Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

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neuester Beitrag: 25.02.21 23:36
eröffnet am: 25.03.12 23:31 von: Hajde Anzahl Beiträge: 14214
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21.09.20 08:17

891 Postings, 2667 Tage weisvonnixSchade, dass ...

Qualitätswerte wie Freenet unter solchen Nachrichten mitleiden müssen.  

21.09.20 08:30
2

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60#598

Ja, wohl eher Sippenhaft.

Aber immer noch wenig Kursrückgang im  Vergleich zu Drillisch. Diversifizierung bzgl. der Anbieter zahlt sich aus.

Dafür könnte das ARP unerwartet günstig verlaufen.

Drüben ist die Situation RD/Telefonica mittlerweile wohl so verfahren, dass da, egal für wen, nix Gutes bei rumkommen kann.  

21.09.20 09:00

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60Und ein

wenig Gesmtmarktschwäche dürfen wir bei der Bewertung des Kurses auch nicht vergessen.  

21.09.20 18:08

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60Letztendlich

ein überschaubar schlechter Tag!

Bin mal gespannt wieviel Shares fürs ARP und zu welchem Preis heute über den Tresen gegangen sind.  

21.09.20 19:19
3

2341 Postings, 2838 Tage Johnny UtahDrillisch hatte am 24./25. Oktober 2019

einen ähnlichen Kursrutsch wie heute, als damals ein Gutachten abgeschmettert wurde. Damals gab Freenet 2,5 Prozent ab, der Gesamtmarkt war damals jedoch deutlich besser. Insofern trennt der Markt die Unternehmen nun besser oder das ARP wirkt stützend oder es ist beides der Fall. Als alter Drillianer, der allerdings mit den Griechen ausgestiegen ist, tut es schon weh zu sehen, was nebenan passiert. Freenet bleibt der überschaubare Tanker.  

23.09.20 21:53
4

Offensichtlich ist man zurzeit in der Lage, das ARP recht preiswert durchzuführen. Da ich schon länger ein ARP herbeigesehnt habe, trifft dieses meine volle Zustimmung. Und bis 100 Mio ist ja noch ein weiter Weg......

Nur bitte eines nicht: Keine supertollen Ideen von irgendwelchen Zukäufen durch Vilanek! Der sieht dann wieder ausgezeichnete Synergieeffekte für FRN, welche im Nachhinein keinerlei Mehrwert generieren. Dann lieber das ARP weiterführen resp. ausdehen und die Divi für das GJ 2020 sicherstellen. Nur keine sinnfreien Zukäufe wie Klingeltonbuden etc. Das hat nämlich seinerzeit gar nichts gebracht..... außer verbranntes Geld der Anleger!

 

25.09.20 15:00
6

133 Postings, 704 Tage unbekannterManagerWiderstand zwecklos - musste nochmal zugreifen

Bei solchen Kursen musste ich einfach mein Glück vergrössern und meinen Einstieg verteurern, was ich normalerweise sonst nie mache, (eigentlich) meine Goldene Regel. Unter 17 Euro, baue ich weiter aus.

Die Grundlage meiner Entscheidung:

1. Den Deal mit Liberty sehe ich nicht als substanziell Gefährdet an, eher mit Einschränkungen oder Auflagen für den Käufer - was aber wohl nicht das Problem des Verkäufer ist, laut Sunrise wurde schonmal der Salt Angriffs-Versuch abgeschmettert:

https://www.reuters.com/companies/SRCG.S/key-developments

2. Kompensierung Sunrise Dividende, "Nettoausgleichsbedarf" von ca. 29 mio. FCF = 45 mio. divi - 16 mio. Zins:

2.1. Durch das ARP werden schon mal rund 10 mio. an FCF kompensiert, pro Aktie gerechnet.

2.2. Durch die Preiserhöhung bei Freenet TV - bis jetzt sind keine signifikante Abwanderungsbewegungen (-16.000 inkl. Satellit Kunden) zu erkennen, interessant wird das q3/q4 dazu. Wenn man es managed, den Kundenstamm halbwegs stabil zu halten - würde das bedeuten ein Plus von bis zu 12 mio. p.a. an Erträgen, mit Kaufmännischer Vorsicht mag ich mal von 10 mio. FCF p.a. Kompensation im besten Fall ausgehen.

2.3. WaipuTV wächst weiter - mit der Strategischen Partnerschaft mit O2 - geht man aus meiner Sicht eine doppelt gute Strategie, man wird wohl weniger "verdienen" am einzelnen Kunden, aber man teilt sich die Aufagben WaipuTV liefert das Produkt und bekommt dafür Risikolos das Geld - ohne Werebeaufwand und ohne Factoring/Ausfallrisiko an den Endkunden, O2 übernimmt das "abkassieren" und Geldeintreiben, was es als Big Player im Telekombereich aus dem efef beherrscht und zum Tagesgeschäft gehört, ergo auf Expertise auf diesen Gebiet zurückgreifen kann. Wenn der Kunde auf den Geschmack gekommen ist kann er auch direkt ein Abo abschliessen, sogar inkl. Netflix.
Laut letzter Präsentation hat man den Break-Even Point im Mai und Juni bereits überschritten und zum ersten mal ein positives EBITDA geliefert, ab jetzt bedeutet jeder neue Kunde - dickere schwarze Zahlen, wenn man bis Ende 2021 100.000 Neukunden antizipiert - bis Ende 2022 nochmal 75.000, gehe ich mal von rund 4 mio. Kompensation aus für den FCF ab 2022, längerfristig gesehen durchaus interessant.

2.4. Die verbleibenden noch zu kompensierenden gut 5 mio. FCF, sehe ich realistisch in den nächsten 3-5 Jahren - nach der Gesundschrumpfung (+Forcieren des Onlinehandel mit Verbindung der Abholung im Geschäft) von Ceconomy - von der Dividende der Beteiligung kommen, Milchmädchenrechnung: bei 0,16 Euro Dividende sind wir bei +-0 im Vergleich zur Zeit mit der Sunrise Beteiligung. Vollkommen ausser Acht gelassen habe ich hierbei den Wert der "Vertriebsschiene" für Mobil/DVB-T

2.5. Weiteres Potential sehe ich in der Positionierung als Gesamtlösungsanbieter. Also als Mobil/TV/E-mail/Webhosting/Cloud All-in-one Anbieter - wo ich z.b. eine Plattform habe bei der ich mich anmelde und mein DVB-T Freenet TV genauso managen kann wie mein WaipuTV, E-mail Adresse, Meine Handyvertrag und eventuell mein eigenes Webhosting/Cloud, hier würde es sich anbieten etwas neues für Freiberufler/Einpersonenunternehmen bis hin zu Klein-Mittelbetriebe aufzusetzen. Man hat im Prinzip alles im Haus, aber der Kunde muss sich alles selbst zusammenbauen - Hier könnte man die Kleinstunternehmen auffangen, an denen Grossanbieter sowieso kein Interesse haben und so eine Langjährige Kundenbindung schaffen.

3. Liquide Position:

Ausgangspunkt FCF, Milchmädchenrechnung: +200 mio. (Dividende aus 2019)
                                                  § +1.100/1.200 mio. (Sunrise-Deal, je nach Wechselkurs)
                                                  § +200 mio. (FCF 2020)
                                                  -----------------------------------          §
                                        §       = +1.500/1.600 mio. cash in der Kasse
                                                  § - 800,0 mio. (Schuldentilgung Sunrise Deal, laut Vorstandsaussage) - kein Refinanzierungsbedarf bis Ende 2024
                                                  § - 141,5 mio. (Schuldentilgung laufend, laut Präsentation)
                                                  § - 100 mio. ARP
                                                  ----------------------------------                    §
                                        §       = 458,5 bis 558,5 mio. FCF

Ich hoffe die Formatierung hier im Forum, macht die Rechnung halbwegs lesbar.

Inwieweit die laufende Schuldentilgung von 141,5 mio. aus dem laufende Cash-Flow schon bedient wurde/wird, kann man mit dem mir vorliegenden Daten nicht restlos "sicher" nachvollziehen, deswegen habe ich sie als "Extraposten" mit Kaufmännischer Vorsicht, nochmals aufgeführt.
Somit könnte man also, Konservativ gerechnet - sich selber Treu bleiben und 80% vom FCF aus Ende 2020 ausschütten - also im Jahr 2021: 369 mio. = 3 Euro pro Aktie (1,65 Euro divi + 1,35 Euro Sonderdivi) - Optimisten würden hier wohl noch höhere Zahlen ansetzen - ich sehe das als Basisszenario mit Luft nach oben.
Nun gut - den besten Überblick hat man natürlich immer noch im Unternehmen, eventuell gibt es ja schon ganz andere Pläne - also warte ich gespannt mit meiner erhöhten Stückzahl ab.

https://blob.freent.de/contentblob/7904046/3/data/...ults-q2-2020.pdf  

29.09.20 10:25

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60Schneller als

die Freenet-HP!
https://www.finanznachrichten.de/...r-kapitalmarktinformation-022.htm

165.357 Aktien zum Durchschnittskurs von, aufgerundet, 17,75 Euro!

Damit wären wir bei insgesamt 890774 zurückgekauften Aktien zu einem Gesamtpreis von 16,308 Mio Euro! Wird ja echt ein billiger Jakob!

 

29.09.20 10:57

891 Postings, 2667 Tage weisvonnixDie Frage ist nur ...

Wo wäre der Kurs ohne den Rückkauf jetzt und wohin wandert er nun!  

29.09.20 13:17

258 Postings, 1643 Tage ZWEIvorEINzurück@ weisvonnix

@weisvonnix:

Mögliche Szenarien, die ich aktuell sehe aus Charttechnischer Sicht:

1. Konsolidiert bis zu EMA 200 bei 17.20?
2. Konsolidiert bis zum 38er FB RT, sprich 16.80-16.90?
3. Gap Close bei 15.80?

Seit der Drillisch/UI Gewinnwarnung vor einer Woche werden alle Telkos in Sippenhaft genommen. Ohne ARP denke ich, stünden wir schon an einen der o.g. Marken.  

29.09.20 13:36
2
Chart  
Angehängte Grafik:
fnt321.jpg (verkleinert auf 54%) vergrößern
fnt321.jpg

29.09.20 16:37

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60Ja,

ARP mutiert wohl tatsächlich eher zum Kursstützungsprogramm.

Also nix mit dem Heranlaufen an der von mir gewünschten 20-Euro-Marke als Ausgleich für die nicht gezahlte Dividende.  Aber ist ein Weniger an Verlust damit gleich zu setzen? Eher nicht!  

29.09.20 18:04

2341 Postings, 2838 Tage Johnny UtahAch, das wird schon noch

Rein rechnerisch müssen jetzt für die verbleibenden Handelstage in diesem Jahr täglich um die 63000 Aktien gekauft werden, um auf die 5 Millionen Aktien zu kommen. Das ARP wird also noch anziehen. Bleibt man unter den 100 Millionen Euro ist es doch auch okay, dann ist Luft für ein weiteres Programm nächstes Jahr.  

29.09.20 21:30

877 Postings, 3095 Tage Bud.Foxwas

denkt ihr eigentlich, Wie hoch die Dividende im nächsten Jahr tatsächlich ausfallen wird? weiter oben wird von 3 Euro gesprochen.
wird es wirklich eine Sonderdividende aus dem Sunriseverkauf geben?
ich denke wahrscheinlich nicht, bisher beabsichtigt ist ja, wieder Mind. 80 Prozent des FCF auszuschütten. Das wäre dann wohl eher so im Bereich 1,45 - 1,70 . Wird vom Markt eine Sonderdividende erwartet?  Bin gerade am überlegen, nach langer Zeit hier mal wieder einzusteigen.  

30.09.20 08:55

1699 Postings, 6171 Tage Cadillacsieht gar nicht, wie Zukauf aus

, denn innerhalb einer Woche fiel die Aktie von 18 ? auf nun ca. 17 ?.  

30.09.20 13:20
1

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60J.U.

Ja, wenn Freenet das ARP komplett gestalten will müssen sie definitiv mehr kaufen als in der letzten Woche.  Rein theoretisch sollte dann auch der Kurs steigen.

Wäre doh mal ne Aktion wenn alle Aktionäre ihre Verkaufsorder löschen würden. Was dann wohl passiert?

Noch ein ARP? Wenn Geld übrig bleibt möchte ich endlich mal ein wenig Cash sehen.  Aber gefühlt ist es, wenn die Zahlen in 5 Wochen gut ausfallen, eine Win-Win-Situation!
 

01.10.20 14:06

311 Postings, 3003 Tage taterKurs

dachte ich schichte von Drillisch auf Freenet um, aber
der selbe Mist.  

01.10.20 20:47

133 Postings, 704 Tage unbekannterManagerq3 vorbei - Freenet vorne mit dabei?

Bald werden harte Fakten herrschen - mit den q3 Zahlen.
Bin mal gespannt was die MwSt. Senkung mit den Freenet TV macht, man könnte jetzt ein "Schnäppchen" schiessen und somit die Preiserhöhung teilweise kompensieren als Endkunde von freenet TV.
Kurseraten finde ich auch immer sehr spannend, meine neue "Falle" für einen weiteren Ausbau ist bei 16,86 Euro aufgestellt.  

01.10.20 21:10
3

1699 Postings, 6171 Tage Cadillacgleich 17

raus aus dem Mist  

02.10.20 11:21

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60#619

Bis jetzt knapp am Limit vorbei. Aber was nicht ist kann ja noch werden.

Aber die Bank, die das ARP ausführt, wird ja auch noch mitreden wollen.  Ist noch ein langer Weg bis zuden 5 Mio. Aktien! Siehe #614!

Wenn die GEZ ab nächstem Jahr die Preise erhöht wird tendenziell auch FNT-TV wettbewerbsfähiger. Was machen preislich eigentlich die Mitbewerber? Hat da jemand einen Überblick?

Und dann ist ja auch noch Waipu-TV da.  Ist schon schön, mit dem Unternehmen zweigleisig fahren zu können.  

04.10.20 08:12

133 Postings, 704 Tage unbekannterManagerStimmt Roggi60 - 3 Cent fehlten

Aber ich habe ja keinen Stress, genauso wie Freenet bei dem Aktienrückkauf - den Tiefstpunkt erwischt man sowieso nicht und mir ist es relativ egal ob ich im Abschwung oder Aufschwung kaufe - meine Erfahrung zeigt, es macht wenig Unterschied - die Binsenweisheit vom fallenden Messer entlarvt sich ja selbst wer weiß schon wann das Messer am Boden liegt, kann ja auch mal ein W werden kurz hoch wieder runter - und da bin ich lieber früher als später expandiert investiert.

Ich persönlich kenne nur die sensationell günstigen Preise von Freenet, quasi Konkurenzlos :-)  

04.10.20 09:23

891 Postings, 2667 Tage weisvonnixGEZ Preiserhöhungen

Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht.  

04.10.20 11:33

2220 Postings, 1544 Tage Roggi60#623

Zwei Unternehmen, sehr ähnliche Produkte und Preise! Unternehmen A erhöht den Preis! Möglichkeiten Unternehmen B: Bleibt bei seinem Preis und wird dadurch wettbewerbsfähiger oder von der Käuferschaft mehr nachgefragt. Oder erhöht selber seine Preise, bei gleichen Kosten, und macht mehr Gewinn.

Deshalb auch meine Frage danach, was die Konkurrenz so im Köcher hat!  

05.10.20 09:42

891 Postings, 2667 Tage weisvonnixWas hat ...

die GEZ damit zu tun?  

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