Wer hat eine Meinung zur HPI AG (früher CE Glob)?

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neuester Beitrag: 25.04.21 01:02
eröffnet am: 01.12.10 16:26 von: Libuda Anzahl Beiträge: 721
neuester Beitrag: 25.04.21 01:02 von: Birgitygtta Leser gesamt: 89511
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09.12.10 18:42

63376 Postings, 7290 Tage LibudaUnd dann kam es ja in auf Xetra und an

Frankfurter Präsenzbörse doch noch zu einige Umsätzen:

      Zeit§ Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
17:29:41 1,789 100 2.600
17:17:45 1,705 2.500 2.500
17:17:45 1,705 0

      Zeit§ Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
17:18:07 1,701 1.498 1.498
09:26:20 1,70 0 0  

09.12.10 18:56

63376 Postings, 7290 Tage LibudaBasis für die Bilanz der HPI AG

ist aber auch nicht in #49 angeführte Bilanz der HPI Gmbh, von der die HPI AG im Rahmen einer Sachkapitalerhöhung nur bestimmte Vermögensteile übernommen hat, sondern die folgende Bilanz ceGlobal, die einige Zeit nach einer Kapitalerhöhung, in der sie Teile des Sachkapitals der HPI GbmH gegen neu ausgebene Aktien übernahm (ansonsten erhalt man statt Sachkapital bei einer Kapitalerhöhung Bargeld), sich in HPI AG umbenannte. Die HPI AG ist also keine Rechtsnachfolgerin der HPI GmbH, sondern der ce Global, auf deren Bilanz dann auch die Bilanz der HPI AG aufbauen wird.

http://www.hpi-ag.com/pdf/finanzberichtepdf/...al%20Sourcing%20AG.pdf

Die vorstehende Bilanz wird sich logischerweise verändern, da sich beispielsweise wohl im Rahmen der Sachkapitalerhöhung das Eigenkapital der vorstehenden Bilanz mehr als verdoppelte. Nach bereits in vorausgegangenen Postings angestellten Überlegungen müsste es in der Nähe von 5 Millionen liegen, was bei einer Marktkapitalisierung von zur Zeit ca. 10 Millionen in diesem Tätigkeitsbereich eher ein sehr günstige Relation ist.  

09.12.10 19:00

63376 Postings, 7290 Tage LibudaInsofern sehe ich das Posting #48

als geeignet an, die Leser in die Irre zu führen. Wäre das vom Verfasser gezielt geschehen, was ich nicht beurteilen kann und will, läge meines Erachtens ein Verstoß gegen das Wertpapierhandelsgesetz vor.  

09.12.10 21:33

7 Postings, 5118 Tage franz_meersdonkFusion HPI GmbH und Ce Global

HPI greift auf eine langjährige Expertise als Procurement Dienstleister zurück. Im Jahr 2010 fusionierte die HPI GmbH mit der ce Global Sourcing AG, die aus der 1976 gegründeten ce Consumer Electronic AG hervorging, zur heutigen HPI AG. Die HPI AG greift für ihre Dienstleistungen auf eine weitreichende Expertise in der Elektronik, Automotive-, Aerospace/ Defence-, Chemie- und Pharmaindustrie zurück. Quelle: http://www.hpigmbh.com/

Angeblich gab es eine Funktion beider Unternehmen zur HPI AG. Warum gibt es die HPI GmbH denn immer noch? Auf der Internetseite der HPI AG http://www.hpi-ag.com/de/investor_relations/publikationen.php (pdf-Download, Seite 5) ist zu lesen, dass die HPI GmbH mit ihren Beteiligungen in der HPI AG aufgegangen ist. Einiges weitere ist ebenfalls unklar. Manchmal sind Geheimtipps eben nur Rohrkrepierer. Wenn der Pott absäuft bin ich schon wieder AUF ACHSE.

Viel Spass weiterhin mit der HPI AG. Und immer daran denken, man sollte nur mit Geld spekulieren, auf das man verzichten kann. Heute reicht es aus, eine tolle Präsentation mit ein paar großen deutschen Firmen zu erstellen und schon rollt der Rubel! Respekt!

 

09.12.10 21:39

7 Postings, 5118 Tage franz_meersdonkNachtrag zum Wertpapierhandelsgesetz

http://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapierhandelsgesetz

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!

 

09.12.10 22:07

63376 Postings, 7290 Tage LibudaDie Sache wird ihren Gang nehmen

ich habe die Fakten gepostet, über franz_meerdo müsst Ihr Euch eben eine eigene Meinung bilden.  

10.12.10 11:07

63376 Postings, 7290 Tage LibudaZum Eigenkapital und wie sich die Bilanz in 52

die ja vom 31.12.09 stammt, sich durch die Sachkapitalerhöhung verändert hat/veränder wird war ich ja schon einmal im Posting #14 eingegangen:

 

Zumindest in Sachen Eigenkapital bin ich etwas

 
06.12.10 15:11
 
weitergekommen, denn im Bericht über die "Fusion" kann man lesen: "Die Fusion wurde im Rahmen einer Sachkapitalerhöhung aus dem genehmigten Kapital in Höhe von 3 Mio. Euro am 12. Mai 2010 ins Handelsregister eingetragen. Das Stammkapital hat sich durch die Transaktion von 2.551.452 Euro auf 5.551.452 Euro erhöht." Ich habe Fusion deshalb in Anführungsstriche gesetzt, weil meines Erachtens hier rechtlich eine Übernahme der HPI GmbH durch die ce AG vorlag und dann anschließend der Name ce AG in HPI AG geändert wurde, was ich okay finde, denn die HPI hatte früher als Zentraleinkauf der Hoechst AG im Bereich der Beschaffung in Deutschland einen exzellenten Ruf und war der deutsche Vorzeigeeinkauf, dessen Vorreiterrolle im Bereich der elektronischen Beschaffung in keiner betriebswirtschaftlichen Vorlesung in diesem Bereich fehlte. Leider dürft Ihr jetzt nicht aufgrund der obigen Meldung davon ausgehen, dass das Eigenkapital jetzt auch den 5.551.452 Euro entsprechen würde, denn zumindest durch die 954.000 Verlustvortrag, die auf den ce-Anteil von 2.551.452 Euro entfallen, ist schon einmal um diese 954.000 kleiner. Bei den 3 Millionen, die von HPI GmbH kamen, müssen wir keine Abstriche machen, denn hier wurde Sachkapital eingebracht.

Somit gehe ich von ca. 4,5 Millionen Eigenkapital der HPI AG aus, was eigentlich ganz ordentlich ist, obwohl das Eigenkapital nicht eine sehr große Rolle bei der Bewertung spielt, sondern entscheidend sind Umsätze und Gewinne momentan und vor allem in der Zukunft.
 

10.12.10 12:38

63376 Postings, 7290 Tage LibudaMeine zunächst geplanten 7.500 Stück habe

ich jetzt zusammen, denn ich liebe es nicht mit gezinkten Karten zu spielen. Und daher habe ich auch logischerweise ein Interesse dran, dass sich das Unternehmen gut entwickelt. Ich bin aber auch sehr an kritischen Anmerkungen interessiert, wenn das keine Lügen sind - denn man muss seine Aktienengagements täglich überprüfen, selbst wenn man sie manchmal über viele Jahre hält, wie Ihr das bei mir mit meinen teilweise doch sehr alten Threads sicher schon gemerkt habt. Letzteres ist zumindest bei kleinen Aktien auch der Hauptgrund für mein Posten auf Boards - was bei großen Werten passiert, erfahre ich auch aus Zeitungen und auf 08/15-Boards. Das sieht zwar manchmal nicht so aus, wenn ich, wie mir manchmal vorgeworfen wird, andere Poster "niedermache". Ich hoffe, dass ich das nur dann mache, wenn ich sie bei Unwahrheiten ertappe, wobei ich Unwissenheit und Fahrlässigkeit noch einigermaßen entschuldige (denn ich auch mache laufend derartige Fehler), nicht dagegen gezielte Unwahrheiten, um sich vermeintliche Vorteile zu verschaffen oder Frust abzureagieren, weil man einer Aktie vorher schon einmal Verluste gemacht hat oder Unternehmen als Ex-Arbeitnehmer noch "ein Hühnchen zu rupfen hat".  

10.12.10 17:28

63376 Postings, 7290 Tage LibudaErgänzung zu 57

Eine berechtigte Frage ist sicher, ob bei dieser Sachkapitalerhöhung alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Auch darauf war ich eigentlich schon eingegangen:

Nun kann man natürlich die Frage stellen, ob das

 07.12.10 23:30
 

eingebrachte Sachvermögen nicht vielleicht weniger wert gewesen ist, als wie es angerechnet wird.

 Dazu kann ich nur sagen, dass ich mich dann als ehemaliger Aktionär der ce gewehrt hätte und man kann auch im Interview im Posting 17 lesen:

financial.de: Gab es Anfechtungsklagen gegen die Fusion?

Negel: Nein, alle Aktionäre haben uns bei der Neuausrichtung unterstützt. Die Fusion ist vom Sacheinlagenprüfer Rölfs& Partner, der amtsgerichtlich bestellt wurde, geprüft und der Kaufpreis als angemessen bestätigt worden, von der Registerrichterin am 12.05.2010 ins Handelsregister eingetragen worden und auch auf unserer Hauptversammlung am 29.07.2010 gab es keinerlei diesbezügliche Diskussionspunkte, geschweige denn im weiteren Verlauf Anfechtungsklagen oder dergleichen.

 

10.12.10 18:08

63376 Postings, 7290 Tage LibudaGanz so mau wie gestern war heute mit Börsen-

umsätzen nicht - aber das ist halt nur ein kleines Unternehmen mit ca. 25% Streubesitz:

Xetra

      Zeit§ Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
17:26:52 1,815 100 3.650
17:21:02 1,75 2.000 3.550
17:05:01 1,815 50 1.550
16:47:51 1,75 500 1.500
16:09:21 1,75 1.000 1.000
16:09:21 1,75 0 0



Frankfurt

17:23:57 1,76 1.000 3.810
17:21:03 1,705 500 2.810
15:50:52 1,75 1.000 2.310
15:18:19 1,721 160 1.310
10:39:00 1,80 1.000 1.150
09:27:02 1,80 150 150  

11.12.10 09:14

63376 Postings, 7290 Tage LibudaDer Ansatz ist okay

Die Mischung von direkten und indirekten Gütern ist vermutlich historisch bedingt, denn im Bereich der Chemie und Elektronik bringt das Unternehmen überragende Kennnisse und Verbindungen mit. Ansonst ist die Konkurrenz stärker fokussiert, insbesondere auf den Bereich der indirekten Güter, weil der Kauf von direkten Gütern sehr viel selterner outgesourct wird. Aber wenn man diese Kenntnisse auch beim Einkauf direkter Güter hat, soll man sie auch zu Geld machen.

 

Marktumfeld

Die HPI AG agiert im Markt für Beratungs- und Dienstleistungen rund um die Themen Prozess-, Kosten- und Bestandsoptimierung. Sie spezialisiert sich auf die Märkte und Branchen, in denen die Berater und Spezialisten des Unternehmens den Kunden einen deutlichen Mehrwert durch spezialisierte Marktkenntnisse und Beschaffungsquellen sowie Methodenkenntnisse bieten können.

Die HPI-Teams arbeiten in der Regel eng mit den Beschaffungs- und Logistik-Spezialisten der Kunden zusammen. Sie sind aber auch Ansprechpartner für den CFO des Unternehmens, indem sie innovative Finanzierungslösungen rund um Einkauf und Beschaffung designen und mit dem Kunden gemeinsam einführen. Im Gegensatz zu klassischen Beratungen mit Einkaufs- und Logistik-Schwerpunkt übernimmt die HPI operative Verantwortung in Kundenprozessen und entlastet den Kunden gänzlich von Aufgaben, die für ihn nicht strategisch sind.

Die Projekte der HPI sind dabei häufig erfolgsabhängig vergütet und gewährleisten für den Kunden einen planbaren Return-on-Investment. Neben den klassischen Schwerpunkten in Mittel- und Osteuropa arbeitet die HPI seit einigen Jahren erfolgreich in den USA, Canada sowie einigen Südostasiatischen Ländern wie China, Taiwan, Singapur, Südkorea und Malaysia.

 

11.12.10 09:31

63376 Postings, 7290 Tage LibudaManchmal läuft man mit einem Brett vor dem

Kopf, Bohnen in den Ohren und Tomaten auf den Augen durch die Gegend. Den vieles von den Dingen, die ich hier erfragt und teilweise vermutet habe, gibt es schon ganz konkret.

http://www.hpi-ag.com/pdf/hauptversammlungpdf/...enspraesentation.pdf

Manches, z.B. die Höhe des Eigenkapitals, habe ich ziemlich richtig beschrieben, die Sachkapitalerhöhung war aber doch noch etwas komplizierter, als ich sie geschildert hatte. Mein guter Eindruck ist auf jeden Fall von diesen Zahlen wesentlich gefestigt worden. Da ich im Jahr 2002 in Internet Capital eingestiegen bin, deren Tochter ICGCommerce, wie Ihr einer Seite der obigen Adresse entnehmen könnt, schon einmal der Eigner von 2002 bis 2006 war, kenne ich mich bei der HPI eigentlich schon ganz gut aus.  

11.12.10 11:24

63376 Postings, 7290 Tage LibudaDie Bilanz, die ich aus der obigen Adresse

herausgefiltert habe, überrascht mich sehr positive und stimmt ziemlich exakt mit dem überein, was bisher noch nicht in dieser Genauigkeit darstellen konnte:

 

Erstkonsolidierung der HPI am
31.12.2009/1.1.2010
vorläufig und ungeprüft / ag 26.7.2010 ce /
 
31.12.2009
Tsd €
 
AKTIVA
 
Langfristige Vermögenswerte
 
Sachanlagen 143
Goodwill 1.560
Immaterielle Vermögenswerte 1.075
Finanzanlagen 132
sonstige Vermögenswerte 25
Steueransprüche 0
Latenter Steueranspruch 17
Zwischensumme 2952
 
Kurzfristige Vermögenswerte
 
Vorräte 4.371
Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
und sonstige Forderungen 4.268
Zahlungsmittel und kurzfristige Einlagen 1.822
Zwischensumme 10.461
 
BILANZSUMME 13.413
 
 
Proforma Konzern Bilanz (ce/HPI) Passiva
vorläufig und ungeprüft / ag 26.7.2010 31.12.2009 Tsd € Tsd € Tsd €
 
PASSIVA
Auf die Anteilseigner des Mutterunternehmens
entfallendes Eigenkapital
Gezeichnetes Kapital  5.551
Kapitalrücklage 189
Gewinnrücklagen 0
Bilanzgewinn / Bilanzverlust 520
Kumuliertes sonstiges Gesamtergebnis 0
Eigenkapitaldifferenz aus der Währungsumrechnung -1.032
Erträge aus der Kapitalerhöhung
Eigenkapital, gesamt 5.228
Minderheitsanteile 79
 
Gesamtsumme Eigenkapital 5.307
 
 
Langfristige Verbindlichkeiten
 
Finanzverbindlichkeiten 36
Sonstige Verbindlichkeiten 0
Latente Steuerverbindlichkeiten 602
Zwischensumme 638
 
Kurzfristige Verbindlichkeiten
 
Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen und sonstige
Verbindlichkeiten  4.733
Finanzverbindlichkeiten 0
Verbindlichkeiten aus Ertragsteuern 0
Pensionsrückstellungen 1.451
Rückstellungen 1.284
Zwischensumme 7.468
 
Gesamtsumme Schulden 8.106
 
BILANZSUMME 13.413
 
 

11.12.10 14:53

63376 Postings, 7290 Tage LibudaEigenkapitalausstattung okay

Ohne die Forderungen aus Lieferungen und Leistungen/sonst. Forderung auf der Aktivseite und die entsprechenden Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen  auf der Passivseite von 4,3 bzw. 4, 7 Millionen ware die Eigenkapitalausstattung gut, so ist zu zufriedenstellend. Bei beiden Beträgen handelt es sich m.E. um noch Abgerechnetes, das aber keine Probleme mit sich bringen dürfte.

Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
und sonstige Forderungen 4.268

Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen und sonstige
Verbindlichkeiten  4.733  

11.12.10 15:00

63376 Postings, 7290 Tage LibudaDaher kann ich auch die Ausführungen

des franz mersdo, der sich am Tage seiner Postings bei ariva angemeldet hat (siehe weiter oben) absolut nicht nachvollziehen, denn wir haben eine Eigenkappitalquote von 40% und ohne die offenen Rechnungen auf beiden Seiten der Bilanz (siehe mein letztes Posting) wären bei einer um ca. 4 Millionen kleiner Bilanzsumme dann gar fast 60%.  

11.12.10 15:03

63376 Postings, 7290 Tage LibudaWenn ich dann noch genaue wüsste, was hinter

diesen beiden Vermögensposten auf der Aktivseite sichgenau versteckt, wären meine Bedenken allerdings noch geringer:

Goodwill 1.560

Immaterielle Vermögenswerte 1.075  

11.12.10 16:05

63376 Postings, 7290 Tage LibudaKonkurrent ibx ist bei Capgemini gelandet

http://www.ibx.no/...ungen-1.aspx?cid=baugigant-skanska-setzt-auf-ibx

Allerdings ist ibx wohl stärker auf indirekte Güter und Dienstleistungen konzentriert. Leider weiss ich außerdem nicht, wie viel Capgemini bezahlt hat.  

11.12.10 17:56

63376 Postings, 7290 Tage LibudaVom Umsatz her wird HPI sogar mit ibx

mithalten können, wie der nachstehende Text zeigt:

http://www.ictk.ch/905/article/...schen-beschaffungsspezialisten-ibx/

Allerdings scheint ibx aber profitabler zu arbeiten und das bearbeitete Einkaufsvolumen ist mit 12 Milliarden auch dreimal so groß wie das bei HPI genannte von 4 Milliarden. Leider ist auch hier nichts über den Verkaufspreis ausgesagt.  

11.12.10 23:06

63376 Postings, 7290 Tage LibudaUnd wenn die Planung am Jahresende so eintrifft

wäre ich extremst zufrieden:

„Als-Ob“ G & V ce - HPI
2009 T EUR/2010 Planzuwachs in %
Umsatz + 24.119 /ca. +18%
Rohertrag / Deckungsbeitrag + 11.217/ ca. +18%
Sonstige betriebliche Erträge + 2.495
Finanzerträge + 370
Vertriebskosten - 7.208
Verwaltungskosten - 7.586
Sonstiger betriebliche Aufwand - 230
Finanzierungsaufwendungen - 401
EBITDA + 655 ca. /+10%*
EBITDA Marge 2,7% /identisch*
Net Income - 1.709 ca. /+1.900 T EUR (= ca. 200 T EUR EBIT*)

* Berücksichtigt wurden einmalige Kosten für Fusion ce-HPI
in 2010 und Anfangskosten der HPI Components  

11.12.10 23:11

63376 Postings, 7290 Tage LibudaWenn Ihr das Vorstehende etwas übersichtlicher

präsentiert haben wollt, dann müsst Ihr in der folgenden Darstellung auf die Seite 14 gehen.

http://www.hpi-ag.com/pdf/hauptversammlungpdf/...enspraesentation.pdf  

11.12.10 23:15

63376 Postings, 7290 Tage LibudaBegriffliches zum besseren Verständnis

 

Earnings
 
Ebit = Earnings before interest and taxis (= Gewinn vor Steuern und Zinsen)
 
 
Ebita: a = amortisation (= Abschreibungen auf die Fimenwerte) wird herausgenommen
 
 
Ebitda: d = depreciation (= Abschreibungen auch auf die übrigen Anlagegüter) wird herausgenommen
 
 
Ebitdaso: so = stock options (Aufwand für Aktienoptionen) werden herausgenommen
 
 
Außer Konkurrenz (von Libuda nachempfunden)
 
Ebas = earnings before all shit (= Angabe der reinen Erlöse)
 
 
 
 
 

12.12.10 08:48

63376 Postings, 7290 Tage LibudaEine Triebfeder des Wachstums wird das

Marktwachstum sein, z.B. ist der Markt in 2010 voraussichtlich um 20% gewachsen:

http://www.pr-inside.com/...ocurement-outsourcing-market-r1783713.htl  

12.12.10 10:55

63376 Postings, 7290 Tage LibudaIch sehe hier Chancen für HPI

12.12.10 11:43

63376 Postings, 7290 Tage LibudaAus der Presentation auf Seite 8

http://www.hpi-ag.com/pdf/hauptversammlungpdf/...enspraesentation.pdf

Zum ce-Bereich:

-  Einkaufsdienstleistungen hauptsächlich für die
elektronikverarbeitende Industrie

         -§46 Mitarbeiter in deutschen und internationalen Niederlassungen

         -§ce suchte Multiplikationsmöglichkeiten in andere Industrien


Zum HPI-Bereich:

- Einkaufsdienstleistungen für die Chemie- und Pharmaindustrie und zunehmend auch für die elektronikverarbeitende Industrie

- 4.300.000.000 EUR „Spend under Control“ verhandeltes Einkaufsvolumen in 200 Materialgruppen / 4000 Artikeln

- 80 Mitarbeiter in deutschen und internationalen Niederlassungen

- HPI suchte mehr Sourcing–Know-How und Marktzugang in der Elektronik

Gemeinsam:
HPI AG, führender Einkaufsdienstleister Europas mit 130 Mitarbeitern, 19 Büros in 12 Ländern und auf 3 Kontinenten  

12.12.10 13:38

63376 Postings, 7290 Tage LibudaErgänzung zu #69

Die dort beim Start des zusammengeschlossenen Unternehmens gemachten Prognosen wurden, wie man dieser knapp einen Monat alten Mitteilung entnehmen kann, übertroffen:

http://www.hpi-ag.com/de/investor_relations/...e=de&action=detail  

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