Rocket Internet A12UKK

wie z.B. Goldman Sachs und andere, sondern um den heißen Brei herumlabert, will uns bescheissen und uns heiße Luft unterjubeln.  

Ich hab das mal irgendwo gesehen aber find es nicht mehr
Ich meinte sogar dass das direkt auf der Homepage von Rocket ist.. Abschluss 2013 oder sowas

Ich schau gern noch mal nach und melde mich :)  

besser als die ANALysten, die mit meines Erarchtens das ganz genau wissen, uns das aber gezielt verschweigen, denn die haben mit Sicherheit diese Information:

https://ipo.rocket-internet.com/sites/default/...net%20Prospectus.PDF

Und so etwas haben die sicher auch, was man heute in der FAZ lesen konnte. Aber leider erweckte auch die FAZ in ihrem Artikel den Eindruck, dass man nur die Umsätze addieren müsse, um zum Umsatz von Rocket zu kommen  - obowhl viellleicht nur ein gewogener Durchschnitt um die 30% die richtig Maßzahl für die Beiteilungsquoten ist.

Proven Winners" von Rocket Internet
Unternehmen   Branche    Region    Umsatz§Operativer Verlust Reinverlust
    Dafiti      ModeSüdamerika    146,00     72,00      0,80          §
    Lamoda      Mode  Russland    122,00     45,50     40,10          §
    Zalora      ModeSüdamerika     68,90     68,30     71,10          §
    Jabong      Mode    Indien     57,00     32,20     37,90          §
    Namshi Warenhaus    Afrika     11,00     10,05     10,40          §
    LazadaElektronikSüdostasien     56,80     50,70     51,80          §
     Linio WarenhausSüdamerika     47,90     34,10     35,90          §
     Jumia      ModeAsien-Pazifik     29,00     33,60     35,10          §
  Westwing     MöbelInternational    111,40     39,50     41,50          §
    Home24     Möbel    Europa     92,80     37,90     41,80          §
HellofreshLebensmittelNordamerika     14,20      5,205,40

§
Quelle: FAZ vom 27.11.
 

ist man bei anteiligen 225 Millionen und wenn dann noch vielleicht sehr hoch gerechnet 75 anteilige Millionen von den Emergings dazu kommen, sind wir insgesamt bei sehr großzügig berechneten 300 Millionen, die Ihr jetzt einmal zur Marktkapitalisierung in Relation setzen könnt.  

Die genannten sind nur ein kleiner Bruchteil von allen Beteiligungen

Ich schau mal ob ich eine genaue Liste mit Umsatzbeteiligung hinbekomme  

- aus einer Marktkapitalisierung von 8,26 Billiion = 8.260 Millionen und einem anteiligen Umsatz von ca. 300 Millionen ergibt sich das schier unglaubliche Umsatzmultiple von 27,5 - oder die meines Erachtens größte Blase seit dem Neuen Markt - oder meines Erachtens ein Gaunerstück höchsten Grades.  

7,64 Mrd. Marktkap.

ist aber trotzdem genügend

Und trotzdem sage ich die Aktie schießt weiter nach oben
--> Rakete schießt nach oben dreht sich ein paar Monate im Kreis und fällt wieder nach unten ....  

dabei bist - und es sich nicht schon morgen ausgekreiselt hat, ehe Du raus bist. Denn Raketen schmieren nach ihrem Start ja sehr schnell ab, wenn sie nicht in die Erdumlaufbahn gelangen, was ich mir bei dem oben diskutiereten Umsatzmultiple von Rocket absolut nicht vorstellen kann.  

http://www.focus.de/finanzen/banken/...-banker-im-job_id_4291154.html  

27,5 vor, wenn ich sie mit dem Umsatzmultiple von 0,4 vergleichte, das der Internet wert aufweist, zu dem ichauf dem Hot-Stock-Board poste.

http://www.ariva.de/forum/Local-com-aussichtsreich-392956

Würde der nämlich so bewertet werden wie Rocket, müsste sich der Kurs verneunundsechzigfachen.  

RI ist eine geschlossene Veranstaltung. Der Kurs wird im kleinen Kreis nach Interessenlage gemacht. Kein Privatanleger oder ehrlicher, unabhängiger Fondsmanager (falls es den noch gibt) kauft diese Aktie. Die RI-Käufer dürften die weisungsgebundenen Fondsmanager der IPO-Großbanken sein - unterstützt von ihren Analysten-Schwätzern.

Short-Spekulation ist sinnlos: der Kurs wird zwar irgendwann fallen, aber dann so langsam, dass die Derivatskosten alle Shortgewinne auffressen (und wieder machen die Banken Gewinne).

Die Zeche zahlen:
1) Die Kleinanleger und Sparer, die in die Altersvorsorge-Fonds (wohinein RI Zug um Zug entsorgt wird) ihr mühsam Erspartes investieren.
2) Die Kleinspekulanten, deren Shortschein abstürzen bzw. gebührenmäßig aushungern.

Mein Tipp: Komplett raus aus diesem RI-Schrott, langweilige Aktien kaufen, die schon seit Jahrzehnten Dividenden ausschütten.  

Wo wird der Kleinanleger die Zeche Zahlen???? - der Kleinanleger kder eine spekulative Position in RI aufgebaut hat, hat ja wohl bis jetzt alles richtig gemacht, SL setzen und gut ist.

Und einen "Kleinanleger" der Optionsscheine kauft kenn ich nicht. Wer Optionsscheine kauft ist für mich kein Kleinanleger sondern ein (gieriger) Zocker der immer mit Totalverlust rechnen muss.  

dass er Rocket oder Zalando kauft. Der Kleinanleger kauft bei seiner Hausbanken (Union-Invest, DWS, Sparkasse) einen aussichtsreichen Publikumsfonds, den der Berater für die Geldanlage empfiehlt. In diese Fonds werden, insbesondere wenn es sich um Techologie- oder Zukunftsfonds handelt, natürlich auch aussichtsreiche Internetwerte (wie z.B. RI, Zalando) beigemischt.

Zum Jahresende sieht alles bestens aus. Wenn die entsorgte Aktie an Kurswert verliert und der Fondsmanager nicht rechtzeitig verkauft, hat der Kleinanleger mit seinem Fonds - ohne es zu wissen - den Verlust realisiert.

Beim Neuen Markt ist es doch genau so gelaufen. Als die Profis schon draußen waren, wurden der Schrott in "aussichtsreiche" Fonds entsorgt und gut beworben an die Massen verkauft. Viele normale Fonds-Anleger ("T-Aktie") und nicht nur gierige Zocker haben Verluste gemacht. Nicht umsonst gibt es in Deutschland keine Aktienkultur.  

durch Goldman Sachs und Konsorten ist perfekt gelungen, wie die Stückzahlen der Deals sehr gut zeigen.

http://www.ariva.de/rocket_internet-aktie/times_and_sales?boerse_id=6

Wie das weiergeht, wenn das Taschengeld von Oma ausgeht, steht auf einem anderen Blatt - oder: "Geld verbrannt, der Blankfein kichert, hoffentlichlich ............ (na Ihr wisst schoo, denn Schleichwerbung = Spam ist ja verboten)."  

aber reinshorten ist gefährlich im moment mMn. Ich lass die shorts liegen und wenn der kurs ganz krasse höhen erreicht volle pulle, denke der kurs überlebt die nächsten zahlen nicht, früher oder später läuft das modell auf KE hinaus und dann sind alle industriellen raus.  

In diesem Thread stehen schon seltsame Dinge!

Erstens: Nicht jeder, der OS kauft, ist Zocker bzw. kein Kleinanleger. Ich selbst bin auch Kleinanleger und handele auch mit OS, nicht immer, weil ich einen Wert zocke, sondern auch gelegentlich, weil ich von einem Wert derart überzeugt bin, dass ich ihn gehebelt kaufen möchte - gerade weil ich Kleinanleger bin und nicht die notwendige Masse habe, mit der ich einen Wert gerne kaufen würde.
Zweitens: Auch mit OS kann man bestimmte Anlagestrategien verfolgen, indem man z. B. kurzfristig vermutete größere Bewegungen hebelt. Da sind wir dann auch schon bei den Shorties, die sich hier tummeln wie die Enten im Teich, an denen die Spaziergänger einfach vorbeigehen. Alle, die noch Anfang der Woche tönten, sie seien short oder würden entsprechende Posis aufbauen, überschlagen sich jetzt mit Aussagen darüber, was diese Aktie doch für ein "Dreck" sei.

Offensichtlich ist sie kein Dreck, sondern einfach nur besser oder mehr wert, als bisher gedacht. Unabhängig, ob es da jemanden gibt, der beharrlich meint, RI sei total überbewertet.

Auch die Klagen darüber, dass es keine Transparenz gäbe bei RI, sind völlig obsolet, denn dann würde ich gar nicht erst investieren! Wer das dann trotzdem macht, der ist eindeutig ein Zocker (was ja auch völlig legitim ist).

Als ich am Montag bei ca. 47,30 eingestiegen bin, habe ich auch gezockt, weil das Konzept von RI m. E. grundsätzlich interessant ist. Aber ob der Kurs gerechtfertigt ist, weiß ich nicht. Ich zocke also. Habe aber mit meinem  DZZ77K 128% Gewinn in 4 Tagen.

Ganz so abwegig war mein Post #576 demnach nicht. Ob es nun noch weiter bis 100 geht, sei mal dahingestellt. Aber wenn...

@Libuda
Ich hoffe, du bist in dem anderen Wert, für den du immerhin schon 2009 den Thread aufgemacht hast, short.
 

und das ist gerade mal 6 Wochen her. Heute 57 Euro und 50% Plus.

Vielen Dank: http://www.ariva.de/news/...n-Fantasie-vor-Sprung-auf-50-Euro-5186771  

wird es ganz still hier im Thread...  

Jetzt bereue ich es nicht gehedged zu haben aber, dass sich wirklich so viele Käufer finden dachte ich nicht. Da werden sicher ordentlich die Fondsmanager geschmiert. Es kommt der Tag da zerplatzt das Ding wie Seife bis dahin schön langfristig short, jetzt machts noch mehr Spaß.  

 

lieberr nachdenken:

Auch bei Rocket sollte man fragen, welche Umsatze hinter der meines Erachtens wahnwitzigen Marktkapitalisierungen stehen.

Dazu ein Beispiel:  Ein Unternehmen wie z.B. Rocket hat die vier Beteiligungen A, B, C und D.

A hat 100 Millionen Umsatz (Rocket-Anteil = 30%)

B hat 80 Millionen Umsatz (Rocket-Anteil = 25%)

C hat 40 Millionen Umsatz und (Rocket-Anteil = 50%)

D hat 90 Millionen Umsatz (Rocket-Anteil = 40%)

Aus A resultiert 30 Millionen anteiliger Umsatz.

Aus B resultiert 20 Millionen anteiliger Umsatz.

Aus C resultiert 20 Millionen anteiliger Umsatz.

Aus D resultiert 36 Millionen anteiliger Umsatz.

Addiert man die anteiligen Umsatz ergibt sich ein Betrag von 106 Millionen – der anteilige Umsatz der Beteiligungen.
 

Extrem kriminell ist, dass uns die  ANALysten, die meines Erachtens die anteiligen Umsaätze  ganz genau  kennen, uns die aber gezielt verschweigen, denn sonst würde niemand dieses Scheißteil auch nur mit Handschuhen anfassen.

https://ipo.rocket-internet.com/sites/default/...net%20Prospectus.PDF


Und natürlich haben die ANALysten auch das Information, was man gestern in der FAZ lesen konnte. Aber leider erweckte auch die FAZ in ihrem Artikel den Eindruck, dass man nur die Umsätze addieren müsse, um zum anteiligen Umsatz von Rocket zu kommen  - obwohl vielleicht nur ein gewogener Durchschnitt um die 30% die richtig Maßzahl für die Beiteilungsquoten ist.

Proven Winners" von Rocket Internet
Unternehmen   Branche    Region    Umsatz§Operativer Verlust Reinverlust
   Dafiti      ModeSüdamerika    146,00     72,00      0,80          §
   Lamoda      Mode  Russland    122,00     45,50     40,10          §
   Zalora      ModeSüdamerika     68,90     68,30     71,10          §
   Jabong      Mode    Indien     57,00     32,20     37,90          §
   Namshi Warenhaus    Afrika     11,00     10,05     10,40          §
   LazadaElektronikSüdostasien     56,80     50,70     51,80          §
    Linio WarenhausSüdamerika     47,90     34,10     35,90          §
    Jumia      ModeAsien-Pazifik     29,00     33,60     35,10          §
 Westwing     MöbelInternational    111,40     39,50     41,50          §
   Home24     Möbel    Europa     92,80     37,90     41,80          §
HellofreshLebensmittelNordamerika     14,20      5,20  5,40
§
Quelle: FAZ vom 27.11.


Mit diesen 30% von ca. 750 Millionen Umsatz ist man bei anteiligen 225 Millionen. Und wenn dann noch vielleicht sehr hoch gerechnet 75 anteilige Millionen von den Emergings dazu kommen, sind wir insgesamt bei sehr großzügig berechneten 300 Millionen, die Ihr jetzt einmal zur Marktkapitalisierung in Relation setzen könnt.


Und nun Aberakadabera-Dreimal-Schwarzer-Kater - aus einer Marktkapitalisierung von 8,64 Billiion = 8.640 Millionen und einem anteiligen Umsatz von ca. 300 Millionen ergibt sich das schier unglaubliche Umsatzmultiple von 28,8 - oder die meines Erachtens größte Blase seit dem Neuen Markt - oder meines Erachtens ein Gaunerstück höchsten Grades.

 

Gut das du uns warnst  

http://finance.yahoo.com/q/...on&z=l&q=l&p=&a=&c=

Auch dort haben die Sammwers in der vordertsten Front gekämpft.  

http://meedia.de/2013/03/14/groupon-und-die-gierigen-samwers/  

grüßt das Murmeltier in Gestalt von Libuda (vgl. #600 und #620 oder auch 603 mit 621).

Libuda, durch posten immer der gleichen Inhalte wird's in deinem Depot nicht besser, du hättest auf steigende Kurse setzen sollen. Oder ganz die Finger von RI lassen, wenn du die Beteiligungen nicht einschätzen kannst.

Versuchs doch mal mit Facebook (da war RI auch mal drin) oder Drillisch (aber auf steigende Kurse setzen!!). Wenn du unbedingt short gehen willst, empfehle ich Cat Oil (aber den Ausstieg nicht verpassen, wenn die Sanktionen gegen Putin aufgehoben werden und der Ölpreis wieder steigt), QSC (sichere Sache) oder Alibaba (da kannst du super gut zocken, auch völlig undurchsichtig und vor allem schon über 100 USD!!)