BAT gehört auf die watchliste !

Der Argumentation kann ich so nicht zustimmen. Die Gewinne der Unternehmen werden doch meist kontinuierlich gesteigert. Ob die Unternehmen gerade an der Börse in Mode sind oder nicht ist mir doch nicht wichtig. Wir wissen doch, dass Kurse lange Zeit irrational sein können.

Eine Coca Cola ist ja viel "teurer" als bei BAT. Coca Cola KGV=>>~23 BAT KGV=<~10

Nur meine Meinung, kein Rat zu etwas.  

von  etwa 29,52,  mich würde es freuen  

 

 

 

 

 

 

alles klar bei dir ?  

Dirk Müller Fond  ;-)  

warum die Frage ?  

 

....weil du offenbar bereits in einer Endzeitbetrachtung bist.
Einseitige Informationskanäle sind mit höchster Vorsicht zu betrachen, weil sie einen gaga machen können.  

 

 

kauft weiter meta Amazon tesla etc bis bubble explodiert. das Geld kommt dann hier u d in in rein...  

"kauft weiter meta Amazon tesla etc bis bubble explodiert. das Geld kommt dann hier u d in in rein... "

Natürlich sollte man MSFT, Apple &co. im Depot haben - sonst ist es ein Versagerdepot :-)

Du spottest hier über Perfomance, und lobst Peanuts-Dividende hoch, die grad mal die Kursvernichtung kompensiert...aber neuerdings ja nicht mal das...

Nur mal so, ich hab auch wieder  500 Stck. BAT zu 29,xx€, aber ob das nochmal so eine Nummer wird, als ich das Teil auch um die 30 hatte und für 39 abgeschlagen habe...

Bin skeptisch, aber die Hoffnung lebt...noch  

 

wer die Aktien zum traden nutzt dem ist eh nicht zu helfen. Aber langfristig ist die Aktie nach wie vor ein Outperformer. Seit 2002 liegt die Rendite bei >11%/Jahr, seit 1998 (25 Jahre) auch im Bereich 10%/Jahr incl. aufsummierter Dividende und das vergessen einfach viele. Chart angeschaut:"Ach Mist die läuft ja seit 5 Jahre nur abwärts-->muss Schei** sein die Aktie".  Das langfristige KGV für BAT lag immer im Bereich KGV 15  und wer darunter gekauft hat konnte immer die 10% + machen. Wer die Aktie für 60€ gekauft hat war schlicht und ergreifend ein Trader der sich gedacht hat "super das Teil steigt immer " (von 20 auf 60 in  8 Jahren plus kräftige Dividende) ohne Fundamentaldaten zu betrachten. Damals wurden Tabakaktien zum KGV von 20 gehandelt (ähnlich Konsumgüteraktien) ohne aber die Risiken (Regulierung/Strafzahlungen) zu betrachten die eben immer zu einem Abschlag gegenüber z.B. einer Nestle/CocaCola in der Vergangenheit führten. Wer nun BAT kauft zu einem KGV von 6-9 macht sehr sichere 9% allein durch die Dividende (für die nur 65% FreeCashflow benötigt werden) und die restliche Phantasie kommt von der langfristigen Annäherung ans KGV 15. Geschenkt gibts dafür noch die evtl. mittelfristig zu versilbernde Indienbeteiligung plus konsumerfreundliche Produkte in der Zukunft die das Risiko von Strafzahlungen drastisch reduzieren dürfte. Als Langfristanleger (>5J besser 10 J) ist das für mich ein NoBrainer. In 10 Jahren können wir gern die Performance der Aktie diskutieren aber Tabak schlägt seit 50 Jahren den MSCI zuverlässig.  

Wer denkt, dass man Microsoft, Apple oder sonst eine Hype-Aktie braucht um an der Börse Geld zu verdienen, der hat von Börse keine Ahnung. Alleine in den USA gibt es glaube ich ca. 8000 Aktien und ich kann jedem garantieren, das es 100e Möglichkeiten gab mehr Geld zu verdienen als wie mit irgendeiner von den erwähnten Hype-Aktien.

Zu Schreiben, dass ein DEPOT ohne Hype-Aktien ein Versagerdepot ist, ist als wie wenn man Warren Buffets Depot vor seiner Appleinvestition als Versagerdepot bezeichnen würde.....

Und wer argumentiert, dass BAT eine schlechte Investition war, weil der Kurs gefallen ist, der sollte sich ebenfalls mal gedanken darüber machen wieviel % der Börsenwelt er bislang überhaupt verstanden hat.

BAT war wenn dann eine schlechte Investition weil man zuviel bezahlt hat. Und da der Kurs gefallen ist, ist es nun garantiert eine bessere Investition als wie zu der Zeit wo der Kurs noch höher stand.

Und zu argumentieren, die Aktie zum jetzigen Zeitpunkt eine schlechte Investition ist, weil der Kurs in der Vergangenheit gefallen ist, der sollte weniger vesuchen anderen Leuten etwas beizubringen und sich stattdessen darauf konzentrieren von den anderen Leuten soviel zu lernen wie er nur kann....



 

an den Aktienhüpfer.

Wichtig ist halt die Unterscheidung zu machen bezüglich Charts. Ist dieser im Sinkflug weil das  Unternehmen auf dem absteigenden Ast ist (sinkende Umsätze, verändertes/wegbrechendes Geschäftsumfeld etc.pp) dann ist auch ein "superbilliges" KGV von bsp.weise 5 noch zuviel (als Beispiel mal Tupperware, deren Geschäftsmodell irgendwann überholt war, schließlich wurden Plastikbehälter auch bei Aldi für einen Bruchteil des Preises angeboten) und es ist besser die Finger von so einem Unternehmen zu lassen.
Bei BAT handeln wir zum KGV von 6-7 und das bei steigenden Umsätzen (immerhin im mittleren einstelligen Bereich). Gefahren gibt es, z.B. dass die Verdampergeschichte durch billigste Nachahmerprodukte aus China nicht funktioniert bzw. nicht die sinkenden Umsätze im tradionellen Geschäft ausgleichen kann. Was mich zuversichtlich macht ist, dass die Raucherzahlen seit fast 30 Jahren rückläufig sind (old economy) und es trotzdem möglich war und ist dies durch Preissteigerungen mehr als auszugleichen. Ich fühl mich mit der Aktie pudelwohl sehe sie aber auch mehr als besseren Anleiheersatz bei dem 10+x Prozent drinnen sind.
Mit einer Apple zu nem KGV von annähernd 30 bei stagnierendem Umsatz hätte ich wesentlich mehr Bauchschmerzen. Das Unternehmen ist klasse keine Frage aber in meinen Augen halt überbewertet und langsam bekommen sie auch Probleme die neuen Modelle im gleich geringen Abstand zu vermarkten da die Leistung (CPU und Fotokamera) auch bei vielen alten Modellen nicht zu wünschen übrig lässt. Mein Samsung S10 wird jetzt bald 4 Jahre und ich wüsst keinen Grund es zu ersetzen ausser aus "Lifestylegründen" solange das Betriebssystem noch Updates erhält. Und da sehe ich bei Apple rießige Problem in der nahen Zukunft auch wenn sie es bis jetzt erfolgreich über die Services und auch Mac´s probieren das auszugleichen. Sie haben einen extremen Fanhype im Sinne von "wir bringen etwas raus mit kaum Mehrwert aber zu deutlich höheren Preisen"--viele Verbraucher wollen sich das leisten und tun dies evtl. auch in Zukunft was ich nur nicht verstehe wieso Apple es nicht schafft "neue" Produkte auf den Markt zu bringen. Ich meine die Mac´s, watch, etc. waren alle erfolgreich. Warum nicht nen Apple Fernseher  z.B. für 3x soviel Geld wie für nen Samsung ich bin hundert Prozent sicher das Teil würde sich verkaufen, Stichwort Ökosystem (Beispiel Steuerung mit Siri, Verknüpfung mit Handy oder auch apple TV gratis was auch immer, sie hätten da super Möglichkeiten). Smart Home liegt ebenfalls brach. Die Krönung wäre das Apple Car welches seit Jahren iwo gefordert wird, in letzter Zeit ist es allerdings eher still geworden. Klar in dem Bereich wären größere Investitionen nötig aber möglich wäre es und für mich ist das Unternehmen iwi satt und längst nicht mehr Innovativ. Probiert haben sie es jetzt mit der Brille aber das floppt wohl wie es scheint (schlechter als Meta und teurer). Sorry fürs abschweifen bezüglich Apple  

 

dann war es dies meistens noch nicht.
So hartnäckig wie der Kurs schon um dieses Niveau herumdümpelt und viele der Meinung sind, tiefer gehts nicht, ist es für mich fast sicher, das wir nochmals einen ordentlichen Rutsch um 15-20% oder so sehen. Dann reißen Stopp Loss der Trader, die eher einen kurzfristigen Ansatz bei BAT haben und danach erst kann der richtige Aufwärtstrend beginnen.

Ich bin auch bereits investiert, aber habe noch Kapazität um nochmals nachzulegen, falls ich recht habe.
Mein Zeit Horizont bewegt sich aber auch im Bereich um die 7-12 Jahre.

Wer Zweifel daran hat, das man auch im Seitwärtsmarkt und mit langweiligen Aktien Gewinne machen kann, sollte sich mal diese Video ansehen. Es geht nur um Geduld, Cashflows und regelmäßiges Investieren. Und dabei sind die Dividenden noch nicht mal reinvestiert worden, womit man sich nochmals einen Turbo ins Depot holt, muss ja nicht zwingend in die selbe Aktie sein. Es spricht auch nix dagegen, sich von den Ausschüttungen die man erhält, eine riskantere Sea ltd (beliebige andere Aktie mit Growth Fantasie hier einsetzen) zu kaufen.

https://www.youtube.com/watch?v=SqSfVQ9yWNs