Jetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?

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neuester Beitrag: 27.05.11 13:14
eröffnet am: 07.01.11 14:23 von: 1ALPHA Anzahl Beiträge: 147
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07.01.11 14:23
7

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAJetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?

Jetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?

Ja - Bank of Ireland 68.42% 
Ja - Allied irish banks 6.58% 
Ja - irish life and perman. 7.89% 
Nein - es ist zu früh 5.26% 
Nein - es ist zu spät 3.95% 
Ich muß mich erst einarbeiten 7.89% 

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121 Postings ausgeblendet.

04.05.11 07:27

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHA2 mal pro Jahr

müssen die irischen Banken AIB, EBS, Permanent TBS und Bank of Ireland mitteilen, wie sich die geplanten Verkäufe gestelten.
Irish Life & Permanent hat zusätzlich Zeit, den Verkauf der Lebensversicherungstochter bis Oktober 2011 zu gestalten.
Mit dieser Vorgabe besteht für alle Seiten genügend Zeit.

http://www.independent.ie/business/irish/...bn-of-assets-2636679.html  

04.05.11 07:42
1

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie Kapitalbeschaffung

von 24 Mrd. für AIB, EBS, Irish Life & Permanent und Bank of Ireland soll - bis auf Irish Life & Permanent - zum Ende Juli 2011 stehen. Eine besondere Situation ergibt sich für Irish Life & Permanent, die bis Ende Oktober 2011 Zeit haben.

Zitat :
"...The four banks also have to boost their capital by a collective €24bn. Last night's document commits the Government to firm deadlines for this for the first time.

   * AIB, EBS and Bank of Ireland must all have their capital in order by "end July".
   * Irish Life & Permanent will be given until "end October" to offer its life assurance business and complete its capital raise.
   * Merger plan for AIB and EBS to be "made available" to bailout partners by "mid May". Legal merger to go through "no later than end September"..."

Mit den gemeldeten Vorgaben bekommen die Institute in erster Linie Zeit - begleitet von Krediten der Notenbank. Damit geht der Weg der geplanten Gesundung weiter.  

04.05.11 07:56

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAIrelands new prime minister Enda Kenny

beginnt "Charmeoffensive" um Investments Richtung Irland zu lenken.
Griechenland, Portugal und Irland stehen dabei im Wettberwerb, den aber Irland durch seine günstige Steuer gewinnen sollte.

http://www.cnbc.com/id/42890717  

04.05.11 09:53
1

60 Postings, 4733 Tage muhlanMitwirkung der Aktionäre

Habe mal Scotchstone angemailt. Die haben gleich geantwortet und gemeint je mehr Aktionäre dem Board of Directors ihre Bedenken mailen desto besser. Sie haben auch gleich einen Beispieltext beigefügt. Wer also ILP mailen möchte aber keinen Text hat kann den folgenden Text nehmen und ggf. anpassen:

An: barry.walsh@irishlife.ie (Head of Investor Relations)

CC: ciaran.long@irishlife.ie (Group Secretary)

Betreff: Shareholder Concerns and Request for Action to Defend Shareholder Value

Dear Sir or Madam,

Following the recent developments regarding Irish Life & Permanent Group Holdings plc (IL&P), I'd like to officially express to the IL&P Board of Directors a very serious and common shareholder concern that there is a real risk of an unprecedented stage-managed string of government actions whereby:

1. First, the Irish Authorities have imposed artificially high, exaggeratedly unrealistic capital requirements on IL&P (there have been no developments in IL&P since the last November’s stress tests, which would justify the more than 16-fold increase in the stress case capital requirements – from the last November’s €0.24bn to the current €4bn). As a result, the shareholders (incl. c. 100,000 individual Irish shareholders) – who have all been owners of a viable two-pillar business – are being unduly punished, as the business is now being dismantled just in case a greatly unrealistic, artificially pessimistic scenario materialises;

2. Then, the Irish Authorities are forcing the current shareholders (who are exclusive owners of IL&P and all its assets) to shed valuable assets and undertake other capital-generating measures meeting 44% (more than €1.7bn) of the artificially high additional capital requirements; BUT – improperly – the Irish Authorities may want NOT to recognise those capital measures as significant capital contributions by the current shareholders;

3. And then finally, the Irish Authorities may want to unduly disenfranchise current shareholders by inequitably, excessively diluting the shareholder ownership (in the then forcefully diminished business) significantly below the ownership level commensurate with the capital contributed by current shareholders.  If such a stage-managed string of actions occurred, it would in its totality effectively mean an entirely unjustified and thinly veiled, crudely forced transfer of a huge wealth from current IL&P shareholders into the Irish Exchequer (the Government would burden the current shareholders with 44% of the required exaggeratedly / artificially high extra capital, but would benefit disproportionately itself alone from the IL&P huge over-capitalisation once it turns out (as the Irish Authorities have confirmed it likely will) that the €4bn of the enormous extra capital was in fact not needed. In such a case, the Government would simply pocket the vast majority of the over €1.7bn of capital provided by current shareholders). Such an inequitable massive wealth transfer would grossly violate shareholder ownership rights – this should be firmly opposed.

 

The Board of Directors of IL&P continues to have a fiduciary duty to protect the shareholder value and should resist any outside pressures to give away the current shareholder wealth for nothing. I kindly ask that the Board work closely with us, the shareholders, and with the Irish Authorities so the planned significant additional over €1.7bn capital contributions by the current shareholders are properly recognised and honoured when the likely Government’s stake in IL&P is established after the full recapitalisation. If the Irish Authorities did not in advance rule out unduly disenfranchising the current IL&P shareholders by excessively improperly diluting us (as delineated above), then it would be the duty of the Board to protect thecurrent shareholder value by NOT giving away wealth via the IPO of the Life Assurance and Investment Management businesses. In such a case, it would be in the interest of current shareholders (who would be then confronted any way with an inequitable ownership dilution) to maximise the value of assets left in the IL&P businesses following the recapitalisation.

In this context, in terms of actionable next steps, could this letter and the following request please be passed on to all members of the IL&P Board of Directors – could the Board please:

- Contact on behalf of the current shareholders the decision makers in this regard at the Irish Central Bank and the Ministry of Finance, and represent to them the matters and arguments delineated above?   - Organise a meeting for representatives of the Board and the shareholders with the respective decision makers within the Irish Authorities in order to discuss these matters?

Thank you for your consideration and I look forward to the Board's feedback as soon as possible.

Kind Regards

XXXX

 

 

 

04.05.11 09:56

60 Postings, 4733 Tage muhlanHV

Eins ist klar: die Aktionäre müssen zumindest ordentlich auf den Putz hauen. Nur rumsitzen und warten hilft am wenigsten.

Daher auch direkt an das irische Finanzministerium schreiben:

Department of Finance
Government Buildings  
Upper Merrion Street  Dublin 2

Ireland

Kostet 0,75 € Porto und hilft unseren Standpunkt klar zu machen (wer will kann meinen Text als Vorlage per BM bekommen).   Mir ist schon klar, dass e-mails und Briefe das Kraut nicht fett machen, aber nur rumsitzen und auf irgendwas warten hilft noch weniger. Ausserdem wenn die Quote bekannt gegeben wird ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Es gilt vorher Rabatz zu machen, damit man sich auf eine vernünftige Quote einigt.

Ich empfehle ausserdem jedem der nicht selber an der Hauptversammlung teilnehmen kann seine Stimmrechte an Scotchstone Capital zu übertragen. Es steht zwar nichts bezüglich der Kapitalmassnahmen zur Abstimmung, aber je mehr Stimmrechte Scotchstone Capital hinter sich hat desto mehr Gewicht werden deren Anfragen in der HV haben.

Bei meiner Bank (comdreck) läuft das ganze etwas umständlich ab: die bestellen für mich die Eintrittskarte, die ich dann an Scotchstone Capital mit meiner Vollmacht schicken muss.

Andere Banken sind eventuell weiter und könnes das Ganze auch elektronisch über das CREST System übertragen.

Wer will kann auch an Scotchstone Capital mailen: enquiries@scotchstone-capital.com                   

 

04.05.11 16:28

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAirische Aktien auf Eurex

Die über die EUREX angebotenen Kontrakte auf irsche Aktien können auch interessant sein.

Als Beispiel ILP : z.B. strike price 0,14€ / call price Dez 11 : 0,021€ vom 03.Mai11.

http://www.eurexchange.com/market/quotes/EQU/OPT/.../201112_C_de.html

irische Werte an der EUREX :

http://www.eurexchange.com/market/quotes/EQU/OPT/.../products_de.html  

04.05.11 17:03
1

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie mögliche Verwässerung

durch Zwangskapitalisierung bei ILP und BOI -obwohl aktienrechtlich Kapital vorhanden ist- könnte bei zu niedriger Berücksichtigung des vorhandenen Eigenkapitals ( besonders im Falle der ILP wegen des sehr niedrigen Börsenkurses ) zu Gerichtsverfahren führen, wie im Falle der subordinated bonds der Allied Irish Banks ( AIB ).

http://www.rte.ie/news/2011/0504/aib.html

Es wird spannend sein, zu beobachten, ob Irland das Risiko dieser Gerichtsverfahren eingeht oder - um die Beruhigung und Ansiedlung weiterer Firmen in Irland nicht zu stören - auf die Beteiligten zugeht und eine allgemein akzeptierte Lösung sucht.  

05.05.11 07:12

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAIrelands Finance Minister Michael Noonan

und Irish Prime Minister Enda Kenny schädigen Irland durch die Anwendung des Ermächtigungsgesetzes der Vorgängerregierung :

1) Im Fall von Allied Irish Banks, p.l.c. ( AIB ) durch Gerichtsverfahren wegen des "burning the bondholders" für subordinated bonds - THE High Court / London / New York / Europäische Gerichtshof ) - die möglicherweise für Jahre Irlands Kreditwürdigkeit herabsetzen und internationale Firmen Irland gegenüber kritisch sein lassen, wegen fehlender Rechtssicherheit.

http://www.independent.ie/business/irish/...buyback-plan-2638033.html

2) Im Fall von Bank of Ireland BOI, da - trotz Verbot von Leerverkäufen in irischen Banken - zunehmend Leerverkäufe - z.B. über New York - genutzt werden, um durch niedrigere BOI Kurse bei der staatlich erzwungenen Kapitalbeschaffung mehr Aktien bei niedrigerem Kurs zum gleichen Betrag zu bekommen.

3) Im Fall von Irish Life & Permanent, bei der eine Firma eine hoch profitable Tochter verkaufen muß, obwohl sie alle bisher geltenden Vorgaben an Eigenkapital und weitere gesetzliche Vorschriften erfüllt hat und bei der zusätzlich droht, dass sich der Staat über
Zwangsmaßnahmen zum gegenwärtigen Aktienkurs - also weit unter dem Eigenkapital pro Aktie - auf Basis eines einseitig installierten Ermächtigungsgesetzes zum Dieb macht.

Diebstahl, Betrug, Vertragsbruch, entschädigungslose Teilzwangsenteignung und fehlende Rechtssicherheit in Ireland unter Irish Prime Minister Enda Kenny werden auch die Euro Zone als Ganzes schädigen, besonders im Bereich der Langfristanleger.
Wie der Irish Prime Minister Enda Kenny sagte : "Was heute in der EU Gesetz ist, kann Morgen schon anders sein."

http://video.cnbc.com/gallery/?video=1908640969  

09.05.11 07:40
1

60 Postings, 4733 Tage muhlanAktionärs Internetseite

Scotchstone hat zwei Internetseiten für IL&P Aktionäre freigeschaltet:

 

www.ilpshareholders.com

 

http://www.ilpshareholders.blogspot.com/

 

14.05.11 08:30

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAEntschädigungslose

Teilzwangsenteignung von bis zu 90% des Nennwertes der bonds der Allied Irish Banks und gleichzeitige Ankündigung, eine Dividende in Form von Aktien auf die - gegenüber den bonds - rangmäßig niedrigeren Vorzugsaktien zu zahlen, zeigt die Neue Realität in Europa in Bezug auf Rechtssicherheit, die ab 2013 dann allgemein gültig sein soll. Interessant ist dabei, dass laut irischer Regierung die EZB / ECB und die EU dem irischen Enteignungsverfahren zugestimmt haben sollen.

http://www.aibgroup.com/servlet/...rank=top&year=2011&month=5

http://www.aibgroup.com/servlet/...rank=top&year=2011&month=5

Für die Aktionäre der ILP - Irish Life & Permanent Group Holdings plc - bedeutet das bei AIB genutzte Verfahren, dass die Verwässerung in direktem Zusammenhang zum Aktienkurs stattfindet. Klar gesagt : je niedriger der Börsenkurs, desto mehr Aktien erhält die irische Pensionskasse - je höher der Börsenkurs, desto weniger Aktien erhält die Pensionskasse.

http://www.ilpshareholders.com/what_can_be_done.html  

14.05.11 18:59

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie entschädigungslose

Teilzwangsenteignung irischer Gläubiger - also der offene Vertragsbruch - geht weiter und droht jetzt auch den BOI Gläubigern.
Das irrationale Verhalten der irischen Regierung - unterstützt durch EZB und EU - wird das angeschlagene Vertrauen in die Rechtssicherheit der € Zone weiter schädigen und damit weitere Kapitalströme in andere Weltregionen ( Asien / Südamerika ) umleiten.

http://www.independent.ie/business/irish/...-20c-in-euro-2647040.html  

15.05.11 14:01

1785 Postings, 6372 Tage ertigibt es nichts neies zur BOI ?

17.05.11 10:43

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAIrish government accused of 'stealing'

and the stealing in the case of IL&P / Allied Irish Banks / Bank of Ireland happens with the help of the EU and the ECB / EZB.

http://www.independent.ie/business/irish/...-of-stealing-2648541.html

www.ilpshareholders.com

http://www.ilpshareholders.blogspot.com/


IL&P shareholders accuse Government of 'stealing'

By Donal O'Donovan

Tuesday May 17 2011

A group of Irish Life & Permanent (IL&P) shareholders is set for a bitter clash with the company's board at tomorrow's annual general meeting.

It comes after the group launched a media campaign to try to stop IL&P from being nationalised. The group claims the Government's plan to take control of IL&P is "a form of stealing".

The campaign is being led by Piotr Skoczylas, managing director and fund manager at Scotchstone, an investment company based in Malta. Scotchstone is among IL&P's 100 biggest shareholders.

The group says IL&P directors have failed to defend shareholders' interests after the Central Bank said IL&P would need €4bn of new capital to meet the new bank solvency rules.

"What the Government is doing is only one step away from the way Robert Mugabe behaves," Mr Skoczylas told the Irish Independent.

Mr Skoczylas said IL&P shareholders would contribute €1.7bn to the bailout of the insurance and banking business, through asset sales.

He said it should mean they keep 44pc of the company. He said his group represented about 5pc of shareholders.

The Government insists it cannot pump an expected €2.3bn of taxpayers' funds into IL&P without taking control of the group.

It is set to take about a 90pc stake in IL&P in exchange for pumping in the cash.

Yesterday, a van with billboards setting out the shareholder group's demands travelled through Dublin to raise awareness for its cause.

The campaign wants to mobilise the 100,000 Irish people with shares in the group. The Skoczylas-led group has tabled a motion to try to block the re-appointment of the current board of directors at this week's AGM.

A spokesman for the company said the board and management had met the disaffected shareholders for a number of discussions.

Concerns

The spokesman said they were treating the concerns very seriously.

However, company sources said the disaffected shareholders were overestimating IL&P's ability to reverse what were major government policy decisions.

They said Permanent TSB, IL&P's banking arm, was dependent on the European Central Bank for liquidity.

Banking sources said without that liquidity the group would already be insolvent -- which meant that any contribution IL&P could make to its own bailout was already being supported by taxpayers.

- Donal O'Donovan

Irish Independent  

17.05.11 11:52

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie entschädigungslose

Zwangsenteignung bei Allied Irish Banks bonds - und geplant bei Bank of Ireland bonds - ist ein Vermögenseingriff, der so außerhalb Irlands rechtlich nicht möglich ist.
Da die Initiative für das Vorgehen von der irischen Regierung ausgeht, ist ein Weg sich zu schützen, irisches Staatsvermögen AUSSERHALB Irlands gerichtlich beschlagnahmen zu lassen. Gerade die USA bietet hier mehrere Möglichkeiten.  

18.05.11 06:51

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie Naivität

- oder sollte es besser heißen Unverschämtheit - der irischen Regierung ist nahezu unschlagbar.
Da werden auf der einen Seite bond investors mit Zustimmung der ECB / EZB und EU entschädigungslos bis zu 90 % enteignet, wie im Falle der Allied Irish Banks bonds und wie geplant im Falle der BOI, die beide von Irelands Finance Minister Michael Noonan und Irish Prime Minister Enda Kenny als "Säulen des irischen Bankensystems" bezeichnet werden - und auf der anderen Seite heißt es :
"...The team from the NTMA, led by chief executive John Corrigan, will visit London, Paris, New York, Hong Kong, Singapore and the west coast of the US in an attempt to drum up fresh interest in Irish government debt..."
Michael Noonan, Enda Kenny und John Corrigan sollten sich erst einmal die Situation anderer Vertragsbrecher anschauen - z.B. Argentinien - und die Reaktion der Anleger, denn dann könnten sie sich die Reisekosten und den besuchten Ländern die Provokation des Besuchs sparen.

http://www.independent.ie/business/irish/...-bond-market-2649951.html  

18.05.11 07:18

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHAAllied Irish Banks

bonds  "...such distressed exchanges were a form of default..." laut Moody's.
Besonders bedenklich wird der irische Zwangsrückkauf, wenn bedacht wird, dass auch Anleihen entschädigungslos zwangsenteignet werden, die erst in 2010 mit Staatsgarantie an den Markt kamen. Die Argumentation der irischen Regierung "...sie wurde erst nach der Staats Garantie gewählt..." ist dabei auch nicht Vertrauen schaffend.

http://www.independent.ie/business/irish/...junior-bonds-2649950.html  

22.05.11 11:04

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHASollte Griechenland,

Portugal und jetzt auch Spanien und Italien tatsächlich ein "burning the bondholders" durchführen, droht hier weiteres Ungemach für Allied Irish Banks und Bank of Ireland wegen der Ausleihungen an diese Länder.

Bis zu 600 Tage sollen spanische Politiker Rechnungen in Milliarden Euro Höhe "in der Schublade liegen gelassen haben". Die heute stattfindenden spanischen Wahlen werden hier noch Einiges in den nächsten Wochen offenbaren.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...ahltag-ist-zahltag-1.1099719  

26.05.11 06:45

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie tatsächliche Situation

bei BOI / AIB und ILP ist besser als am Markt bewertet :

http://www.independent.ie/business/irish/...d-blackstone-2658138.html

Die schlechte Marktbewertung bei BOI / AIB und ILP kommt in erster Linie durch den - auf unrealistischen Annahmen beruhenden - Black Rock Stress Test. Dieser Stress Test scheint nur das Ziel gehabt zu haben, Irland durch schlechte Daten eine starke Verhandlungsposition gegenüber ECB / EZB und EU zu geben. In Bezug auf diese Hilfen war er erfolgreich.
Da die verlangten Kapitalerhöhungen von ca. 24 Mrd.€ jedoch in keinem Verhältnis zu den im Stress Test September 2010 verlangten Kapitalerhöhungen stehen, hat er das Vertrauen der Anleger gegenüber Irland komplett zerstört und nicht nur bei den Aktionären - z.B. ILP - sondern auch bei den Anleihe Anlegern. :

http://www.independent.ie/business/irish/...h-bond-hopes-2658137.html  

27.05.11 10:28

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHABei ILP / BOI

kommte der Tag der Entscheidung näher :

http://www.independent.ie/business/irish/...4bn-into-ilp-2659581.html

http://www.independent.ie/business/irish/...requity-swap-2659580.html

Vor dem Hintergrund der Basel III Modifizierung erscheinen die Black Rock Stress Test Zwangskapitalisierungen noch fragwürdiger :

http://moneycab.com/mcc/?p=40418  

27.05.11 10:59
1

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHABasel III

Sollte Basel III tatsächlich modifiziert werden, so dürfte Irish Life zu den Hauptgewinnern zählen, da das Interesse am Erwerb der Versicherungstochter durch andere Banken zu einem höheren Verkaufspreis führt.

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/...hblatt-2443378933.html?x=0  

27.05.11 12:32
1

11652 Postings, 6187 Tage 1ALPHADie Zeit

der Entscheidung für BOI / AIB und ILP steht unmittelbar bevor.

Ich beendet deshalb die Informationen im Umfeld dieser Umfrage.

Weitere - sporadische - Informationen veröffentliche ich in :

http://www.ariva.de/Win10_t370388?pnr=10636237#bottom

Ich bedanke mich bei allen Lesern und hoffe, werthaltige Informationen, Analysen und Meinungen zur Verfügung gestellt zu haben.

Meine eigene Schlußfolgerung ist :
1. BOI scheint die sicherste Investition / Zeithorizont 2014 / Kursziel 1 - 2 €.
2. ILP scheint die spekulativste Investition, mit der Möglichkeit, ein Verzehnfacher zu werden - Ziel 2014- , aber auch dem höchsten Risiko des Totalverlustes.
3. AIB scheint durch die drastische Verwässerung die schlechteste Variante / Zeithorizont 2014 / Kursziel 0,5 €.  

27.05.11 13:14

1451 Postings, 4768 Tage bigbangbowler2@1ALPHA

Vielen Dank für deine informativen Beiträge. Hast sehr gute Arbeit geleistet.
Trotzdem möchte ich dich zum Schluss noch um etwas bitten.
Kümmere dich doch noch ne Weile um den BOI Thread "Was meint ihr, lohnt sich der
Einstieg hier?"
Deine hohe fachliche Kompetenz ist dort sehr gefragt. Jetzt kommt ja die heisse
Phase der Kapitalbeschaffung.
Wünsche dir viel Erfolg und Glück mit deinen Investments und es würde mich freuen
auch auf den letzten Schritten, im BOI Thread von dir zu hören. :-)

Gruss bigbang  

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