halten, wurde nicht wiederaufgenommen. Der wesentliche Unterschied besteht darin, dass die automatische Umwandlung allein durch die CBR wiederaufgenommen werden kann, während jede Ausweitung des Zwangsumwandlungsmechanismus Änderungen der russischen Gesetzgebung – insbesondere die Verabschiedung eines neuen Gesetzes durch das russische Parlament – ​​erfordern würde  

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