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WDI Forum für Verantwortungsbewusste

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neuester Beitrag: 19.10.19 00:37
eröffnet am: 16.06.15 09:36 von: hgschr Anzahl Beiträge: 1479
neuester Beitrag: 19.10.19 00:37 von: difigiano Leser gesamt: 332129
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bewertet mit 15 Sternen

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16.06.15 09:36
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722 Postings, 1620 Tage hgschrWDI Forum für Verantwortungsbewusste

Guten Tag,
dieser Thread ist an all jene gerichtet, die bereits sind, neben ihrer eigenen Meinung auch grundsätzliche Arbeit zu leisten, um durch Recherchen zu verschiedenen Themen des Umfeldes der Wirecard Informationen zu gewinnen, die aufgrund ihrer Menge durch einen Einzelnen nicht aufzuarbeiten sind. Durch gezielte Analysen des Marktes, unterteilt in Europa und Asien, der Produktangebote, der Konkurrenten, der gesamtwirtschaftlichen Lage soll der private Investor in die Lage versetzt werden, sich ein ganzheitliches Bild zu verschaffen.  
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1453 Postings ausgeblendet.

18.10.19 08:28
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393 Postings, 618 Tage Thomas TronsbergKatz und Maus

Heute titelt die FT mit Wirecard the unanswerd  questions.


Hier rechtfertigt die FT ihre Argumentation ohne Neues zu bringen. Das Wort "Whistleblower" wird zum Dauerargument. Die Erklärung der Kundencluster wird unglaubwürdig dargestellt, wie ja alles was Wirecard zum besten gibt unglaubwürdig ist.

Ich habs schon mal geschrieben, all dieses Material zu sichten und entsprechend zu antworten in ein paar Tagen ist schlicht unmöglich. Dieses Faktum nutzt McCrum um das jetzt so darzustellen, als würde Wirecard hier nicht antworten wollen, nur weil man nicht schnell antwortet.


Und wenn Al Alam sagt, sie würden "lawconform" arbeiten, dann ist das glaubwürdiger als Wirecard.
Ein Blick in Google und Suchwort Al Alam zeigt alalamtv. Leider bin ich des arabischen nicht mächtig. Es scheint aber so zu sein, das al alam in den VAR nicht nur ein Unternehmen mit 5 Mann ist.
 

18.10.19 09:17
2

2096 Postings, 2839 Tage InVinoVeritas28Harte Fakten und starker Tobak

https://www.mca-mathematik.com/

What they?ve said
In November 2018 Wirecard claimed it had launched a new Merchant Cash Advance (MCA) Product.
In both May and June 2019, Wirecard told analysts that at least 33% (?133M) was in Turkey and Brazil. Earlier statements in March, and May, have repeatedly said that the bulk of the programme is in Brazil, with some also in Asia and Europe.
In August 2019, Wirecard mis-remembered their earlier statements, and told analysts that they had previously stated MCA was less than 33% in Brazil and Turkey. Overall lending shrank to ?370M.


Numbers don?t lie
MCA lending is easily seen on the balance sheet.
We have seen Wirecard?s own accounts for both Brazil and Turkey. In both countries, MCA lending would appear negligible or non-existent. And in Turkey, it?s illegal, suggesting if there is any MCA lending, this is a separate problem in itself.
More details for both Brazil and Turkey are available. But at its simplest, any firm with a meaningful MCA programme would see this reflected on the balance sheet as significantly more receivables than payables at any given moment. Neither Brazil nor Turkey have anything like this.  

18.10.19 09:27
3

393 Postings, 618 Tage Thomas Tronsbergvon seriösem Absender! Zatarra II ???

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18.10.19 14:34
1

658 Postings, 2962 Tage Flaterik1988@ letzten beiden Post

Verstehe ehrlich gesagt beide Post's nicht. Könnt ihr die Kernbotschaft nennen?  

18.10.19 14:39
2

809 Postings, 406 Tage 4ACNSW#58

MCA
mca-mathematik.com
wurde erst im Juni registriert

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das sieht ähnlich aus wie damals zu Zatarra-Zeiten. Zatarra tauchte aus dem Nichts auf, nannte sich "Analysehaus", warf mit Dreck und Unterstellungen, und war dann auch ziemlich schnell wieder weg.  

18.10.19 16:47
4

722 Postings, 1620 Tage hgschrbislang

war ich zufrieden mit den Reaktionen von WDI. Aber dieses ARP ist wohl das schlechteste, was WDI machen konnte. 200 Mio für ARP. What the fuck! Da müssen mehr als 1 Mrd laufen, die Kurse sind optimal. Kaufen, dann einziehen, bzw. für Softbank vorhalten. Und die Aktionäre profitieren am Ende von der FT Manipulation. bdder so! What the hell. What the fuck. Dümmer geht's nimmer!  

18.10.19 17:10
2

368 Postings, 710 Tage Teebeutel_1 Mrd?

Mit was? Fremdkapital?  

18.10.19 17:29
4

393 Postings, 618 Tage Thomas TronsbergEinen Shortangriff gegenzuhalten

halte ich nicht für sinnvoll, denn da sind auch 1 Mrd Euro zu wenig. Das ARP ist ja bereits letzte Woche angekündigt worden, respektive eine Ankündigung darüber. Schon gibt es die ersten die darin eine "Verzweiflungstat" von WC sehen. Im Moment ist es einfach unkalkulierbar wo der Kurs ein Ende
sieht. Im Moment  läuft ein kleiner Pullback. Eine wirkliche Entlastung werden wir erst sehen wenn von Wirecard weiteres entlastendes Material liefert. Bis dahin werden wir noch Achterbahn fahren.
Das kann aber noch dauern, denn umfangreiche Vorwürfe auf die sich die FT sicher seit Wochen, wenn nicht Monaten vorbereitet hat, kann Wirecard nicht umfangreich in ein paar Tagen entkräften.

Vermutlich wird eine Veröffentlichung im Juni bereits vorbereitet. Siehe dubiose Homepage mit "Fakten"
 

18.10.19 17:29

722 Postings, 1620 Tage hgschrja, mit Fremdkapital wenn es sein muss

What the fuck. Muss man denn nun auch noch darauf hinweisen, wieviel Liquidität im Unternehmen ist? Ggfs reduziert man die Ausgabe von Lieferantenkrediten, aber das ist hier ne Chance. What the hell. what the fuck machen die jetzt da was draus?  

18.10.19 17:43

649 Postings, 4930 Tage DrilledoppDas ARP

in dem Umfang, hat den gleichen Effekt, wie eine Salami in den Hauptbahnhof zu werfen.  

18.10.19 17:49

722 Postings, 1620 Tage hgschrARP

hat sicher kurzfristig  keinen Effekt auf den Kurz. Das ist aber kurzfristig auch völlig Wurst.  Voll rein heisst die Devise und dann Aktien einziehen. Damit ginge es von 123,5 Mio -Aktien auf 113 Mio. Und dann hätte jeder geschädigteÁ ktionär was davon. 200 Mio ist lächerlich.  

18.10.19 17:51
1

14 Postings, 1065 Tage hermanalberteine Verzweifelungstat könnte man eher in einem

ARP mit einem Volumen von 200 Mio sehen. Das macht gar keinen Sinn. Die 900 Mio,  die von softbank gekommen sind, wären das mindeste. Da würde man bei diesen Kursen einen guten schnitt machen, wenn man die zurückgekauften Aktien für softbank zurücklegt.  

18.10.19 17:54
1

393 Postings, 618 Tage Thomas Tronsbergdie Verwendung

der Softbank Kohle war doch gedacht zur Schuldentilgung  

18.10.19 17:58
1

271 Postings, 698 Tage ggman_ARP

Ich hoffe zumindest, dass v.a. kurzfristig, also degressiv und nicht linear gekauft wird. Zum einen des erhofften Effektes wegen und zweitens nicht erst wenn der Kurs wieder bei 150+ steht.

Zur Höhe: grds. besteht ja die Möglichkeit das ARP auch auszuweiten.  

18.10.19 17:59
3

158 Postings, 46 Tage BioTradeWirecard

Hat der CEO Dr.Braun in letzter Zeit Aktien verkauft? Er hält immerhin über 7%.
Hat er verkauft bei Kursen über 200? Nein.  Dieses Jahr bei Kursen über 140.- ? Nein
Hat der Vorstand verkauft? Nein
Wenn jemand Wirecard kennt ... dann wohl der Gründer selbst und der Vorstand.
Er macht eher einen gelassenen Eindruck. Da sollten sich die Aktionäre mal ein Beispiel dran nehmen.
Verstehe die ganze Aufregung nicht. Wirecard liefert seit Jahren Top Zahlen.
Dr.Braun hat seine Versprechen in den letzten 10 Jahren immer voll eingehalten.

Warum also dieser ganze Zirkus? Weil die financial Times oder dieser Mc.Crum wieder irgendwas behauptet wie in den letzten 5 Jahren auch? Einfach lächerlich.  

18.10.19 18:01
3

11 Postings, 77 Tage Kreisel888ARP

Ich verstehe nicht, warum man sich über die 200 Millionen ARP ärgert.
Also wie angekündigt bei dem SB Deal.
Das Wachstum hat höhere Priorität und das sollte es auch!  

18.10.19 18:35
2

59 Postings, 264 Tage Aktienluders Tochte.@ BioTrade

wir sind hier an der Börse und nicht unter Freunden.
Ich bin Investorin und jede Investition muss liefern. Da hat mich WC zwar nicht enttäuscht, aber bereits vor einer Woche sagte ich das in Dubai was nicht stimmt, auch mit den Aussagen von Braun diesbezüglich. Ich habe alle Aktien abgestossen und bin mit Puts rein und habe mehr verdient als je zuvor. Im anderen Forum wird man dafür gesperrt.  Solch Loser wie wie im anderen Forum von Byblos sind der Meinung man muss jeden Dreck mitmachen weil es WC ist, wie lächerlich. Was für Profis.

Schon mal überlegt warum keine einzige Firma für 5 Jahre Prognosen als Statement abgibt?
Selbst große Firmen halten sich damit zurück.
Wer als dem Dailer und Pornoabrechnungsbereich kommt genießt nicht gerade unendliches Vertrauen.
Dem traut man sicherlich auch "krumme" Geschäfte zu um den Erfolg zu erzwingen.
Die Öffentlichkeitsarbeit ist unter aller Sau.
Wer nichts zu verstecken hat, der deckt auf. Nur so ist es möglich Vertrauen zu gewinnen und nur so kann man FT blöd dastehen lassen.

Es geht doch garnicht darum ob was falsch läuft oder nicht. Wenn jemand als CEO da steht und sagt ihn interessiert der Aktienkurs nicht läuten bei mir als Anteilseigner alle Glocken. Dann soll er eine GmbH aufmachen und nicht die Kohle von Millionen Aktionären nehmen.

Wenn ein Investment keine 20% pro Jahr bringt ist es ein Scheißinvestment und muss verkauft werden.
Wenn Ungereimtheiten in der Bilanzierung auftauchen ist Vorsicht geboten.
Ich schaue jetzt von der Seitenlinie zu und steig erst wieder ein wenn die Ungereimtheiten aufgehört haben und der Kurs unter 80 Euro liegt, was wir bald sehen werden.
Ob FT Recht hat oder nicht interessiert mich garnicht. Nur das es was geben könnte reicht schon aus um meine Kohle ins trockene zu bringen. Bin jetzt bei TUI drin, wer hätte das gedacht.
Hatte ich bis letzte Woche ein Riesenbogen drum gemacht, jetzt aber ist mehr Geld zu verdienen als bei WC.
Ich muss noch dazu sagen das ich einen Faible für WC habe weil ich mit denen arbeite und kennen seit dem die Aktie 8 Euro kostete.






 

18.10.19 18:56
1
du die Reinigungskraft in den Büros oder woher kennst du dich so gut aus?  

18.10.19 21:58
6

293 Postings, 383 Tage difigianobeerdigungsstimmung


zum arp:

ihr habt mit eurem geschreibsel der letzten tage und auch seit monaten mit dafür gesorgt, dass der vorstand sich zu solch einem ?unsinnigen? arp hat treiben lassen!!

jetzt will wr wahrscheinlich dem druck nachgeben und trotzdem noch körner für seine ursprünglich geplante verwendung trocken halten und es ist den meisten wieder nicht recht!

zu buchhhaltung: ich habe zum einem eine wohl erfolgreiche karriere als buchhalter. dann bilanzbuchhalter. dann steuerberater, dann finanzvorstand, dann gründer, dann aufbau eines firmenkonplexes mit über 3.000 mitarbeiter hinter mir.  und wisst ihr warum ich mich dem allen entledigt habe?!

nicht weil ich keine lust mehr hatte zu arbeiten. weil ich keine lust mehr hatte mich von kapitalgebern, mitgesesellschaftern etc. zu suboptimalen handlungen treiben lassen. tag ein, tag aus. ich war müde. dabei war meine firma in privaten händen. nicht wie wtc an der börse. ich musste nur einen bruchteil von dem aushalten was braun aushalten muss.

das ist ein grund warum ich vor braun den hut ziehe. mich hätten schon längst alle am a... lecken können.

meine firma wurde ständig immer wieder von allen möglichen leuten vor tot oder zombiefirma bezeichnet. komischerweise immer dann wenn die gebrumt hat und ich disese erfolge selbst nicht glauben konnte.

aus meiner buchhalter und steuerberaterzeit habe ich über die jahre immer mehr zu schätzen gelernt wie beachtenswert es ist eine firma ( zahlenmässig) in die finger zu bekommen die ein über 10 jahre stetig kontinuierliches geschäft betreibt. das sind winzelfälle. darüber hinaus an eine firma zu geraten deren erfolg neben innovationen auch noch auf auf lesbare skalierung basiert ist das sahnehäubchen eines geschäftsmodels.

deshalb bin ich in wtc investiert.  ich bin nicht in wtc investiert weil ich wtc unterstelle, dass die das backoffice ohne defizite analog mit hochziehen können. auch wenn sie jetzt im dax gelistet ist und man allgemein davon ausgehen sollte.

das ist nonsens!!!!

ich gehe nicht von einer deutschen enron aus. das unter dem scheinwerferlicht wie wtc steht über jahre hinweg, attacke für attacke tu verheimlichen wäre die grösste kriminellste leistung der letzten mind 100 jahre. ich halte braun für intelligent aber nicht für den teufel und 3 einsteins in person. das ist lächerlich.

zu buchhaltung. nicht nur ich auch andere verwiesen bereits auf den cash flow. schaut euch den halt einfach ma an, wenn ihr solch kennzahlen versteht.

zu buchhaltungsabweichungen:

ich habe oft stunden benötigt um zu ergründen wer hinter dem namen eines debitors/ kreditors steht. war mir dann sehr ift auch egal, weil die forderung dann schon debitor bezahlt war. mein glück im vergleich zu wtc. ich war nicht an der börse und dem finanzamt und den wp s wars auch wurscht so lange das steuerlich und handelsrechtlich richtig erfasst wurde.

ich habe jährlich hunderte ungeklärte zuflüsse nicht aufgeklärt, weil der wirtschaftliche aufwand und das eonführen eines prozesses hierfür jeder wirtschaftlichkeit entgegen stand. ich habe zuflüsse steierpflichtig erfasst und basta.  aufwändee habe ich als aufwände erfasst und die ungeklärten aufwendungen als steuerlichte nichtabzugsfähige aufwendungen erfasst.... und basta.

so sieht die praxis aus. wenn du natürlich an der börse notiert bist hast du viele von aussen die daraus versuchen wollen etwas zu stricken. hört sich ja erst mal nach viel an ist aber letztendlich nur schall und rauch da rechtlich alles jonform erfasst wurde.  in der grössenordnung von wtc wird immer eine handvoll oder mehrerere handvoll erfassungen finden die aus unwissendheit , bequemlichkeit, etc bicht richtig erfasst wurden. aber das ist bei allen gleich. ob die firma wirecard heisst, sap, adyen, oder selbst bei der buchhaltung der IG- metal oder selbst bei der kirche.

wer hier von einer 2. enron geschichte ausgeht, der soll es tun. ich tue es nicht.  

ich für mich schätze es sehr mit wtc an einer firma beteiligt zu sein die oben genanntes geschäftsmodel ihr eigen nennt.

ich bin 2015/ 2016 rein in die wtc.hab bei 180 überlegt zu verkaufen. habe es aber nicht getan, da ich dies nir deshalb getan hätte in der hoffnung um bei ca 100 wieder rein zu kommen.

der grund warum ich es nicht getan habe ist, dass ich niemals mehr die gleiche summe eingesetzt hätte die ich zuvor erlöst hätte. was daran liegt das ich wohl mehr stücke in meinem depot habe als alle schreiberlinge in allen ariva foren zusammmen.

ich sag nicht das das restrisiko bei null ist. aber bei unter 2 % sicher.

ich wollte damit auch keine trader angreifen. nur für mich scheidet traden aus beschriebenen grund aus, auch wenn es nich einmal 25% tiefer geht.

ich kann nach 3 jähriger ständiger wöchentlicher betrachtung des operativen!!!! geschäfts nicht fundamentales oder anrüchige zahlen finden die einen beschiss ableiten liessen.

deshalb ist auch nur meine laune im ar... aber nicht meine einstellung gegenüber wtc, deren geschäftsmodel oder strategie.

für mich immer noch ein, wenn kch es geglättet betrachte ein glöckliches invest. auch wenn sie nich auf 85 runter rauscht. allen longies, tradern etc vieö erfolg. vielleicht haben wir ja in 3 jahren rückblickend alle!!! gut von wtc partipiziert.

 

18.10.19 22:02
3

5282 Postings, 2550 Tage derbestezockerDifi

du bist noch nicht einmal der Rechtschreibung mächtig...lächerlich..  

18.10.19 22:04

293 Postings, 383 Tage difigianops

schreibfehler sind vor free, war zu bequem es zu überarbeiten  

18.10.19 22:13
1

293 Postings, 383 Tage difigianoderbezocker

fast richtig.

ich kann es mir auch erlauben ohne pc drei monate an den strand zu fliegen und den laptop zuhause zu lassen und zw . kaffee und champagner ins handy zu klopfen. :)  

18.10.19 22:51

346 Postings, 1761 Tage Stepsiderbestezock

Mein Gott bist du ein A?schloch  

19.10.19 00:08

136 Postings, 4110 Tage Volkswirtdifigiano

Kann mich deiner Meinung anschließen! Sehe ich genauso ! Danke für deine Klarstellung.  

19.10.19 00:37

293 Postings, 383 Tage difigianohgschr


mit 1 mrd. fremd finanziertes arp gegen eine short- attacke gegenhalten.

vll würde das kurzfristig den aktienkurs stützen. es würde aber wahrscheinlich auch den reportingaufwand gegenüber den banken exorbitant erhöhen und dies dauerhaft. wieder kompetente ressourcen die ohnehin wichtig für das operative wachstum sind dem operativen entziehen und dem zuordnen was das geschäft nicht wirklich nach vorne bringt. ich weiss nicht, ob ich das wollte wenn dadurch an allen ecken dünnes personelles know how rar ist.

wenn das ergebnis ist, dass dem operativen know how entzogen wird und zu lasten des operativen geschäfts führt, wie wachstum oder entscheidungskompetenz, dann hätte ich schlaflose nächte. weil ich diese entscheidung gegen meine innere überzeugung treffen würde. aber manchmal hat man keine andere wahl.  es sei denn braun sagt sich: sche.... auf die shareholder die das geschäftsmodel nicht verstehen oder die das als kurzfristigen zock verstehen.

auch wenn ich jetzt shitstorm ernten werde. ich würde, wenn ich frei entscheiden könnte, ein fremdfinanziertes arp in dieser situation nicht befürworten. mir ist die verwendung von ressourcen zur verbesserung, steigerung eines nachhaltigen geschäftserfolg des operativen wichtiger. es dei denn wtc hat kein ressourcen- problem. das kann ich mir aber beim besten willen nicht vorstellen.

meine vielleicht unverständliche sichtweise liegt wahrscheinlich daran, dass ich mein arrangement bei wtc nicht als kurzfristiger aktionär betrachte. auch nicht wie zwetsche als mitunternehmer ( hierfür fehlt es mir an mitspracherecht) für mich stellt das arrangement eine langjährige industriebeteiligung dar.

zudem wird wohl jegliche massnahme seitens wirecard derzeit zerissen. bei allen massnahmen seitens wirecard würden sich konstruierte haare in der suppe finden lassen. so kreativ sind die schreiberlinge allemal.

ich würde dafür plädieren, wtc zieht sein ding durch und und geht da durch. natürlich auch mit verbesserung der accounting und finanzprozesse. aber nicht um jeden preis.  denn eines ist auch klar. fehlbuchungen werden sich niemals auch nur annähernd zu 100 % vermeiden lassen, auch wenn man noch so viel know how rein steckt oder prozesse einführt.

selbst beim strengen HGB findet man verständnis für dem grundsatz: eine wirtschaftliche ungenauigkeit ist einer unwirtschaftlichen genauigkeit vorzuziehen.

persönliche ergänzung: auch wenn es noch einmal zu einem kurseinbruch führt.

wenn dadurch das jährliche ebitda um 2% + x höher ausfällt, würde ich das für meinen teil einen kurzfristigen kurs von zb 170 bevorzugen

wenn jemand diese sichtweise nicht gefällt, verstehe ich das auch. bitte keine schwarzen sternchen, setzt mich lieber auf die ignore- liste.

müssen ja nicht alle die gleiche anlagestrategie verfolgen. mit ausnahme des geld verdienens....  

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