Adtran Holdings+++ Weltkonzern++++

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neuester Beitrag: 09.08.24 07:59
eröffnet am: 15.11.22 18:57 von: 011178E Anzahl Beiträge: 304
neuester Beitrag: 09.08.24 07:59 von: dlg. Leser gesamt: 95283
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15.11.22 18:57

3115 Postings, 8365 Tage 011178EAdtran Holdings+++ Weltkonzern++++

Ein neues Forum! Das andere Forum wird "dividende" bezeichnet... was den Namen nicht beinhaltet.

Halten wir fest... im Dez. 2022 werden wohl 9dollarcent Dividende gezahlt...  
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278 Postings ausgeblendet.

10.06.24 16:39

14118 Postings, 4883 Tage crunch time#279

Die  Kursreaktion auf diese Neuigkeiten kann man heute  sehen.  
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10.06.24 16:57

72 Postings, 1235 Tage KnapfelIndexänderung

Schrecklich - ja.
Langsam fängt es sich hoffentlich wieder. Es müssen halt erst mal irgendwelche Fonds etc. verkaufen.  

10.06.24 23:21

14118 Postings, 4883 Tage crunch time#281

Ja, die Anbieter von passiven Produkten (z.B  ETF) müssen jetzt ihre Stücke auf den Markt werfen bis zum 24.6. . Die spannende Frage dürfte jetzt sein, ob man es in der nächsten Zeit  trotzdem schafft gewisse zuletzt  zurückeroberte Marken auf SK Basis  zu verteidigen ( wie z.B. der Bereich um 4,92 $). Für mich persönlich würde ein spekulativer Long-Einstieg aus charttechnischer Sicht vielleicht erst wieder mehr Sinn machen, wenn man den seit ca. einem Jahr fallenden Abw.trend wieder klar und nachhaltig durchbrechen würde (z.Z. ca. 5,5$). Also abwarten was die nächsten Wochen bringen werden.  
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11.06.24 15:24

72 Postings, 1235 Tage KnapfelAbwarten!

Ich bin zwar kein Chart-Techniik Fan, aber die nächste Zeit an der Seitenlinie stehen würde auch ich preferieren, wenn ich nicht schon voll drin wäre....  

26.06.24 16:34
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6027 Postings, 4057 Tage dlg.Indexausschluss

28.06.24 07:17
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6028 Postings, 2825 Tage dome89Infineria wurde für 1,5 fache des Umsatzes von

Nokia übernommen. Bei Adran wären das dann Bwertungen von 15/16 USD.  Kann man vom Produktprotfolio nicht hunderprozent vergleichen Aber alleine finanziell ist man nach wie vor besser aufgestellt mit fast 100 Mio liquiden Mitteln.

https://finance.yahoo.com/m/...acf3f6f/nokia-to-buy-infinera-for.html

Wenn man hier wieder in die Spur kommt sind hier fix gute Renditen möglich. Risiko nach unten dürfte nach Kostenkontrolle wirklich nicht zu groß sein. Natürlich gibt es bei solchen Werten ein höheres Risiko.

Cisco ist da der gemütlichere Weg, da gab es bei 44/45 USD aber schon guten Bereich zu kaufen.  

28.06.24 08:55
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6027 Postings, 4057 Tage dlg.INFN Deal

Guten Morgen & sehr interessante News – wenn auch nicht völlig überraschend (https://www.lightreading.com/optical-networking/...in-course-report). Die Konsolidierung in der Branche geht weiter. Und implizit wird damit auch die Logik des Adtran/ADVA Mergers nachträglich noch mal bestätigt.

In der Tat ist das ca. 1,53x EV/Sales mehr als das Dreifache der aktuellen Adtran Bewertung. Man muss natürlich berücksichtigen, dass man die ausstehenden Minderheiten von Adtran Networks in dieser gleichen Gleichung noch einbauen muss, sprich: auf einer pro-forma Basis ist es keine drei mal höhere Bewertung, außerdem sind Übernahme-Bewertungen nicht 1:1 auf andere notierte Unternehmen zu übertragen. Dennoch bestätigt es mE die Einschätzung der Analysten, was Adtrans „ultra-low valuation“ betrifft.

Die strategischen Implikationen sind sicherlich interessant:
- Positiv für Adtran, da Nokia/INFN erst mal mit sich selbst beschäftigt sind?
- Positiv für den Adtran Kurs, da Nokia 1,53x EV/Sales bezahlt und eine mögliche Adtran Unterbewertung aufzeigt?
- Positiv für den Adtran Kurs, da Adtran mehr oder weniger das letzte verfügbare Asset da draußen ist und selber zum Übernahmeziel werden könnte?
- Negativ für Adtran, da ein weiterer, noch größerer, Wettbewerber mit Größenvorteilen entsteht (Ciena & Nokia – vs Adtran)?
- Die gezahlte Prämie von gerade einmal 26% ist nicht besonders berauschend und spiegelt wahrscheinlich die angespannte Situation bei INFN wider (bzw. dass die sich selber zum Verkauf gestellt haben könnten)

Mal schauen, was die Kurse heute von INFN, Nokia und Adtran machen. Adtran Networks Nasdaq Schlusskurs entspricht EUR 4,67, aktuell gestellt 4,54 zu 4,69.  

28.06.24 13:13

6027 Postings, 4057 Tage dlg.Reuters

AI-Boom? Interesting...den habe ich weder im INFN, noch im ADTN Kurs bisher gesehen...

https://finance.yahoo.com/news/nokia-taps-ai-boom-2-094409119.html  

02.07.24 12:40

72 Postings, 1235 Tage KnapfelKI

Dass sich der Boom von KI irgendwann auch die Glasfaserverbindungen ausdehnen sollte war schon länger in meinem Hinterkopf. Leider nur da. Hier eine etwas ältere Empfehlung als KI-Alterneative zu dem Glasfaserspezialisten Corning.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...yer-im-ki-markt-13611175  

04.07.24 14:32
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6028 Postings, 2825 Tage dome89Ja mit dem Hype von 5 G hatte auch jeder gedacht

hat sich dann aber kaum ausgespielt. Nur sehr Kurzfristig. Adva hat immer mal 2-3 Übel gute Quartale und dann geht es wieder deutlich abwärts schon immer so gewesen. Die Branche Konsoldiert sich aber immer mehr. Irgendwann gibt es kaum mehr Player.  Coring hatte ich ewig auf der Watch irgendwie doch nie gekauft. Machen auch viel Displays für Apple so weit ich das auf Schirm habe. Aber der Artikel ist aufjedenfall intressant. Merci dafür.  

11.07.24 22:40
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6028 Postings, 2825 Tage dome89Könnte auch in zuknifft Aufträge bringen

12.07.24 21:28
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14118 Postings, 4883 Tage crunch timeeinjähriger Abwärtstrend durchbrochen

Ich bin heute aus rein charttechnischen Gründen in eine Long Position gegangen, da der seit einem Jahr fallende schwarze Abwärtstrend klar durchbrochen wurde. Wirklich fundamental überzeugt bin ich noch immer nicht nach der Serie von immer wieder schlechten Zahlen und  Vertröstungen. Aber vielleicht gibt es ja vor den nächsten Zahlen schon eine Spekulation, daß die Perspektiven doch etwas eher wieder besser wird. Nur meine Spekulation. Man sollte auch auf Branchen-Peers schauen und welche Signale&News von dort kommen. Parallel  heute der S&P500 wieder mit nächstem ATH. Von daher schiebt auch sicher etwas die Gesamtstimmung mit.

Und vielleicht fängt man ja auch doch ganz allgemein langsam an  nicht nur ständig die inzwischen schon überbewertete /überhitzte Riege der großen vom AI Hype getriebenen  Aktien zu kaufen, sondern auch etwas nach Branchen und Werten wieder zu schauen bei denen eventuell die Erholung nun etwas später erst in Gang kommt gegenüber den Branchen bei denen sich nach der Corona-Zeit das Geschäftsumfeld schon relativ schnell wieder erholt hat. Mal abwarten. Die Postion wird relativ eng abgesichert. Ein Rückfall unter die frisch überwundene schwarze Abw.trendlinie wäre z.B. nicht tolerabel.  
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16.07.24 18:23
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6028 Postings, 2825 Tage dome89Technisch läuft es

Momentan werden Nebenwerte gesucht. Der Russel 2000 ist aber schon stark übergekauft. Aufholpotenzial gibt es genug. Wenn die Zahlen und Ausblick passen sind hier wie schon mal erwähnt hier 80-100 Prozent drin. Kurse im Bereich 10-12 USD. Nach unten war das CRV bei um die 5 USD schon fast im Insolvenzniveau. 800 Milliarden als Bewertung sollte man schon wert sein, vorallem beim Vergleich mit Peers und den letzten Aufkäufen.  

16.07.24 20:56

14118 Postings, 4883 Tage crunch time#293 dome89: Technisch läuft es

Jetzt müsste nurnoch irgendwas auch zusätzlich operativ Fortschritte machen oder perspektivisch glaubhaft besser wieder erscheinen bei den nächsten Zahlen. Von daher bin ich mal gespannt, ob da manche Anleger kurz vor den Zahlen (Anfang August)doch lieber Teile der jüngsten Gewinne mitnehmen, falls es jetzt noch etwas weitere Kurssteigerung zuvor gibt.  Der Russell 2000 hat natürlich jüngst klar Gas gegeben. Allerdings ist der bzw. sind die kleineren Nebenwerte auch lange zuvor "unterkauft" gewesen gegenüber Dow und SPX. Von daher wäre eigentlich noch Potenzial da, um die Schere noch etwas weiter zu schließen, auch wenn es natürlich auch hier nicht ohne gewisse Zwischenrücksetzer gehen wird.  
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28.07.24 09:05
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6027 Postings, 4057 Tage dlg.Adtran

Ich bin einer derjenigen, die Du in Deinem letzten Posting erwähnst. Sprich: ich habe am Freitag erst mal meine Position glattgestellt. Mag zu früh (gewesen) sein, aber das waren jetzt knapp 30% in kurzer Zeit und weder die Nokia Zahlen, noch andere Aussagen zum Corporate IT spending haben mE jüngst überzeugt. Zumindest nicht so, dass man bei den nächsten Zahlen ein "beat & raise" Quartal erwarten könnte. Und im anstehenden Sommerurlaub will ich mich weniger um solche Dinge kümmern :-). Euch weiterhin viel Erfolg, schaue mir das nach den nächsten Zahlen wieder an.  

29.07.24 08:54
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14118 Postings, 4883 Tage crunch time@ dlg #295

@dlg

Ich kann deine Argumentation durchaus nachvollziehen. Das ist  bekanntlich keine von sonderlicher Stetigkeit und sicheren längerfristigen Ausblicken geprägte Branche. Und je nach eingegangener Positionshöhe ist so ein Kursanstieg wie in der letzten Zeit nichts was man gerne wieder einbüßen möchte. Ich bin hier gegenwärtig nur mit einer eher kleineren Position unterwegs und daher wäre es weniger belastend für das Gesamtportfolio, falls man auf die Zahlen wieder schwächer reagiert. Ist halt eine kleine Wette darauf, daß vermutlich weniger die Zahlen zum Q.2 besser sind als erwartet, sondern die weitere Perspektive für das 2. Hj. schon etwas besser klingen könnte als noch nach dem 1. Q. . Zudem muß man auch mal schauen, ob die Kostensenkungsmaßnahmen noch besser greifen bzw. die Marge Fortschritte macht oder ob noch irgendwelche einmaligen Sonderbelastungen plötzlich negativ hinzukommen.

Aber klar, Adtran (bzw. das Management) hat die letzten Jahre viele Prognosen nicht erfüllen können und der Kurs ist ja nicht ohne Grund so tief gesunken. Von daher ist das hier noch immer ein Investment mit erhöhtem Risikocharakter und eine reine Turnaround-Spekulation. Deswegen will ich auch garnicht erst versuchen im Vorfeld der Hj. Zahlen mir irgendwas voreilig schönzureden. Ist halt ein Trade mit etwas Zockgedanke, der aber zumindest charttechnisch noch getragen wird. Nicht so gut wäre vielleicht, wenn vor den Zahlen die Kurse zu weit schon hochrennen, da dann selbst bei etwas besseren Zahlen gerne "sell on good news" erstmal betrieben wird. Sollte es so noch kommen vorher, dann wäre ich vielleicht auch noch geneigt Rahm vorher abzuschöpfen. Meinetwegen darf es gerne  jetzt etwas mehr seitwärts laufen bis zu den Zahlen und danach wieder eine neue Richtungsentscheidung getroffen werden. Wie es auch kommen wird, ich wünsche dir erstmal einen schönen Urlaub. Und  je nach  weiterer Entwicklung kannst du  später ja immer wieder neu überlegen, ob sich wieder mal ein erneuter Einstieg anbietet. Übrigens war bei den von dir angesprochenen jüngsten Nokia-Zahlen auch etwas an Aussage dabei was vielleicht  zumindest doch etwa Besserung für die Branche im 2.Hj. bedeuten könnte:

https://www.it-times.de/news/...-aber-hoffnung-in-nordamerika-161552/ "...In Nordamerika, einem der ersten Märkte des Unternehmens, sei zudem wieder Wachstum zu verzeichnen....„Da die Herausforderungen des Jahres 2023 hinter uns liegen und sich die Lagerbestände unserer Kunden normalisiert haben, können wir uns unserer Ansicht nach nun auf ein stärkeres zweites Halbjahr und eine Rückkehr zum Wachstum freuen, das sich voraussichtlich bis 2025 fortsetzen wird..."

 

06.08.24 10:38

6027 Postings, 4057 Tage dlg.Q2 Zahlen

Q2 sieht mE ganz OKish aus, bei der non GAAP operating margin am oberen Ende. Was mir nicht so gut gefällt, ist der Revenue Outlook. In der Mitte bei 225 Mio, was sich vergleicht mit Northland bei 235 und Needham bei 245 Mio. Also der von mir erhoffte "pick up" vom aktuellen ca. 225 Mio Level ist zumindest für Q3 noch nicht zu erwarten. Ändert mE nichts an der mittelfristigen Story, aber zeigt mir auch, dass man nicht bereits jetzt voll investiert sein muss. Schaue mir das die nächste Zeit bzgl eines Wiedereinstiegs an.  

06.08.24 14:59

6028 Postings, 2825 Tage dome89wieder zurück auf los.

Denke 5 usd hält. Der Ausblick ist auf Umsatzseite nicht toll. Aber Marge scheint sich zu stabilisieren . 800-900 mio umatz bei einer Marge von 5 Prozent sollten die hinbekommen. Das Ziel dürften dann 2026 auf 10-12 usd rauslaufen.  

06.08.24 15:20

6028 Postings, 2825 Tage dome89Inventory und Cash

Sehen nach wie vor gut aus 111 mio Cash.  

06.08.24 15:30
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72 Postings, 1235 Tage Knapfeleher mau

Ja - der Ausblick für das nächste Quartal könnte etwas optimistischer sein, aber so ist das eben. Die Aktie ist schon wieder ganz schön zurückgekommen (natürlich auch wegen der allgemienen Tec-Flaute).

Ich frage mich, wie lange der "Abbau von Legerbeständen" seitens der Kunden noch als Entschuldigung dienen kann. Erfreulich ist Kostenentwicklung, die sie scheinbar in den Griff bekommen haben (Non-GAAP operating margin is expected in a range of -1% to +3%).  

08.08.24 09:23

72 Postings, 1235 Tage KnapfelWarburg Research

Dieser Analyst schwankt schon seit eininger Zeit zwischen buy und hold in seinen Überschriften. Jetzt also "hold" mit Kursziel Verdoppplung??

https://www.finanznachrichten.de/...en-aktien/adtran-holdings-inc.htm  

08.08.24 13:38
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14118 Postings, 4883 Tage crunch timeich glaube ich werde hier erstmal wieder pausieren

Also mein im Juli eingegangener Trade hier war im Kern charttechnisch motiviert, da die Technik zu dem Zeitpunkt positive Signale gab. ( => https://www.ariva.de/forum/...s-weltkonzern-581425?page=11#jumppos292 crunch time:12.07.24 21:28 #292 "...Ich bin heute aus rein charttechnischen Gründen in eine Long Position gegangen ...Wirklich fundamental überzeugt bin ich noch immer nicht nach der Serie von immer wieder schlechten Zahlen und  Vertröstungen. ...Die Postion wird relativ eng abgesichert...". Speziell der steigende MACD war für mich dabei wichtig. Eigentlich hätte ich die  Q.Zahlen noch spekulativ abwarten wollen, aber  bereits kurz vorher gab es ein charttechnisch klares Verkaufsignal mit dem Triggerschnitt des MACD durch die Signallinie kombiniert mit einem Fall unter die 6 Dollar Marke. Da der MACD sich auch schon wieder im klar überkauften Bereich bewegte, war auch die Reaktion nach dem kreuzen relativ deutlich.  Entsprechend konsequent bin ich dann auch stets mit beenden von Trades die eh nur temporär angelegt sind, wenn klare Verkaufsignale im Chart auftauchen. Etwas Gewinnmitnahmen vor den Zahlen wäre tolerabel gewesen, da wenig verwunderlich. Aber das war dann vor den Zahlen etwas zu fix. Ob da schon gewisse Leute etwas eher wieder wußten?

Die Zahlen sind leider genauso enttäuschend wie der weitere Ausblick. Besonders beim Ausblick hätte ich mehr erwartet da andere Firmen bessere Aussichten für das 2.Hj. schon verkündet haben. Und ich habe weiterhin das ungute Gefühl, daß hier das Management nicht alle wahren Gründe benennt für das Siechtum. Klingt auch etwas nach Ausreden. Anderen Peers geht es schließlich nicht ganz so schlecht. Ich kann auch diese Endlos- Wiederholung von den ewigen  "Lagerbeständen bei den Kunden" nicht mehr hören. Das geht jetzt seit  2 Jahren so. Andere Peers sagen die Lagerbestände bei den Kunden hätten sich zuletzt wieder normalisiert. Sollten etwa nur die Kunden von Adtran die einzigen Kunden sein, die weiter überhöhte Lagerbestände haben?  Oder bezieht man inzwischen einfach weniger von Adtran, weil man etwas mehr auf andere Anbieter ausweicht? Sind vielleicht die Produkte doch etwas das Problem und man büßt einfach Marktstellung ein und das Management drückt sich davor das einzuräumen? Mein eh nicht großes Vertrauen in das Management ist noch weiter gesunken.

Zwar könnte ich jetzt hier wieder auf neue Chartsignale warten und es wird sich sicher auch auf den starken Rücksetzer wieder Gegenreaktion geben. Aber mit fehlt hier perspektivisch erstmal etwas der Glaube auf absehbare Verbesserungen des individuellen Geschäfts. Ich glaube da werde ich mich vorerst doch eher wieder mehr auch die großen Player der Branche  fokussieren, die erkennbar besser durch diese Branchensituation kommen. Wünsche aber natürlich jedem der hier noch investiert ist oder investieren möchte Erfolg.

 
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09.08.24 07:59

6027 Postings, 4057 Tage dlg.ADTN

Hi Crunch, bin schon davon ausgegangen, dass Du raus bist bzw. ausgestoppt wurdest. Bin zwar selber kein Fan der CT, aber was Ihr immer gut macht, ist dann die Konsequenz mit der man auch wieder rausgeht. Einen kleinen Teil habe ich mir am Tag nach den Zahlen zurückgekauft, aber irgendwie fehlt mir ein möglicher Trigger - außer, dass ADTN die Veräußerung seiner Immobilien bekannt geben könnte. Bei einem Umsatzniveau von lediglich 225 Mio USD eine Guidance von -1 bis +3% operative Marge (ok, pro-forma) zeigt aber auch, welcher Hebel hier vorhanden ist.

Was mir nicht so ganz gefällt, sind solche Headlines "BEAD stimulus remains '2026 event' for infrastructure suppliers, says Jefferies (Read more at: https://thefly.com/n.php?id=3940579"), da die Subventionsmaschinerie Teil meiner Erwartungen/equity story sind.  

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