Porsche: verblichener Ruhm ?

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neuester Beitrag: 08.12.24 16:38
eröffnet am: 02.04.08 14:12 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 15230
neuester Beitrag: 08.12.24 16:38 von: stoam Leser gesamt: 4778282
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02.04.08 14:12
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11820 Postings, 7635 Tage fuzzi08Porsche: verblichener Ruhm ?

Nach dem Kursdebakel an den Weltbörsen erholen sich die Aktien auf breiter Front.
Der einstige Champion und Superstar Porsche aber steht im Abseits. Der Ruhm
vergangener Tage ist verblichen und den Aktionären bläst ein kalter Hauch ins
Gesicht. Gründe, ein Engagement in der Aktie zu überdenken und neu zu bewerten
gibt es genug:
- anhaltende Unsicherheit wegen der VW-Übernahme bzw. Nicht-Übernahme.
- aufziehende Machtkämpfe in den AR-Gremien
- Umwandlung in eine Holding. Das bedeutet: Holding-Abschlag anstelle von
  Premium-Zuschlag (je ca. 15%).
- Unsicherheit wegen des geplanten neuen VW-Gesetzes
- Mobbing von Seiten der VW-Belegschaft/Betriebsräte/Gewerkschaft

Alles Dinge, die die Börse hasst und fürchtet. Und nun auch noch der Einbruch im
US-Geschäft. Zwar pflegen sich Erfolgsmeldungen im Porsche-Kurs in fast schon
fatalistischer Weise so gut wie nie im Kurs niederzuschlagen - die Börse scheint
den nicht enden wollenden Erfolgsmeldungen nicht zu trauen. Oder sie nehmen sie
abgestumpft zur Kenntnis. Wie auch immer: sie bewirken fast nichts. Umgekehrt
scheint die Horrornachricht vom 25%-igen Einbruch des Geschäfts wie eine Erlösung
zu wirken: haben wir's doch immer gesagt... - Ich bin gespannt, ob Porsche nun
vollends zur Hölle geschickt wird.

Eines scheint mir aber sicher: egal wie und wann, es wird sehr lange dauern, bis
Porsche wieder zur Erfolgsstory wird. Jedenfalls nicht, bevor alle die genannten
Punkte geklärt und im Sinne von Porsche geregelt sind. Bis dahin wird den Aushar-
renden Geduld und Leidensbereitschaft abverlangt werden.

Ob ich solange abwarte, lasse ich offen. Es gibt aktuell Chancen en Masse. Leider
gehört Porsche nicht (mehr) dazu.  
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15204 Postings ausgeblendet.

06.11.24 21:34

434 Postings, 1845 Tage MiaSanMiaDito

Habe auch nachgelegt. Langfristig wird Porsche performen  

07.11.24 07:38

3857 Postings, 3009 Tage 2much4u...

Ich sehe halt die Porsche Holding im Prinzip als eine Volkswagen-Aktie mit ein paar interessanten Beteiligungen/Startups als Bonus.

Aber so ehrlich muss ich auch sein: Ich würde auch bei Kursen um 90 Euro ganz sicher keine VW-Aktie kaufen - auch wenn die Aktie ebenfalls sehr günstig ist. Die Probleme bei VW sind einfach zu groß.

Wenn ich mir für die Porsche Holding jetzt etwas wünschen dürfte, dann eine Kurserholung auf 40 Euro. Dann würde ich bei € 37,80 einen Stopp-Loss ins System setzen (hatte ich leider nicht gemacht, sondern die 38 Euro nur als Grenze in meinem Kopf).

Generell halte ich Autobauer für nicht interessant - gestern hab es mir den verbleibenden Wert Rivian auch ausgestoppt. Somit hab ich außer der Porsche Holding keinen Autobauer mehr im Depot.  

07.11.24 09:27

438 Postings, 2721 Tage DjangokillerMist aber Auch,

hätte währe Fahrradkette gestern mehr kaufen sollen, heute sieht Es nach einer sehr guten Erholung aus.  

07.11.24 09:41
1

3228 Postings, 2961 Tage Top-AktienVW _______ Absatzsteigerung

-
42.246    VW               Auslieferungen Fahrzeuge         + 28,5%        Brazil      October 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...ongest-market-in-10-years/

9.985    VW               Auslieferungen Fahrzeuge        + 79.9%         Turkiye       October 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...hine-peugeot-408-up-to-11/

7.366    VW               Auslieferungen Fahrzeuge       + 20,9%        Argentina     October 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...ns-for-6th-straight-month/
43.942         VW         Fahrzeugzulassungen            +26,2 %          Deutschland    Oktober    2024

https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/...t.html?snn=3662144

10.575        VW         Fahrzeugzulassungen               + 15,6%         France    Oktober    2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...ds-in-disappointing-month/

33.728    VW               Auslieferungen Fahrzeuge       + 4,7%        USA      October 2024

https://www.marklines.com/en/statistics/...tive-sales-in-usa-by-month

10.928     VW               Auslieferungen Fahrzeuge           + 12,1%        Italy    October 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...-for-third-straight-month/

13.294    VW               Auslieferungen Fahrzeuge        + 1.8%          UK         October 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...is-year-vw-tiguan-up-to-5/

6.170     VW               Auslieferungen Fahrzeuge              + 39,7%         Spain    October 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...highlight-positive-market/


 

07.11.24 11:52

438 Postings, 2721 Tage DjangokillerAlle diese

positiven Neuigkeiten werden erst groß Publik gemacht wenn der Abwasch fertig ist, und sich die Market makers Long positioniert haben, dann erst geht die Post richtig ab.

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...wachst-deutlich-48261298/  

08.11.24 10:12

3228 Postings, 2961 Tage Top-AktienElektroauto __________ Tesla wird von VW überholt

-
3.312      Skoda Enyaq           Auslieferungen Fahrzeuge       + 28,4%         Germany         October 2024
2.427       ID.7    VW                 Auslieferungen Fahrzeuge     + 1240,9%        Germany         October 2024
2.174      ID.4, ID.5    VW        Auslieferungen Fahrzeuge       + 66,7%          Germany         October 2024
1.950      Cupra Born              Auslieferungen Fahrzeuge       + 52,7%          Germany         October 2024
1.285      ID.3    VW                   Auslieferungen Fahrzeuge       + 40,3%          Germany         October 2024


1.276    Tesla Model Y            Auslieferungen Fahrzeuge       - 22,6%         Germany         October 2024
   147    Tesla Model 3            Auslieferungen Fahrzeuge       -  80,5%         Germany         October 2024


https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...highlight-positive-market/

 

11.11.24 13:37
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2330 Postings, 3935 Tage Mister86hab verkauft

Hab meine Aktien verkauft, gleich letzte Woche nachdem das Wahlergebnis in USA fest stand.

Mit Trump an der Macht kann man deutsche Autowerte bis auf weiteres vergessen.

Hab das Geld in nen S&P500-ETF gesteckt. Auch der S&P wird nicht ewig steigen, aber dort scheint mir das Geld deutlich besser aufgehoben als bei einer deutschen Branche die offensichtlich unter einer Neuauflage des Trump-Protektionismus zu leiden haben wird.  

13.11.24 12:51

2330 Postings, 3935 Tage Mister86schlechte Zahlen, schlechtes Umfeld...

Nun also wie erwartet erneut maue Quartalszahlen von Porsche.

Ich hab nicht bereut ausgestiegen zu sein. Der Kurs dürfte hier noch eine ganze Weile weiter sinken. Und wenn die neue Trump-Regierung erst einmal wirklich anfängt mit Strafzöllen für deutsche Autos und allen möglichen anderen Maßnahmen, dann wird man hier als Aktionär um so weniger zu lachen haben.

Schade eigentlich. Aber man muss auch als (Klein-)Anleger manchmal ganz einfach die Zeichen der Zeit erkennen.

 

13.11.24 13:50
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3857 Postings, 3009 Tage 2much4u...

Was für ein Trauerspiel - ich hatte gehofft, dass wir die 40 Euro noch sehen - aber das ist utopisch... die Automobilkrise hat gerade erst begonnen. Für 2025 sehe ich Kurse von 25 bis 30 Euro bei der Porsche Automobil Holding im Bereich des Möglichen.

Da muss ich nicht dabei sein - Autobauer momentan zu kaufen ist Selbstmord... ich hab die Porsche SE nun mit 12% Verlust verkauft.  

13.11.24 14:13
1

3857 Postings, 3009 Tage 2much4u...

Ups, ich war zu schnell ... ich rechne jetzt sogar damit, dass - wegen dem großen VW-Anteil bei der Porsche Holding - nun die Gewinnschätzungen nach unten revidiert werden und auch die Analysten ihre Kursziele senken werden.

Ich werde die Porsche Holding weiterhin an der Seitenlinie beobachten - dabei sein sollte man im Moment meiner Meinung nach besser nicht.  

13.11.24 16:17

2330 Postings, 3935 Tage Mister86ähnlich wie Bayer

Der Kursverlauf ist ähnlich wie bei Bayer. Die Aktie ist aus einer Seitwärtsrange nach unten ausgebrochen. Wirkliche Ziele auf der Unterseite gibt es momentan erstmal keine mehr.

Sicherlich ist die Lage bei Porsche nicht so hoffnungslos wie bei Bayer. Dort liegt noch viel mehr im Argen, ohne Anhaltspunkte dass sich die Lage irgendwann merklich bessert. Aber die Autoindustrie ist nun mal konjunkturanfällig, und momentan ist eben die Konjunktur eher am Boden. Das wird sich auch mal wieder ändern.

Fakt ist aber auch, ein Teil der Verkäufe heute wird direkt durch die Angst vor der neuen Trump-Regierung begründet sein.  Und wenn zu dieser Angst halt noch maue Quartalszahlen hinzukommen, dann hat man als Aktionär nix zu lachen.  

13.11.24 21:40

1272 Postings, 1945 Tage brianinhoDividendenausfälle...

fair value 20?  Geschäftsmodell?  

14.11.24 06:42

434 Postings, 1845 Tage MiaSanMiaDividendenausfall

Die Prosche Holding hat bis jetzt 2,5 Mrd verdient und die Dividenden vom letzten Jahr haben gut 800 Mio ausgemacht. Kürzung eventuell, Ausfall glaube ich nicht  

14.11.24 08:12
2

438 Postings, 2721 Tage Djangokillerbrianinho: Dividendenausfälle...

Junge geh doch short, machst ganz einfach 14 Euro por Aktie.  

17.11.24 20:46
1

589 Postings, 3931 Tage 308winDie Abstufung der Warburg Bank

von Kauf auf Halten war für mich ein weiterer Grund weiter zu kaufen. Niemand will in derzeitiger Lage Autoaktien haben. Die Anteile wandern jetzt von zittrigen und schwachen Händen in starke Hände. Der kommende Regierungswechsel, ob mit roter oder grüner Beteiligung oder gar Beider wird trotzdem einen Richtungswechsel einläuten. Merz, ob man ihn mag oder nicht ist ein Transatlantiker. Als ehemaliger Manager von Black Rock wird er neue Brücken schlagen und evtl. einiges zum Besseren abmildern können. Nur meine Meinung.





 

18.11.24 08:09

793 Postings, 8159 Tage Dr.Stockso, bin gerade mit einer mittleren Posi bei 35,18

eingestiegen.
Da ist nach wie vor Zukunftsmusik in der Aktie....
Meine Meinung, keine Anlageempfehlung  

24.11.24 14:54

3857 Postings, 3009 Tage 2much4u...

Die Zahlen der Porsche Automobil Holding waren auch schlecht - am unteren Ende der Bandbreite.

Dass der Aktienkurs nicht abgestürzt ist, liegt wohl daran, dass die Marktteilnehmer nach dem Volkswagen-Debakel mit schlechten Zahlen gerechnet haben.

Für mich nach wie vor keine Kaufposition - max. auf die Watchlist.  

26.11.24 08:48

438 Postings, 2721 Tage DjangokillerTja ich meine

26.11.24 10:22
1

434 Postings, 1845 Tage MiaSanMiaKaufen...

...und Schlaftabletten nehmen! Porsche wird es auch in 5 Jahren +noch geben und Sie werden auch in 5 Jahren + noch erfolgreich Sportwagen verkaufen  

26.11.24 13:44

3857 Postings, 3009 Tage 2much4u...

Der Siegeszug der Chinesen in Sachen Automobil hat gerade erst begonnen und die europ. Autobauer brechen jetzt schon ein. Wie wird es aussehen, wenn die Chinesen kontinuierlich ihren Marktanteil ausgebaut haben?

Ein Hinweis, was im Automobilsektor noch kommen könnte, gibt der Solarsektor, wo europäische Unternehmen ums Überleben kämpfen... wer sagt dir, dass das bei den europ. Autobauern nicht auch passiert.

Klar, wird es eine Porsche AG in 5 Jahren noch geben, aber ob sie noch "relativ gut" dastehen wird wie jetzt, ist die Frage.  

26.11.24 22:16
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550 Postings, 205 Tage MalakoffKohlaEufiich werde nie ein chines`sch Audo kaufen

26.11.24 22:42
1

434 Postings, 1845 Tage MiaSanMia"Siegeszug der Chinesen"

Schau Dir mal die Schlagzeilen der 90er an, als die Japaner alles mit den Kleinwagen "überrollt" haben. Da wurde die dt. Autoindustrie auch schon "tot" geredet. Da gibt es ja ein bekanntes Sprichwort... ;-)  

27.11.24 20:52
1

589 Postings, 3931 Tage 308winBleibe am Ball

und kaufe bei weiteren Abschlägen meine PAH003 zu. Bin selbst der Meinung VW bzw. Porsche und seine weiteren Beteiligungen werden langfristig überleben. Hatte mal einen gebrauchten Tesla zur Probe. Bei der Verarbeitungsqualität stellte es mir die Haare zu Berge. Spaltmaße sowie abfallende Zierleisten und und und. Bei chinesischen Fahrzeugen die ich leider noch nicht getestet habe erwarte ich keine anderen Zustände. Fahre selbst weiter meinen geliebten Lada 4x4 genannt Russenporsche ohne Probleme. Mittlerweile acht Jahre alt und beim letzten Tüv ohne erkennbare Mängel. Service und Ölwechsel mit Filter erledige ich als Laie selbst. Suche ständig nach Rost, beseitige den sofort und konserviere mit Seilfett. Werde diesen Wage noch viele Jahre weiter fahren. Bei großem Kursanstieg von dieser Aktie werde ich mir dann evtl. einen Porsche Cayenne mit einfachster Ausstattung (ohne Panoramadach oder Luftfederung) gönnen, mein Traumfahrzeug für einen angehenden Rentner.  

28.11.24 08:58

438 Postings, 2721 Tage DjangokillerFrisches Kursziel von

Heute 28.11.2024 von JP Morgan fuer Porsche AG Kursziel 110 Euro mit Kaufen bewertet, Leerverkauf scheint erstmal beendet zu sein !  

08.12.24 16:38

249 Postings, 1791 Tage stoamPorsche SE

Wird Volkswagen die Krise meistern?
BYD und Tesla bauen viel bessere Autos und Preiswerter.
Dazu Zölle USA und China.
Ich bin investiert doch massiv im minus.  

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