Antares Vision

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neuester Beitrag: 13.09.24 09:54
eröffnet am: 01.10.23 12:58 von: karma6 Anzahl Beiträge: 297
neuester Beitrag: 13.09.24 09:54 von: Milbenkeks Leser gesamt: 60922
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13.11.23 16:10

110864 Postings, 9011 Tage Katjuschahmmm, ist das jetzt ein schlechtes Zeichen, dass

die Aktie in den 2-3 Tagen vor den Q3 Zahlen wieder abverkauft wird?
Vielleicht aber auch einfach nur die Angst vor schlechten News.

Schaun wir mal, was da in weniger als zwei Stunden kommt. Ich hab keine echte Vorstellung, was man erwraten kann. Dafür bin ich auch was Saisonalität bei Antares noch nicht gut genug im Thema.
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the harder we fight the higher the wall

13.11.23 18:06

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftMitteilung

https://investors.antaresvisiongroup.com/upload/...2023_ENG_FINAL.pdf

So wie es sich liest, scheint in den kommenden Jahren der Schwerpunkt darauf zu liegen Effizienz und Margen zu verbessern. Da scheint man ja mit Hoch druck dran zu sein. Verschuldung wird in diesem Jahr nicht abgebaut, das Wirking capital Problem scheint weiter zu bestehen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

13.11.23 21:11

110864 Postings, 9011 Tage Katjuschascheint erstmal weiter abwärts zu gehen

Wachstum soll in Q4 auf 10-12% nachlassen, allerdings auch aufgrund der hohen Vorjahresbasis.
Cashflow durch offenbar längere Zahlungsziele im öffentlichen Sektor. Mal schaun, wie sich das entwickelt, aber sollte eigentlich nur eine zeitliche Verzögerung sein.

Kurs bei 2,8 €
MarketCap 195 Mio
EV bei 280 Mio €

Das Gute ist, das die Konsensschätzungen das bereits enthalten hatten und auch für 2024 von lediglich 11% Wachstum ausgehen. Bei den Margen muss man allerdings wieder Fortschritte machen, um den Konsens erreichen zu können. Ich würde etwas konservativer rangehen. Bei 46 Mio Ebitda, läge das EV/Ebitda bei 6. Hänt vieles davon ab, ob Antares weiter als Wachstumsunternehmen empfunden wird, ob solche Multiplen als günstig oder nicht betrachtet werden.
Ich würde mal erwarten, dass es im Zuge von möglichem window dressing nochmal auf die Tiefs bei 2,4-2,5 € gehen kann. Da würde ich allerdings auch wieder kaufen. Wird aber wohl ne eher langfristigere Sache. An den schnellen Turnaround scheint der Markt aktuell ncht zu glauben. Liegt aber auch hauptsächlich an generell veränderten Zeiten am Finanzmarkt. Vor zwei Jahren hätte es trotz des aktuellen Margenrückgangs sicherlich deutlich höhere Multiplen gegeben. Wer weiß, vielleicht ist das ja in 2-3 Jahren schon wieder so. Dann gibts die üblichen Hebel, aber Grundvoraussetzung natürlich wieder steigende Margen. Welches durchschnittliche Umsatzwachstum erwartet ihr die nächsten Jahre organisch?
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the harder we fight the higher the wall

13.11.23 21:25

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftFrage mich trotzdem, was der

Markt erwartet hat. Jetzt beginnt bei Antares die Konsolidierungsphase, die dann auch hoffentlich mit steigenden Margen einhergehen. Mit 5-10% jährlichen Wachstum hätten wir dann einen schönen Doppelhebel.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

13.11.23 21:28

110864 Postings, 9011 Tage KatjuschaSollte aber möglichst mindestens 10% Wachstum

p.a. sein. Sonst wird man Antares nicht als Wachstumsunternehmen interpretieren.

Unternehmen mit 5-10% Wachstum haben wir ja in Deutschland im Nebenwertebereich auch häufig. Da sind höhere Gewinnmultiplen dann eher selten.

Den Doppelhebel hätte ich daher lieber über Marge und steigende Multiplen statt nur Marge und kleineres Wachstum.
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the harder we fight the higher the wall

14.11.23 10:06

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftJedenfalls scheint der Kurs nicht

ins Bodenlose zu fallen. Jetzt Effizienz in den Laden bekommen, leicht zweistellig wachsen und dann kann man 2025 nochmal darauf schauen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

14.11.23 11:00

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftAber schon merkwürdiger Kursverlauf,

erst Start bei 3 EUR und dann bröckelt es kontinuierlich ab. Na ja gewöhne mich dran, dass es in diesem Jahr für Nebenwerteinvestoren keinen Blumentopf mehr zu gewinnen ist.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

14.11.23 11:09

1825 Postings, 5544 Tage HandbuchKursverlauf

ist auch für mich überraschend. Das sah gestern Abend viel schlimmer aus. Offenbar schwanken viele Anleger bei der Einordung, da ja die Zahlen doch durchwachsen sind. Meiner Meinung nach ändern sie aber nichts an der Story. Kurzfristig kann aktuell eh niemand sagen, wohin die Reise geht.    

15.11.23 21:33

110864 Postings, 9011 Tage Katjuschabei marketscreener sind jetzt die Schätzungen

für 2024 und 2025 erheblich gekürzt worden.

https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/...-A-57419889/fundamentals/
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the harder we fight the higher the wall

15.11.23 22:39

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftMacht Sinn, da es nur

zwei recht konservative Studien gibt. Finde es immer positiv, wenn die Markterwartungen niedrig sind.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

15.11.23 23:25

110864 Postings, 9011 Tage Katjuschadie Frage ist, ob sie zurecht so niedrig sind

Ich würde mal unterstellen, die sind vermutlich näher am Unternehmen dran als wir, gerade auch was so Themen wie Kundenstuktur und Konkurrenz betrifft. Gab ja in der von dir verlinkten Studie den Punkt des möglichen Margendrucks aufgrund fehlender Preisdurchsetzung bei einem (oder mehreren?) Großkunden. Das kann schon einiges an Pessimismus erklären, der vielleicht auch angebracht ist. Ich weiß es aber nicht, weil mir letztlich nur der Finanzbericht zur Analyse vorliegt.
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the harder we fight the higher the wall

16.11.23 09:13

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftIch glaube die nächsten Quartale

werden Aufklärung bringen, an fehlender Preissetzungmacht glaube ich nicht, steht auch nicht so im Report. Die hatten wahrscheinlich Festpreisverträge und konnten spontane Preissteigerungen nicht weitergeben. Zudem erhöht sich mit jedem Quartal der Software- und Serviceumsatz, der nochmal hochmargiger ist. Am Ende ist es jetzt eine Integrations- und Konsoldierungstory mit dem Ziel das historische Margenpotential wieder zu erreichen. Sehe hierfür weiterhin das Potential, natürlich gib es auch eine Reihe Risken, aber deswegen ist der Kurs ja gerade da wo er ist.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

17.11.23 19:52
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1825 Postings, 5544 Tage HandbuchSzew 14.11.2023

Ich stell es mal unkommentiert und in voller Länge hier rein:

"Antares Vision liefert bessere Quartalszahlen als befürchtet

Nachdem das erste Halbjahr mit Umsätzen von +20,3% noch über den Erwartungen lag, ist der Kurs massiv gefallen, als man für das Gesamtjahr nur noch ein Wachstum von 10-12% prognostizierte. Es war davon auszugehen, dass wir bereits im dritten Quartal eine deutliche Verlangsamung des Wachstums sehen werden, doch das war nicht der Fall, mit einem Wachstum von +20,5% lag man sogar nochmal leicht oberhalb des ersten Halbjahrs und kommt damit nach 9 Monaten auf +20,4%. Die Guidance von +10-12% für das Gesamtjahr wird allerdings beibehalten.

Es ist gar nicht so sehr das Problem, dass man mit einem schwachen Geschäft im letzten Quartal rechnet, sondern die Vergleichsbasis. Bei Antares ist es relativ schwer einzelne Quartale miteinander zu vergleichen, denn einmal rechnen sie größere Projekte ab und im nächsten Quartal nicht, dann sieht es so aus, als ob das Quartal schwach gewesen wäre, nur um dann das doppelte Wachstum im nächsten Quartal nachzuholen.

Ein gutes Beispiel ist das letzte Jahr, denn dort wuchs man nach 9 Monaten nur um +12%, was deutlich schwächer ist als die +20,4% in diesem Jahr.  Doch dann kam das letzte Quartal, Antares rechnete mehr ab und der Umsatz wuchs in Q4 um +51,4% und zog damit das Gesamtjahreswachstum auf +24,9%.

In diesem Jahr haben wir nun das Problem, dass wir das Q4 2023 mit dem außergewöhnlich starkem Q4 aus dem letzten Jahr vergleichen müssen und da hat das Management die Erwartungen gedämpft, denn das wird man in diesem Jahr nicht wiederholen können. Nach aktueller Guidance wird man in diesem Quatal einen Umsatz von rund €87,5 Millionen Euro machen, nach €90,2 im Vorjahr, es wird also einen kleinen Umsatzrückgang geben. Vergleicht man das mit Q4 2021 (€59,6 Mio)  wäre das zwar immer noch ein starkes jährliches Wachstum, aber durch das gute letzte Jahr wird es auf Quartalsbasis den erwarteten Rückgang geben.

Ein ähnliches Muster sieht man auch in den Regionen, die man vergleicht. In Europa ging für Antares im ersten Halbjahr der Umsatz um -14,7% deutlich zurück, im dritten Quartal stieg der Umsatz in Europa allerdings direkt um +37%, so dass man nach 9 Monaten wieder ein leichtes Wachstum verzeichnen kann. Dies betrifft aber vor allem den Maschinenbereich während der Smart Data Bereich deutlich konstanter verläuft.

Hervorheben sollte man noch, dass das Wachstum in diesem Jahr fast ausschließlich organisch zu stande kam, da die Zeit der großen Übernahmen erstmal vorbei ist. Da alle Studien davon ausgehen, dass der Markt, in dem Antares agiert, noch für sehr viele Jahre zweistellig wachsen wird (einige erwarten sogar ein jährliches Wachstum von 20% bis 2032), sehe ich keinen Grund warum Antares langsamer wachsen sollte, im Gegenteil. Denn man hat durch die ganzen Übernahmen nun das kompletteste Angebot in der Branche und kann den Unternehmen damit mit möglichst wenig Reibungsverlust die Services anbieten, die sie brauchen, so dass ich davon ausgehe, dass sie weitere Marktanteile gewinnen werden und noch viele Jahre um ~12-15% pro Jahr wachsen werden.

In diesem Jahr gab es einige finanzielle Herausforderungen, die auf der Marge lasten, wie die Einführung des ERP Systems, die Integration der vielen neuen Töchter, der Gehaltssteigerungen und Preiserhöhung der eingekauften Teile, die man nicht direkt weitergeben konnte, weil man dies erst bei der nächsten Vertragsverlängerung mit den Kunden berücksichtigen kann und dann hat man auch noch die russische Tochter, die man verkaufen will weil sie seit des Krieges defizitär ist.

Viel mehr Gegenwind kann man kaum bekommen, wenn man noch die aktuell konjunkturelle Lage betrachtet, dennoch wächst man nicht nur wieder zweistellig im Umsatz, sondern erwartet mit einer EBITDA Marge von +15,5% eine Marge, die sich viele Unternehmen wünschen würden.

Die Profitabilität scheint aber nun im Fokus zu stehen, denn man hat viele Maßnahmen eingeleitet, um die Profitabilität im nächsten Jahr wieder zu verbessern, und da die Herausforderungen, die man in diesem Jahr hatte, alle lösbar erscheinen, sehe ich auch keinen Grund, warum das nicht gelingen sollte.

Unterm Strich bleibt Antares für mich aktuell das aussichtsreichste Investment. Hier heißt es nun ein paar Quartale abzuwarten, bis sich die Margen wieder eingependelt haben und dann von einer anderen Wahrnehmung des Marktes auf Antares zu profitieren, daher bleibe ich bei der hohen Gewichtung."  

25.11.23 08:21
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152 Postings, 1659 Tage karma6Szew 24.11.2023

Szew von Wikifolio hatte Kontakt mit dem CEO:

In dieser Woche habe ich Kontakt mit dem CEO von Antares Vision aufgenommen und mir auch den Conference Call angehört. Natürlich kann man dadurch keine bahnbrechenden neuen Informationen erhalten, aber manche Sachverhalte, die im Bericht zu kurz kommen nochmal tiefer hinterfragen. Gleichzeitig  schien er als Gründer sein Unternehmen sehr engagiert zu führen und war zu jeder Tages- und Nachtzeit zu erreichen. Für mich klang es so, als sei man durchaus optimistisch, im nächsten Jahr bereits bessere Margen liefern zu können. Und auch was die Guidance in diesem Jahr angeht sieht man sich sowohl beim Umsatz als auch im Ergebnis auf Kurs. Es gibt bei Antares wöchentlich ein Meeting zur Überprüfung des Budgets und der Ziele, so dass man sechs Wochen vor Jahresende noch keine Abweichung erkennen kann. Auch das Russlandthema war mir nochmal wichtig, denn dazu war weder im Q3 Bericht noch im CC die Rede, obwohl man im Q2 Bericht noch als Ziel ausgegeben hat, die Tochter bis ende des Jahres verkaufen zu können. Hier bestätigte man mir, dass man weiterhin auf Kurs ist, die russische Tochter noch in diesem Jahr zu verkaufen. Hier wird es mit Sicherheit eine kleinere Abschreibung geben, die die Guidance aber nicht belastet, da es nur eine EBITDA Guidance gibt.
Bei der Umsatzguidance für nächstes Jahr will man natürlich weiter wachsen aber man kann jetzt noch keine konkrete Wachstunsprognose abgeben, weil die nun kommenden 6 Wochen nochmal sehr wichtig für den Auftragseingang sind, denn viele Kunden rechnen dann das alte Jahr ab und stellen ihr Budget für das nächste Jahr auf.
Die aktuelle konjunkturelle Schwäche ist vor allem im Maschinenbereich sichtbar, Kunden sind momentan vorsichtiger, was Capex angeht. Im Softwarebereich ist das so nicht erkennbar, sowohl Umsätze als auch Auftragseingänge sind hier weiter stark.
Ansonsten haben die Umsätze in der Antares Aktie zuletzt deutlich zugelegt und die Aktie scheint nun bei rund €2,50 einen Boden auszubilden.  

27.11.23 09:57

110864 Postings, 9011 Tage Katjuschaalso eine Bodenbildung kann ich nicht erkennen

Man kann eigentlich nur hoffen, dass es bei 2,45 einen Doppelboden geben wird, aber von einer Bodenbildung bei rund 2,5 € ist man aktuell weit entfernt.  
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the harder we fight the higher the wall

27.11.23 11:09
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17814 Postings, 7022 Tage ScansoftGlaube schon, dass wir hier auch

bereits Window Dressing sehen. -70% ytd, möchte keiner in seinem Portfolio haben.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

27.11.23 16:39

342 Postings, 1581 Tage PinnebergInvestJa, aktuell fehlen die berühmten

Trigger. M.E. macht es dennoch keinen Sinn, an der Seitenlinie zu warten. Wenn ich in den Schuhen der Gründer laufen würde, würde ich den Laden jetzt zurückkaufen zu den aktuellen Kursen.  

28.11.23 16:07

2848 Postings, 2834 Tage AktienvogelGeht doch!

28.11.23 16:22

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftStand heute zu 2,47 drin und

bin mit 37 Aktien bedient worden:-(
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

28.11.23 16:57

2792 Postings, 9110 Tage Netfox@Scansoft

Sei froh. Ich stand vor 2 Wochen mit 2,70€ Abstauberlimit mit richtig Volumen drin - und bin sowas von bedient worden...  

28.11.23 17:02

110864 Postings, 9011 Tage KatjuschaJetzt könnte es zum Doppelboden werden

Fast perfekt bei 3,46 gedreht und vor allem sofort stark nach oben. Das war wichtig.
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the harder we fight the higher the wall

28.11.23 17:09

17814 Postings, 7022 Tage Scansoft@netfox

keine Sorge, ich habe hier auch bei 3 EUR gekauft, als ich dachte, dass es jetzt wieder stark noch Norden zieht...
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

01.12.23 11:03

54 Postings, 3307 Tage AstromanHandelsvolumen.....

Die gestrige Schlussauktion (660.000 Stück bzw. 1% des Grundkapitals bzw. der ganze Tage mit 1 Mio Stück gesamter Tag/1.5% des GK) zeigt, dass sich auf diesem Niveau nun vermehrt auch grössere Käufer finden.  Hoffen wir mal, dass die Käufer den längeren Atem haben....
Im ganzen November wurden fast 10% des Grundkapitals gehandelt. Wenn man bedenkt, dass die Mehrheit der Anteile bei den Gründern liegt, sollte hoffentlich die Umverteilung bald ein Ende nehmen.
 

13.12.23 10:20

140 Postings, 8856 Tage IQ200Nachrichten?

Was ist hier denn heute los?  

13.12.23 10:25

17814 Postings, 7022 Tage ScansoftBumsfallaera

https://investors.antaresvisiongroup.com/upload/...l-launched_ENG.pdf
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