PSI - hat jemand eine Information, warum der Wert nachgibt? Dank für´s posting o.T.

 

in 6 Monaten? Haengt von der weiteren Positionierung ab.  

hoffe ich ebenso. Weil, bei PSI, da hilft nur Glauben und Hoffen, oder Ochner müßte groß einsteigen. Bin bei 24,5 als 1. Position wieder rein, überlege momnetan, bei Kursen um 20 schon wieder nachzukaufen. Das letzte geschäft( bei 37 € rein und später glücklich wieder raus) lief plus minus null. Aber ich denke, daß man aufgrund des Geschäftfeldes und der Entwicklung bei PSI etwas mehr Phantasie-Bonus in Anrechnung bringen darf als bei vielen andere Firmen amn NM, speziell Software. Und die ganze Chose mit dem Strom dürfte sich nach fast einem Jahr nach der Umstrukturierung langsam, man bedenke langsam, rechnen.
Gruß Hussi  

Die Beendigung der Lockup-Periode wird den Aktienkurs nochmals etwas nach unten treiben. Ab 1. August können ca. 350 Mitarbeiter ca. 4.400.000 Aktien frei handeln, die vorher im Sperrdepot lagen.

Der Firma geht es gut, und man stellt sich natürlich die Frage, warum dann die Mitarbeiter verkaufen! Aber dabei muß bedacht werden, daß einige Mitarbeiter die Aktien vor Jahren noch als GmbH-Anteil zum Preis von umgerechnet 1,20 - 2,50 Euro gekauft haben und diese Aktien seit Jahren im Depot haben, schon weit vor dem Börsengang. Es ist nur zu verständlich, dass dann einige mal endlich Geld sehen wollen, egal wo die Aktie steht und wie gut die Aussichten der Firma sind. Wenn nur 10 % der Aktien verkauft werden, ist das schon mehr als normalerweise in einer Woche gehandelt werden.

Deshalb sollte man mal die nächsten 2 Wochen abwarten, den die Aktien müssen ja erst in die Depots der Mitarbeiter umgeschrieben werden und das dauert bei einigen Banken bis zu 7 Tagen.

Ansonsten bleibe ich dabei: Die Firma ist gesund, erfolgreich und steht mit beiden Beinen fest im Markt und hat neben Produkten eine Entwicklungsmannschaft vom Feinsten. Die Bereiche Energieleittechnik schäumt über vor lukrativen Aufträge, die Logisitk formiert sich gerade neu und wird für die Überrachung im nächsten Jahr sorgen. Die UBIS-Tochter ist dick im e-commerce Geschäft und die anderen Töchter haben bereits dicke Aufträge an Land gezogen. Wer jetzt den Tiefpunkt erwischt, kann vielleicht sehr schnelle Gewinne machen, denn die Firma ist total unterbewertet. Ich schätze auch, das Investoren schon Gewehr bei Fuß stehen, denn Sonderangebote im NM, die so offensichtlich sind, sind mit der Lupe zu suchen.

Pebbles  

du bist ja sehr gut informiert und ich hoffe, das du rcht hast. Auf der Cebit habe ich beruflich mit PSI kontakt aufgenommen und mein eindruck dekt sich mit deinem. sehr kompetente gesprächspartner die wissen von was sie reden. mal sehen vielleicht werden wir ja auch noch kunde im erp.bereich. im moment suchen wir eine alternative für sap.

gruß speku  

du bist ja sehr gut informiert und ich hoffe, das du rcht hast. Auf der Cebit habe ich beruflich mit PSI kontakt aufgenommen und mein eindruck dekt sich mit deinem. sehr kompetente gesprächspartner die wissen von was sie reden. mal sehen vielleicht werden wir ja auch noch kunde im erp.bereich. im moment suchen wir eine alternative für sap.

gruß speku  

...wieviele es genau waren wusste ich nicht mehr. es waren jedenfalls ungewöhnlich viele MA Aktien.

2 Fragen noch an Dich:

1. Muß man da jetzt die ca. 1 Million Aktien von abziehen, die in den neuen Mitarbeiter-Pool geflossen sind, oder sind diese 4,4 Mio. alle jetzt frei geworden?

2. Pebbles, wo warst Du denn so lange - lange nichts mehr von Dir gelesen. Hab' Dich richtig vermisst.

Tja - ansonsten kann ich nur sagen daß ich mich Deiner Einschätzung anschließe. Der PSI-Kurs wird wohl in den nächsten Wochen erst nochmal durch ein Tal der Tränen gehen müssen, bevor es besser wird. Es ist jedoch sehr zu vermuten daß die Aktie zum Herbst hin(falls die allgemeine Stimmung auch noch besser wird, dann um so mehr) überproportional zulegen wird.

PSI ist einfach gut und total unterbewertet.

Nur - warum sollte man jetzt bei Kursen über 20.- Euro einsteigen?

Gruß tf

 

Das ist korrekt. Es sind weiterhin 1.000.000 Aktien von den 4.400.000  Aktien bis Ende 2002 im Sperrdepot. Soviel ich weiß, wurde erst am Donnerstag letzter Woche eine spontane Telefonaktion bei Management und Mitarbeitern gestartet, um dem Markt zu zeigen, dass man an seine Firma glaubt. Wäre diese Aktion einen Monat früher gelaufen, sie hätten vielleicht auch doppelt soviel zusammenbekommen. Denn viele sind in Urlaub, auf Baustellen und bei Kunden.

Mich überrascht trotzdem die Kursbewegung. Bis gestern können eigentlich noch keine Aktion in die Depots umgeschrieben worden sein, aber heute müssten diese mindestens bei den Direktbrokern schoneingebucht sein. Der Kurs brach aber nur bis gestern ein (d. h. Altaktionäre haben in verständlicher Angst tieferer Kurse verkauft.), während er heute bei marginalen Umsätzen steigt. Das bedeutet, dass die Altaktionäre bis jetzt nicht daran denken zu diesen Kursen zu verkaufen. Bis jetzt sind weniger als 15.000 Aktien gehandelt worden, einzelne Aktionäre haben wesentlich mehr.

Wenn in den kommenden Tagen kein Verkaufsdruck eintritt und am 21. August auch noch eine vernünftige Halbjahesprognose berichtet wird, dann müsste der Kurs eigentlich nach oben ausbrechen. Bin gespannt, wie es weiter geht.

Die Analyse der Hypo-Bank würde ich anders interpretieren. Sie bemängelt, dass PSI die Strategie weg von PSIpenta zum Systemgeschäft geht. Doch das ERP-Geschäft in Deutschland ist momentan am Boden, also finde ich es richtig, dass die PSI die Fahne in den Wind hält und sich die guten Systemgeschäfte einverleibt und sich nicht verkrampft an dem Produktgeschäft festklammert. Das zeigt die mehr als 30 Jahre Erfahrung die diese Firma hat. Die weiß wie der Markt tickt und holt dort die Aufträge, wo sie liegen und sucht nicht im Sumpf nach einem einzelnen dicken Fisch.

Mal sehen wie es weitergeht. Falls es die nächsten Tage mit dem Kurs hochgeht, dann ist das Tal der Tränen wohl entgültig durchschritten.

Pebbles
 

(ich reposte das an dieser Stelle, weil es gut in den Thread paßt)

Im Board wurde viel über die Kaufkurse der 400 Mitarbeiter spekuliert, die mit dem Ende der lockup-Periode ihre Aktien abstoßen könnten. Auffallend ist, daß in den letzten Tagen verhältnismäßig wenig Aktien im Markt auftauchten. Dafür gibt es wohl Gründe.
Teilweise wurden in Diskussionen zu Kaufkursen der Mitarbeiter sehr niedrige Zahlen genannt. Dies heizte Spekulationen über den potentiellen Verkaufswillen der Mitarbeiter an.
In der Tat ist es möglich, etwas genauere Abschätzungen zu bekommen. Und diese verleiteten mich zu der reißerischen Überschrift.

Herr Pierschke, Investor-Relations bei PSI, schreibt zu den Einstandskursen der Mitarbeiter:

"
Da die Mitarbeiter sich seit 1974 kontinuierlich am Unternehmen beteiligt
haben, liegen die Einstiegskurse in einer Range von ca. 3-4 Euro bis zu 28
Euro (die Kapitalerhöhung im Mai wurde von den meisten
Mitarbeiter-Aktionären gezeichnet).
"
Nun kann man natürlich spekulieren, wie die Mitarbeiter mit ihren Aktienpaketen
umgehen werden. Herr Pierschke gibt eine *Abschätzung* der Zahlen und schreibt,
daß naturgemäß die Mitarbeiter, die schon seit den 70er Jahren über GmbH-Anteile
an der PSI beteiligt waren, die günstigsten Einstiegskurse hatten. Diese, so erwähnt er,
haben sich jetzt mit ca. 1 Million Stückaktien zum Pool zusammengeschlossen.
Etwa eine weitere Million werde von den gleichenPersonen gehalten, so daß auch
diese in vergleichsweise sicheren Händen sei.
(wer 10.000 Aktien oder mehr bis zum 31.12.2001 in einen Pool einbringt wird
nicht gleichzeitig mit Verkäufen den Kurs unter Druck bringen).
Er schreibt weiter:
"
Die dritte Million der freigewordenen Aktien liegt bei Mitarbeitern, die
erst in den Jahren vor dem Börsengang bei PSI angefangen haben. Auch aus
diesem Kreis gab es trotz mehrerer Umplatzierungsangebote keine Neigung,
Aktien zu verkaufen.
Im Gegenteil: einige Mitarbeiter waren sogar interessiert, ggf. Aktien von
Kollegen zu übernehmen.

Bleibt eine vierte Million, die in den Händen ehemaliger Mitarbeiter oder
sonstiger Personen ist, die diese von ehemaligen Mitarbeitern erworben
haben. Falls es überhaupt Verkaufsdruck gibt, dann von dieser Seite, denn
diese Personen haben keinen Einblick in die Entwicklung der PSI.
...
"

Gute Argumente, wie ich finde, für ein Ende der Nervosität!





 

eigentlich müssen heute ein Großteil der Aktien in die Depots der Altaktionäre eingebucht worden sein. Trotzdem steigt der Aktienkurs, das ist am NM fast ein Novum und ein gutes Zeichen. Wenn in der kommenden Woche die Kurse weiter einen Boden bilden, stellt das einen sicheren Boden dar (keine kathastrophalen Ergebnisse im Q2-Bericht vorausgesetzt).

Das Vertrauen der Altaktionäre in ihre eigenen Firma stellt eigentlich die beste Empfehlung dar, denn die kennen oftmals die aktuelle Situation viel besser als alle Analysten.

Ich werde nächste Woche weiter einsteigen, wenn sich der Kurs oberhalb 19 Euro hält.

Pebbles  

...es bleibt erst mal spannend, denke ich. Für Eure Einschätzungen und Informationen bin ich echt dankbar. Man kann ja soviel Theorie oder geschäftsberichte lesen wie man will, ich finde so ein Bisschen Kommunikation gibt dann doch die Würze dazu. Auch wenn die Boardteilnehmer dann doch meist danebenliegen.

Lassen wir uns gegenseitg die Daumen drücken für PSI (auch wenn ich noch nicht wieder drin bin) aber sie hat es verdient.

Gruß tf    

denn da stimme ich Dir zu, tf: die Kommunikation bringt die Würze ins Business.
Ich glaube aber übrigens nicht, daß die Boardteilnehmer überwiegend falsch liegen. Es ist nur meines Erachtens kaum möglich, zeitlich punktgenaue Prognosen zu machen. Dafür gibt es zu viele Parameter. Im großen und ganzen läßt sich aber sicher aus der Grundstimmung in den Boards die langfristigie Tendenz ablesen. Nichts für Daytrader also. Aber das sind wir ja wohl alle nicht.

alles wird gut.
:-)  

Es ist schon etwas verwunerlich, dass so gar kein Verkaufsdruck bis jetzt aufkommt. Haben die Altaktionäre etwa alle so ein hohes Gehalt, dass sie garnicht auf die Aktien angewiesen sind? Oder erwarten die alle den richtige Hype erst?

Wenn man den letzten Kurs in Xetra sieht, Geld 21,00 (5200), Brief 21,70 (120), haut einen das förmlich um. Sollte die Aktien von PSI in den nächsten Monaten etwa Mangelware werden? Dann schnell noch kaufen!

Übrigens Boardkommunikation: In der Regel wird viel gepostet, wenn die Aktiensteigen, und wenig wenn sie fallen. Das ist bei fast allen Threads zu beobachten. Insbesondere bei solchen Modeaktien wie Adultshop, China Online etc.

Pebbles

 

Hallo Leute,

ich weiß, es ist eigentlich blöd sowas ohne gute BEgründung zu schreiben. Eigentlich bin ich ja auch kein Bär - prinzipiell schonmal garnicht was PSI angeht.

Aber es ist dieses furchtbare Gefühl im Bauch..., heute wird es geschehen, zumindest Intraday. Vielleicht schließt sie ja auch wieder bei 21.-, das wäre gut. Aber ich glaube die 20.- wird mehr als nur touchiert.

Es ist einfach die momentane Dynamik - auch am Gesamtmarkt...

Gruß tf  

 

eines Tages, wenn die anderen Logistik-Werte ausgebrannt sind, wird entdeckt werden, dass PSI ebenfalls Logistiker ist. Und ein sehr erfolgreicher noch dazu - spaetestens durch die Uebernahme von Planar (im Februar) und die Anteile an UBIS.
Gestern habe ich mein Stop-buy erniedrigt. Es ist jetzt bei 26.50.
Bei 50 fange ich an, nach Ausstiegskriterien zu suchen...

nicht vergessen: Halbjahreszahlen 21.8.
Wann kommt die naechste Musterdepot-Aufnahme?  

Damit war ja irgendwie zu rechnen, dass einige Altaktionäre verkaufen würden. Allerdings ist scheinbar auch keiner bereit unter 20 zu verkaufen. Es wird wahrscheinlich noch einige Tage dauern, bis der Verkaufsdruck um den Wert 20/22 zurückgeht und die Kurse wieder anziehen können.

Allerdings ist auch in der heutigen Marktverfassung wichtig, dass die Q2-Zahlen in die richtige Richtung weisen. Nicht nur der bereits bekannte Auftragseingang sollte rasant angestiegen sein, sondern auch der prognostizierte Gewinn sollte überschritten worden sein. Nur dann wird sich der Kurs entsprechend von diesem Lever wegbewegen.

Pebbles  

 

Ich schätze mal wir haben den Boden doch noch nicht erreicht.
Boden nr.1 war bei den sehr soliden und oft getesteten 30 euro.
     nr.2 im Berreich von 25 aber nicht wirklich fest.
     nr.3 22,5 schon etwas fester (einige Tage gehalten) auch eingebrochen
     nr.4 die psychologisch wichtige 20. Hat auch nicht sonderlich lange gehalten
     nr.5 ? Vielleicht die untere Grenze des Abwärtskanals in dem PSI sich zur Zeit befindet? Das wären dann Werte um und unter 15 euro. Na prost-mahlzeit. Dann hätten wir ein KGV 2000 von 19 und 2001 von 9,9.

Hat jemand etwas positivere Schätzungen? Ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

joker, der traurige :-(  

...das ist mal wieder der Beweis.
Ich habe eigentlich IMMER recht, leider klappt es NIE mit dem Timing. Will heißen, habe immer zur falschen Zeit recht, dafür dann zur rechten Zeit falsch..., oder so. Ihr wisst was ich meine. Naja, die 20er-Marke musste ja noch fallen.

Egal, wo Schatten ist, da ist auch Licht!

Gruß tf    

bei vielen anderen Werten. PSI ist charttechnich kapuu, absolut kautt, Finger weg und nochmals Finger weg!!!!! Beispiele gibt es hier genug, alles ist in Ordnung und der Kurs geht kaputt. Siehe Utimaco oder den Topwert Infor. Hier haben sich selbst die ganz großen "Jungs" kräftig die Finger verbrannt. Was geschieht mit Infor, wenn das Alltimelow gebrochen wird?
PSI kein Thema zur Zeit für mich ein Feuerball, denn es gibt charttechnich nach unten keinerleit Widerstände. Ein ganz ganz heißer Ritt. Wenn ich PSI noch im Depot hätte, obwohl diese Dinger seit sehr ssehr langer Zeit im Abwärtstrend sind, gäbe es nur ein verkaufen, und zwar bestens zum nächsten Kurs. Das ist aber nur meine Meinung. Vermutlich werde ich jetzt wieder bombadiert. Aber ich verweise auf Fantastic, die ich auch bei 12 Euro nicht angepackt hätte und zunächst 5 Euro ins Visier  nahm.  

das waren dort keine rein charttechnischen Gründe.
Da die fundamentals bei PSI ja sehr gut sind, könnte man annehmen, daß der Wert nur unter dem grauenvollen Chart leidet.

Ich vermute da aber eher Interessen von finanzstärkeren Personen/Institutionen als uns im Spiel.
PSI hat jetzt eine Marktkap von ca 170Mio Euro (wenn ich mich nicht vertippt habe).
Für manchen, der noch einen kräftigen Logistiker braucht, ist das aus der Portokasse bezahlbar.

Für kleinere Investoren ist das *zunächst* unschön.  

aber deine Verluste nicht. Deshalb habe ich hier laufend vor PSI gewarnt. Wenn ich mich dazu in der Öffentlichkeit hinreissen lasse, dann habe ich meine Gründe, und zwar aus eigenem Einblick in ein Unternehmen. PSI war und ist für mich ein Gemischtwarenladen ohne erkennbaren Biss und strategische Positionierung. Das Management verschläft einen Trend nach dem anderen und tut sich unendlich schwer mit der Besetzung neuer Forschungsfelder. Man kommt sich zwar vor wie eine Mini-Siemens, ist aber nur ein mittelständischer Handwerksbetrieb...

Im SMAX wäre der Wert wesentlich besser aufgehoben gewesen, aber nein, es musste der Neue Markt sein. PSIPenta wurde dazu als gigantischer Umsatzbringer hochstilisiert, um das ansonsten langweilige Sortiment aufzupeppen. Der Schuss ging bekannlich nach hinten los.

Aber ich wiederhole mich.

Gruss,
Schtonk

PS: technische Reaktion jetzt nicht mehr ausgeschlossen, aber es gibt zig interessantere Werte.  

Deine seltenen und knappen Postings zeigen, daß Du tatsächlich Einblick in die Firma hast - aber kann es sein, daß das etwas zurückliegt?
PSI war ein 'Gemischtwarenladen'. Sie sind momentan erheblich dabei, umzustrukturieren. Die Geschäftszahlen scheinen ihnen bei ihrem Konzept recht zu geben. Zahlreiche Bereiche werden fokussiert.
So kann ich mir zum Beispiel vorstellen, daß die Logistik-Kompetenz (durch Planar, e-Commerce durch UBIS etc) eines Tages auch formal gebündelt wird.
Meines Erachtens hat der Kursverlauf seit ca Februar überwiegend psychologische Gründe.
Wie man auch daran erkennt, daß die kleine Euphorie heute den Kurs ganz erheblich bewegt.
die Kunst beim Handel mit Werten wie PSI liegt im Einsatz nicht nur richtige Stop-Loss sondern auch richtiger Stop-buy Limits.
alles Gute!  

Bevor die Quartalszahlen II nicht bestätigen, dass PSI neben dem Auftragseingang nicht auch die Gewinne kräftig nach oben bewegen, würde ich noch an der Seitenlinie bleiben. Der Profit war in den letzen Jahren immer das große Problem.

Sollte der erwartete Gewinn von 9 MDM in 2000 nicht mindesten zur Jahrehälfte bei 3,5 MDM liegen, kann es weiter bergab gehen. Ansonsten wir das Tal bestimmt verlassen werden.

PSI ist sicherlich mehr ein Gemischtwarenhändler als SER o. ä., aber darin liegt auch eine Stärke. Man ist nicht von einer Technologie oder Thematik abhängig.

Pebbles