Volkswagen Vorzüge

Ich suche Antworten auf folgende Fragen:

- Wie seht Ihr die Entwicklung der VW-Vorzugsaktien? Spiegeln sie mit aktuell ca. 44,- € den wahren Wert einer VW-Aktie wieder?

- Wieso ist der Kurs in den letzten Tagen so stark gefallen?

- Was passiert mit den Vorzügen bei einer Übernahme durch PORSCHE?

- Könnte es zu einer Umwandlung von Vorzügen zu Stämmen kommen? Unter welchen Umständen könnten die Vorzüge stimmberechtigt werden?

- Könnten Vorzüge bei einer Patt-Situation zw. PORSCHE und Niedersachsen das Zünglein an der Waage sein? Die Familien Porsche / Piech sollen angeblich über 10% der VW-VZ halten.


FAZIT: Lohnt sich aktuell ein Einstieg in die Vorzüge?

Vielen Dank für eure Meinungen!  

Der Volkswagen Konzern investiert bereits zu viel

Volkswagen investiert bereits in hohem Maße in die Zukunft, im Vergleich zum Wettbewerb sogar in zu hohem Maße: Mit geplanten ca. 40 Milliarden Euro für Sachanlagen sowie in Forschung und Entwicklung im Jahr 2024 investiert der Konzern fast 15 Prozent seines Automotive-Umsatzes. Das ist deutlich mehr als unsere Konkurrenten sowohl absolut als auch relativ zum Umsatzvolumen. Toyota zum Beispiel investiert rund die Hälfte dieses Betrags, obwohl es mehr Fahrzeuge verkauft.  

Bringen wir es doch einfach mal auf den Punkt. Außer eine Menge Blabla hat VW noch nichts geschafft. Am Montag wird auch nix bei herauskommen. Ein gutes Ergebnis wäre es, wenn die Gehälter mindestens um 7 % gesenkt werden. Zudem muss der Vertrag eine Laufzeit von mindestens 24 Monaten haben, indem es gar keine Lohnerhöhungen gibt. Evtl. können man optional vereinbaren, dass man wieder höhere Gehälter (max. 2% jährliche Steigerung, wenn sich die Produktivität VW's wieder auf einem wettbewerbsfähigen Niveau befindet. Tut sie das in 2 Jahren auch nicht, braucht man sich über Lohnerhöhungen eh nicht mehr unterhalten. Dann wird es zappenduster in Wolfsburg...  

von  Rivian Plattform von Xpeng ,womit will man noch Geld verdiene mit dem Logo und den Kotflügeln. Man sollte auch nicht vergessen das koreanische und japanische E Autos nicht von Zusatzzöllen betroffen sind genauso wenig wie Hybridfahrzeugen von den Chinesen.  

Stand Jetzt wird Q4 Absatz sehr gut wenn man die Okt und Nov zahlen nimmt. Sparprogramm ist in Arbeit.
Rivian wird ja mehr oder weniger ne weitere Marke... bei Xpeng bin ich nicht  sicher.  

ich vergleiche die aktuelle herausforderung gerne mit der ölkrise vor 50 jahren. heute passiert es zwar nicht über nacht wie damals, als die opec den ölhahn zudrehte, aber die veränderung ist dafür deutlich grösser und tiefergehend.
die ölkrise der 70er bedeuteten unter anderem das ende der benzinschluckenden us muscle cars, detroit verkam zur einer rostigen brache mit leeren fabrikhallen und hoher arbeitslosigkeit. anstatt der us musclecars kauften die amerikaner plötzlich spritsparende japanische autos.
heute heissen die neuen wettbewerber tesla, byd, etc und die etablierte autoindustrie muss sich rasch anpassen.

wenn manager jetzt die regierung um hilfen angehen, das wird alleine die probleme nicht beheben.
und wenn gewerkschaften streiks ausrufen wird das genauswenig die probleme beseitigen. das wird nur gemeinsam gehen, wenn manager und gewerkschaften an der gleichen seite des stricks ziehen. und es wird viele einschnitte fordern um wieder fit zu werden. von allen seiten.

ps: was das thema dividende betrifft, da sollte man sich für die nächsten jahre keine illusionen machen. ich rechne maximal mit 1 euro pro aktie....
 

"Neue Elektroautos von VW sollen dann nach und nach auf Rivians Technologie und Software umschwenken. Die ersten Modelle mit der neuen Technik sollten 2027 anlaufen, sagte Blume. "Wir starten mit Volkswagen, dann Audi, Scout, Porsche, und danach kommen allen anderen Marken." Dabei gehe es um alle Fahrzeugklassen, vom Kleinstwagen bis hin zu Luxusautos und Sportwagen. Das werde große Stückzahlen und sinkende Kosten ermöglichen. Zum Einsatz kommen werde die Rivian-Technik aber nur bei Elektroautos."
Also in 2Jahren geht's los.......was ist also in den 2 Jahren bis es los geht und wo sind in 2Jahren Xiaomi, Huawei um nur zwei Technologiekonzerne zu nenne von BYD ,Geely usw ganz zu schweigen. Es wird zu einen Verdrängungswettbewerb kommen und VW wird eine der Autobauer sein ,der am meisten Federn lassen wird.  

Nicht immer so einfach.
Die schlechten Nachrichten sind m.E. fast eingepreist.
Der Konzern VW Porsche hat Substanz. Die Märkte Indien und China kann man wegen der schlechten Leistung des Managements vergessen. China Drogenskandal, Indien Steuerhinterziehung. Dafür gibt es in der Zukunft in Südamerika gute Chancen. Das Mecorsurabkommen ist m.E. positiv für VW. In Brasilien ist der Konzern gut vertreten. Die Zusammenarbeit mit Rivian dürfe die Entwicklung attraktiver Elektroautos beschleunigen. Porsche hat den Batteriehersteller Varta übernommen. Für Elektroautos benötigt man effektive Batterien und entsprechendes Know How.
Nur den Mitarbeitern in Deutschland die Schuld zu geben ist zu einfach. Man hat auch die Mitarbeiter vorher eingestellt und entsprechende Gehälter genehmigt.
Wenn beide Seiten, Arbeitnehmer und Arbeitgeber, nicht bald Kompromissbereitschaft signalisieren, dürfe allerdings das Image von VW erheblich sinken. Nicht nur für Kapitalanleger, aber auch für die Verbraucher ist das Image eines Produktes sehr wichtig.  

Abkommen ist so eine typische Nebelkerze .Es wurden die Verhandlungen abgeschlossen soweit war man schonmal 2019 wurde dann auf Eis gelegt.Ende 2025 soll das EU Parlament darüber abstimmen und sollte die Nationalstaaten zur Abstimmung einbezogen werden wars das sowieso (Bauernproteste).Frankreich ,Polen werden wegen ihrer Landwirtschaft nie zustimmen. Was schlussendlich rauskommt weis man  nicht ,auch weil Brasilien als BRICS Mitglied seine Agrarprodukte genauso gut nach China verkaufen kann.  

Der VDA sieht es positiver. Unter der Perspektive, dass Trump mit Zöllen droht, erscheint es m.E. sinnvoll, sich neu zu orientieren. Der Druck auf die Politik das Abkommen zu unterstützen, nimmt zu.


VDA-Präsidentin Hildegard Müller:
„Der Abschluss der Verhandlungen des EU-Mercosur-Handelsabkommens ist eine gute Nachricht für den gesamten europäischen Wirtschaftsstandort und das Exportland Deutschland. Das Abkommen wird wechselseitig Wohlstand, Wachstum und Arbeitsplätze schaffen, bei der gemeinsamen Bekämpfung des Klimawandels helfen und die immer wieder auch von der Politik angemahnte Diversifizierung vorantreiben.

Das EU-Mercosur-Abkommen schafft sowohl für Automobilhersteller als auch Automobilzulieferer große Chancen. Die Bedeutung eines Abkommens für die deutsche Automobilindustrie liegt u.a. im Abbau der aktuell relativ hohen Zölle des Mercosur von derzeit 14 bis 18 Prozent auf Kfz-Teile und sogar 35 Prozent auf Pkw. Gleichzeitig werden die Zollsenkungen der EU den Exporteuren im Mercosur neue Möglichkeiten eröffnen und die dortige Wirtschaft stärken.
mehr
https://www.vda.de/de/presse/Pressemeldungen/2024/...ercosur-Abkommen  

seit 25 jahren wird mit der mercosur verhandelt und endgültig ist noch gar nichts. indien hat übrigens diesen sommer freihandelverhandlungen mit der eu auf eis gelegt, der indische minister sagte geradeaus, die europäer redeten nur, nur ewiges gerede. und nicht mal mit den nachbarn grossbritannien oder schweiz kriegt die eu ein anständiges vertragswerk hin. das vorgehen der eu ist immer dasselbe: einerseits maximalforderungen stellen und andererseits null entgegenkommen zeigen.

das problem der eu ist die geforderte einstimmigkeit bei verträgen, irgendein ein land hat immer was dagegen. mal ist ungarn, mal polen, mal frankreich oder auch mal deutschland. darum das eu typische verhandeln: brüssel verlangt das maximale und zeigt keine komprossmissfähigkeit - so führen verhandlungen eben nie zum erfolg...  

(bissiger Kommentar von mir am Ende)

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...kschliessungen-article25417356.html

Volkswagen steckt auch aufgrund von Managementfehlern in einer schweren Krise. Den Preis dafür soll die Belegschaft zahlen, VW-Chef Blume plant massive Einschnitte. Erstmals stehen Werkschließungen im Raum. Der Kanzler warnt: "Ich bin dagegen, dass Beschäftigte entlassen werden sollen, nur um Geld zu sparen."

Bundeskanzler Olaf Scholz hat Volkswagen aufgefordert, auf Werkschließungen zu verzichten. "Die konkreten Entscheidungen verhandeln die Eigentümer gemeinsam mit den Sozialpartnern. Meine Meinung ist klar: Die Schließung von Standorten wäre nicht der richtige Weg", sagte der SPD-Politiker den Zeitungen der Funke Mediengruppe. "Gerade weil Fehlentscheidungen des Managements zu der schwierigen Situation beigetragen haben, wäre das nicht in Ordnung."

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FF: Leider finden sich in diesem Artikel keinerlei Hinweise darauf, worin genau denn nun die "Managementfehler" bestehen.

Tatsächlich waren es eher Politikfehler, nämlich das Hü/Hott bei der E-Auto-Kaufprämie. Ohne Not gibt kein Mensch 10.000 Euro mehr für einen Stromer aus, den er auf dem Weg in den Italienurlaub mit bis zu fünf möglicherweise stundenlangen Unterbrechungen geladen muss.

Hinzu kommt, dass VW wegen der 20%-Beteiligung des Landes Niedersachsen ohnehin ein "fünftel" Staatskonzern ist. Und eben als solcher hat er die marktfremden E-Auto-Vorgaben auch allzu brav - und stärker als andere Autofirmen - umgesetzt.

Im n-tv-Artikel oben steht:

Scholz zufolge bleibt es richtig, den technologischen Umbruch entschlossen voranzutreiben und auf Elektromobilität zu setzen, er schränkte aber ein: "Ich bin dagegen, dass Beschäftigte entlassen werden sollen, nur um Geld zu sparen."

Dieses "entschlossene Vorantreiben der E-Mobilität" erfolgte bei VW auf politischen Druck hin. Im Endergebnis werden viel zu viele unverkäufliche E-Autos produziert. Die nun erforderlichen Sparmaßnahmen sind ein Ergebnis dieser nachfragefernen (tendenziell planwirtschaftlichen) Politik. Es stellt sich daher mit schneidener Schärfe die Frage, ob bei VW nicht eher Politikfehler als Managementfehler vorlagen.

Die SPD bekennt sich bekanntlich zum Kapitalismus. Willy Brandts Spruch: "Die Kuh, die wir melken wollen, dürfen wir nicht schlachten" war ein Kampfruf gegen die von damaligen SPD-Linken geforderten Enteignungen und Verstaatlichungen.

Scholz ist in Sachen Kapitalimusfreundlichkeit inzwischen mindestens drei Stufen weiter - erkennbar unter anderem daran, dass er sich im Cum-Ex-Prozess gegen die Großbanken, die den Staat um Milliardenbeträge betrogen haben, demonstrativ "an nichts erinnern" kann. Es bleibt sogar der Verdacht im Raum stehen, dass er diese Betrügereien durch Unterlassung begünstigt hat.

In Sachen VW kommt bei Scholz aber nun überraschend noch einmal der "alte Sozi" durch. Das zeugt von einem gewissen Wankelmut, denn faktisch ist Kapitalismus die "Herrschaft des Kapitals" - die in D. lediglich (kosmetisch) sozialverträglich, via Mitbestimmung, starke Gewerkschaften, staatl. Sozialleistungenm abgemildert ist.

Akzeptanz des Kapitalismus (Brandts "nicht schlachten"...) impliziert aber auch, dass man den Kapitalbesitzern die Freiheit lassen muss, unrentable Standorte zu schließen. Denn es ist ja am Ende deren Geld, das im Falle unrentablen Weiterbetriebs (E-Auto Werk in Zwickau mit nur 20% Auslastung) verbrannt wird. Und das kann im Extremfall bis zur Pleite weiterlaufen. Dann würde es bei der SPD nur dumm und "betroffene" Gesichter geben....

Das Problem reduziert sich auf die Grundfrage: Hat sozialverträgliche sozialdemokratische Politik das Recht, darüber zu bestimmen, ob Kapitaleigner ihr privates, in Sachwerten investiertes Geld verbrennen oder nicht?

Wenn Scholz bei VW so Kapitalismus-freundlich wäre wie bei Cum-Ex, würde er zu den VW-Werksschließungen laut applaudieren. Das kann er sich freilich aus wahltaktischen Gründen nicht erlauben, denn so etwas ziemt sich für einen
Sozialdemokraten nicht: Gewerkschaften und Arbeitnehmer sind schließlich die wichtigste Wählerklientel der SPD, die man nicht mit erzkapitalistischer Politik verprellen darf.

Im Endergebnis sehen wir den bei VW und Cum-Ex zu beobachtenden "Eiertanz" der SPD. Ein Eiertanz um das goldene kapitalistische Kalb, abgemildert mit ein wenig Rote-Fahnen-Winken.

Richtig übel wurde mir, als ich vorgestern las, dass SPD-Mitglied Sigmar Gabriel (ohnehin schon Leiter der Atlantikbrücke, die eine gegen D. gerichtete US-freundliche Wirtschaftspolitik betreibt) nun in den Vorstand des Kriegskonzerns Rheinmetall eintreten wird. Schlimmer kann ein Verrat der SPD-"Obersozis" an ihrer auf internationaler Solidarität bauenden Basis wohl kaum ausfallen. Das wird nur noch getoppt von der neuen Panzer-Vernarrtheit der ehemals ökopaxischen Grünen (Baerbock-Wahlplakat: Keine Rüstungsexporte in Kriegsgebiete).
 

Herbert Diess wurde es auch zum Verhängnis einzusparen zu wollen.
Scheinbar verpuffen die aktuellen "weichen Maßnahmen".
Ende 2025 kann Blumes wirken bewertet werden, wenn er nicht vorher von dem BR und der Landespolitik abgesägt wird.

Nun kommen noch solche Ratschläge:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...kschliessungen-article25417356.html

Möchte er VW verstaatlichen? Dann wären ja zukünftige Verluste egal.


Was passiert mit dem Werk in Osnabrück?  

dass Kapitalbesitzer selbst dann das Recht haben, unrentable Standorte zu schließen, wenn sie selber durch Fehlentscheidungen diese Entwicklung herbeigeführt haben.

Denn die oberste Prämisse eines Kapitalisten ist der Kapital-Erhalt. Wenn das Kapital verbrannt ist, läuft gar nichts mehr. Dauerhaft Geld zu verbrennen ist eine betriebswirtschaftliche Katastrophe. Es führt im Extremfall in die Pleite. Wer übernimmt dann die Veranwortung?

Soll VW, nachdem die Firma wegen politischer Lobbyarbeit zu früh und zu stark auf E-Autos gesetzt hat und deshalb nun hohe Verluste schreibt, am Ende - wie 2008 die Großbanken - vom Staat gerettet (ausgebailt) werden?

Dann würde Politikfehler Nr. 1 (verfrühtes Pushen der E-Mobilität) durch Politikfehler Nr. 2 (Bailout eines privaten Konzern mit Steuerzahlergeldern) aufgefangen. Man muss dem Kapital schon die Freiheit lassen, selber zu entscheiden, was rentabel ist und was nicht. Oder alternativ gleich alles verstaatlichen.

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Willy Brandts (gegen SPD-Linke gerichteter) Spruch, man dürfe die Kuh, die man melken will, nicht schlachten, gilt auch auf übergeordneter Ebene:

Wenn der Staat sich so stark in Konzernentscheidungen einmischt, dass seine Zwangsvorgaben zur Pleite führen, dann hat der die Kuh anderweitig geschlachtet.  

wird weder VW helfen noch den Arbeitnehmern!
Durch solche Aussagen wird nicht 1 E-Auto mehr verkauft!
Was soll VW machen? Weiter auf Halde produzieren? Geld verbrennen!
Man kann nur froh sein, dass der Spuk im Februar vorbei sein wird und mit seiner Aussage heute, hat er‘s in meinen Augen „verschissen“ Wirtschaftsminister zu werden! Meine Meinung!
Und Managementfehler sehe ich hier weit und breit nicht!  

"Gerade weil Fehlentscheidungen des Managements zu der schwierigen Situation beigetragen haben, wäre das nicht in Ordnung."

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FF: Leider finden sich in diesem Artikel keinerlei Hinweise darauf, worin genau denn nun die "Managementfehler" bestehen."

Frieda, ich bin kein SPD-Wähler, aber bei dieser Aussage stimme ich Scholz zu.

Beispiele

China bestätigt Ausweisung von VW-Manager wegen Drogenkonsums

VW-Versorgungspakete für Expats in China: Brandstätter soll insgesamt 700.000 Euro zusätzlich erhalten

Das VW-Werk Nanjing ist nur der Anfang eines langen Falls

WiWo: VW spart wie nie, weil Gewinne aus China fehlen. Und es wird noch schlimmer: VW kann den Niedergang nicht stoppen, wie neue Marktdaten zeigen.

Indien: VW droht milliardenschwere Strafe wegen Steuerhinterziehung

......

 

die EU ist die Wurzel allen Übels, die Vorgaben macht, die nicht einzuhalten sind!
Wenn der Verbraucher die Produkte nicht kauft, die produziert werden, sollen die Autohersteller Strafzahlungen leisten?!
Ja wo sind wir denn? Was hat die EU denn für die Infrastruktur getan, dass E- Autos preiswert sind und überall geladen werden können?
Wieso haben wir so schwachsinnige Zusagen abgegeben?
Ich wundere mich jetzt nicht mehr, dass Menschen EU-feindlich wählen!  

ist großenteils ein rein deutsches Phänomen (und vermutlich auch da nur vorübergehend). In anderen Ländern läuft es anders. Und die deutsche Autoindustrie muss für Exportmärkte produzieren. Das Problem von VW ist nicht, auf Elektroautos gesetzt zu haben, sondern dass sie erst danach gemerkt haben, dass sie gar nicht wissen, wie man das macht. Und dass sie demzufolge in China keinen Stich mehr machen, ihre Autos sind weder günstig noch luxuriös, und funktionieren anscheinend nicht mal sehr gut. Was man gegen EU und deutsche Regierung in den Foren liest, scheint mir rein politische Agitation.  

sagen können, auf welche Weise die Grünen in Deutschland daran schuld sind, dass VW Werke in China schließen muss...  

der mann mit den eklatanten erinnerungslücken in eigener sache kann sich aber gut an die fehler von anderen, hier jetzt diejenigen der vw-manager, erinnern....  

Werke schließen. Außerdem sind es dort überwiegend Werke, die VW und einer chinesischen Firma gemeinsam gehören. Um solch ein Werk zu schließen, müssten die chinesischen Teileigner dem Vorhaben zustimmen. Das werden sie höchstwahrscheinlich ablehnen.

Die Grünen in Deutschland könnten Chinas bedinungsloses Ja zu E-Auto im Prinzip begrüßen. China macht das allerdings nur, um den Smog aus den abgasverstunkenen Großstädten zu bekommen. Leider baut China im Gegenzug Dutzende neuer Kohlekraftwerke, deren Strom die E-Autos laden soll.

D.h. China geht es nicht um CO2-Vermeidung, sondern nur um die regionale "Entstänkerung" der Großstädte. China erzeugt 13% des weltweit freigesetzten CO2 - Tendenz steigend. Deutschland erzeugt 1,7% - Tendenz ebenfalls steigend, aber weniger steil. Dafür geht es mit der Wirtschaft (speziell Autodindustrie) steil bergab.

Unter solchen Prämisse ist eine E-Autowirtschaft natürlich machbar, weil eben ohne Ende Kohlestrom zur Verfügung steht. Aber ist das ein Vorbild für Deutschland Grüne? ROFL  

- d.h. seine scheinheilige Arbeitnehmerfreundlichkeit in Sachen VW - soll nur verhindern, dass die SPD bei der nächsten Bundestagswahl unter die 5%-Hürde fällt ;-)  

Es geht mir mitnichten um politische Agitation, aber es muss gestattet sein, etwas dagegen einzuwenden, wenn die Politik Vorgaben macht (ob nun EU oder die Regierung), die die Autohersteller von zwei Seiten einschnürt!
Diese E-Auto Aversität könnte von den hohen Preisen kommen, oder?
Im Ausland scheint man dann mehr zu verdienen, oder woran liegt es, dass dort alles so problemlos läuft?
Mir geht es jedenfalls gegen den Strich, wenn von oben herab die Produkte vorgegeben werden und der Verbraucher verprellt und genötigt wird!
Das letzte Mal bei der Wärmepumpe so geschehen!  

Zu behaupten, die deutschen Autohersteller hätten später erst gemerkt, dass sie keine E-Autos bauen können konterkariert die Tatsachen!
China subventioniert die eigene Automobilindustrie erheblich, deshalb ist der Ruf nach Zöllen laut geworden!
In China gibt es keine Gewerkschaften, die die Löhne exzessiv treiben wie in D!
Umweltprobleme mit Batterien und ähnlichem gibt es auch nicht!
Und für den Strom gibt’s ja Kohlekraftwerke, haha, sehr witzig!!
 

in der WIWO hinter der Schranke  

https://www.smartdroid.de/...-man-will-doch-wieder-auf-kunden-hoeren/