Die Bärenmarktrally beginnt

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neuester Beitrag: 25.04.21 03:58
eröffnet am: 21.03.08 11:39 von: Calibra21 Anzahl Beiträge: 96
neuester Beitrag: 25.04.21 03:58 von: Sarahmkksa Leser gesamt: 19738
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23.03.08 11:12
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19 Postings, 5871 Tage Heintje.kSo schell können die Dollardruckmaschinen

gar nicht laufen  

23.03.08 11:18
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15890 Postings, 8380 Tage Calibra21@Ruben

Ich widerspreche mich in #49? Inwiefern?
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Besitzer von Zinspapieren schlafen gut; Aktienbesitzer dagegen leben gut

23.03.08 11:22
1

4021 Postings, 6158 Tage MikeOSDie Gefahr ist nicht die Inflation sondern eine dr

ohende Deflation, die abgewendet werden soll. Außerdem zapfen amerikanische Geschäftsbanken aus gewissen Gründen nicht die Fed an, sondern die EZB.

 

23.03.08 11:31
3

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21@mike

So schauts aus! Ich bin immer noch schockiert, wie man Meinungen diverser Weltuntergangspropheten, allen voran RSR, Glauben schenkt. Die sehen ja schon eine neue Währung (Amero!) kommen. *kopfschüttel*

Hier werden sich noch einige umsehen wie Gold, Silber und vor allem Öl einbrechen wird.  
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Besitzer von Zinspapieren schlafen gut; Aktienbesitzer dagegen leben gut

23.03.08 16:40
5

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21Finanzwerte werden als erstes ihren Boden finden

Dass die Bodenfindung unmittelbar bevorsteht zeigt uns die positive Divergenz im Bankenindex:
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Angehängte Grafik:
bi.png (verkleinert auf 98%) vergrößern
bi.png

23.03.08 17:28

619 Postings, 5912 Tage oljun80Ausblick..

Volatile Seitwärtsbewegung

http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=72047991

Auch für die Osterwoche erwarten Experten heftige
Kursschwankungen an den europäischen Börsen. Die Hiobsbotschaften der
vergangenen Wochen und die Angst vor weiteren Rückschlägen dürften auch in
Zukunft die Nervosität der Anleger schüren.

LBBW UND LBB: DIE TALFAHRT IST NOCH NICHT ZU ENDE

Die Landesbank Berlin (LBB) rechnet wegen des 'von Unsicherheit geprägten,
volatilen Börsenumfelds' mit weiterem Korrekturpotenzial. 'Wir sehen den
Tiefpunkt beim DAX und EuroSTOXX 50 noch nicht erreicht', schrieben die
Analysten in ihrer aktuellen Studie. Sie verwiesen dabei auf anhaltende
Belastungsfaktoren wie den schwachen Dollar und den hohen Ölpreis sowie
US-Rezessionsängste und geopolitische Konflikte. Selbst die US-Notenbank habe
die Talfahrt an den Aktienmärkten mit Zinssenkung und Finanzspritzen nicht
bremsen können, hieß es weiter. Auch Steffen Neumann, Analyst der Landesbank
Baden-Württemberg (LBBW), rechnet wegen großer Nervosität der Anleger
kurzfristig mit einer 'Schaukelbörse' und langfristig 'eher mit
Abwärtsbewegungen'. Von Banken und Hedge-Fonds erwartet er sich weitere
Rückschläge. Das 3-Monatsziel des deutschen Leitindizes DAX beziffert Neumann
auf 6.000 Punkte.

SAL. OPPENHEIM UND COMMERZBANK: AUCH POSITIVE TENDENZEN

Matthias Jörss, Analyst bei Sal. Oppenheim, äußerte sich dagegen positiver: 'In
der nächsten Woche hoffen wir auf eine Beruhigung an den Kreditmärkten. Dies
würde auch zur Erleichterung an den Aktienmärkten beitragen.'

Für die kommende Woche rechnet er mit einer eher positiven Entwicklung, aber
'nicht mit Euphorie', denn weitere Gewinnwarnungen seien wahrscheinlich. Auch
Commerzbank-Analyst Hans-Jürgen Delp erwartet zwar weiterhin schlechte
Unternehmensnachrichten und Volatilität an den Börsen. 'Aber nicht alles ist
schwarz', sagte er. 'Unternehmen und Analysten gehen zur Zeit sehr vorsichtig
und pessimistisch vor. Dies schafft wiederum Substanz in der Erholung und einen
Sicherheitsspielraum.'

INDEXÄNDERUNGEN

Nachdem die Börsen am Ostermontag geschlossen bleiben, sind für Dienstag
Indexänderungen an der Frankfurter Börse geplant. Im MDAX werden die Aktien des
Hamburger Hafenkonzerns HHLA die des Finanzdienstleisters AWD ersetzen. Zudem
steigt der Kran-Hersteller Demag Cranes in den Index mittelgroßer Werte auf,
während die schwer angeschlagene Mittelstandsbank IKB in den SDAX absteigt. Im
TecDAX wird ADVA durch REpower und AT&S durch Phoenix Solar abgelöst.

Auf Unternehmensseite werden für Mittwoch Zahlen der HOCHTIEF AG erwartet.
Außerdem wird die Deutsche Bank ihren Geschäftsbericht vorlegen. Am Donnerstag
dürfte die Bilanz der Hypo Real Estate (HRE) das Interesse der Anleger auf sich
ziehen. Insbesondere ein detaillierter Ausblick steht hier noch aus. Die Bank
hatte im Januar überraschend Belastungen von 390 Millionen Euro aus der
Finanzkrise eingeräumt und die Aktie damit auf Talfahrt geschickt.

KONJUNKTURDATEN AUS DEUTSCHLAND UND USA

An der Konjunkturfront dürften am Mittwoch der ifo-Geschäftsklimaindex und am
Donnerstag die deutschen Verbraucherpreise im Mittelpunkt stehen. Nach Ansicht
von Commerzbank-Chefvolkswirt Jörg Krämer werden diese Daten erneut das Dilemma
der EZB verdeutlichen: 'Die Wirtschaft verliert an Fahrt, die Teuerung bleibt
unerfreulich hoch'. Aus den USA werden für Dienstag Daten zum
Verbrauchervertrauen, am Mittwoch zu Neubauverkäufen und zum Auftragseingang
langlebiger Wirtschaftsgüter erwartet. Zum Wochenausklang stehen dann die
Einkommen und Ausgaben privater US-Haushalte im Blickpunkt.
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=72047991




Globales Marktgeschehen


 

23.03.08 17:40
2

937 Postings, 6568 Tage CaptainAmerica@calibra

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Fed den Banken Geld gibt, damit die es NICHT weitergeben?? Das macht doch keinen Sinn. Dann koennte sie sich diese Aktion doch sparen. Du sagst, sie sollten es endlich weitergeben. Ich gebe Dir recht, dass sie es irgendwann weitergeben werden bzw. fuer neue Kredite verwenden. Aber das wirkt doch dann massiv inflationaer, oder nicht? Dass die Banken bisher das Geld horten, sagt mir nur, dass der Fed-Plan, auf diese Weise Liquiditaet ins System zu pumpen, bisher nicht funktioniert hat. Deshalb geben sie ja jetzt den Leuten auch direkt Cash auf die Kralle ($600 fuer jeden). Das Ziel von Helikopter-Ben ist eindeutig Inflationierung, so oder so.  

23.03.08 18:02

51986 Postings, 5924 Tage RubensrembrandtInflation/Deflation

In der US-Wirtschaft sind bedrohliche deflationäre Tendenzen
vorzufinden. Um sie zu bekämpfen verhält sich Bernanke ein-
deutig inflationär.  

23.03.08 18:08
1

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21@Captain

...Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Fed den Banken Geld gibt, damit die es NICHT weitergeben?? Das macht doch keinen Sinn....

Richtig. Das macht keinen Sinn. Deshalb versucht ja die FED Liquidität herzustellen, um überhaupt mal das Vertrauen der Banken untereinander herzustellen. Die Fed nimmt illiquide Anleihen an (aber AAA geratete) und gibt den Instituten liquide T-Bills, die weltweit gut handelbar sind. Und dieses Handeln wirkt definitiv nicht inflationär - erstmal.

Captain. Mir geht es nur auf´n Sack wenn die BB-Fritzen schreiben die Inflation explodiert durch die Zinssenkung und hätte zugleich ihre Wirkung verfehlt. Das ist halt einfach mal ein Widerspruch in sich, da man im Falle einer Weitergabe der günstigen Konditionen die Wirkung (und auch die Inflationswirkung) gar nicht abschätzen kann. Das ist einfach eine Unterstellung. Sicher, irgendwann wird das Kapital, wenn das Vertrauen wieder hergestellt wurde, in den Markt fliessen. Da aber die Fed nicht gegen die Inflation kämpfen muss, sondern gegen die drohende Deflation, die die USA intern bedroht, sehe ich das bei weitem nicht so schlimm. Ausserdem kann man ebenfalls noch nicht abschätzen, welche (positive!!!) Auswirkung das günstige Geld haben wird, da das Geld ja noch nicht im Markt ist. Ich hoffe du weisst jetzt was ich meine.

Time will tell.
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23.03.08 18:12
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4021 Postings, 6158 Tage MikeOS@Rubensrembrandt: Bernannke versucht den Kampf geg

en die drohende Deflation zu gewinnen.
Ich halte es mit einem Finanzprofessor von Berkeley: Nicht mehr dauernd auf die Börsen schauen, lieber ins Kino gehen. Sollen doch die wagemutigen in ALs Bärenthread als Shorties z.B. den Kampf gegen die VW-Großaktionäre verlieren.    

23.03.08 18:28
1

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21@captain

ich glaube ja auch an der Gold bzw. Silberstory. Meine Vorstellung ist aber IMHO weniger Inflationsgetrieben.  
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23.03.08 19:09
3

937 Postings, 6568 Tage CaptainAmerica@calibra

Ich weiss so ungefaehr, was Du meinst. Aber ich sehe das aus dem (ganz) grossen Blickwinkel, und der sagt mir einfach, dass ueber Jahrzehnte das ganze System auf immer weiter ausufernder Kreditvergabe beruht hat. Es muessen immer neue Kredite aufgenommen werden, um die Zinsen fuer die alten Kredite abzubezahlen. Es ist ein Pyramidenspiel. Irgendwann reicht die neu geschaffene Geldmenge nicht mehr fuer den Schuldendienst aus, es sei denn es wird massiv Geld gedruckt wie 1923. Diesem Punkt sind wir nicht mehr allzu fern.

Es wird oft die Analogie zu Japan bzgl. deflationaerer Tendenzen angefuehrt, aber das ist m.E. falsch, denn Japan ist nicht die Weltwirtschaft und war nicht mal synchron mit dieser. Die japanische Niedrigzinspolitik hat nur deshalb die Deflation dort nicht beendet, weil die Liquiditaet gar nicht in Japan blieb, sondern fuer Carry Trades aus Japan weggepumpt wurde.

Weiterhin wird oft behauptet, die Depression in den 30ern sei durch zu restriktive Zinspolitik der Fed verursacht worden. Dem stimme ich nicht zu. Die Depression ist massgeblich durch einen unglaublichen (aber im Vergleich zu heute trotzdem noch laecherlichen) Kreditboom in den Roaring Twenties verursacht worden. Damals wie heute ist das Kreditspiel irgendwann in sich zusammengestuerzt. Nur dass es damals echtes Geld in einem Goldstandard war, das die Leute nicht mehr zurueckzahlen konnten. Ergo Deflation. Heute haben wir keinen Goldstandard, also kann nach Belieben inflationiert werden, und genau das tut die Fed. Sie kaempft dabei gegen einen Feind, den Nixon 1971 schon abgeschafft hat. Das Ende vom Lied wird m.E. eine Hyperinflation sein. Beachte, dass Japan das EINZIGE Beispiel dafuer ist, dass Niedrigzinspolitik und Deflation zusammenauftraten, aber das liegt halt mMn an den o.g. Sonderfaktoren, die jetzt nicht gegeben sind.  

23.03.08 19:28
2

937 Postings, 6568 Tage CaptainAmericaGold/Silber

Was Gold und Silber angeht, so ist das Inflationsszenario eins meiner Investitionsmotive. Aber auch bei einer schweren Deflation mit vielen Bankausfaellen wuerde Gold gut laufen, weil es kein counterparty risk hat. Silber ist freilich aufgrund der sehr angespannten Versorgungslage auch unabhaengig von diesen Ueberlegungen ein gutes Invest. Wie im Baerenthread gepostet, ist der US Mint das Silber fuer die Silver Eagles ausgegangen. Das ist schon sehr dramatisch.  

24.03.08 16:28
1

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21Ich denke vom Timing her war der

Thread recht passend *gg*
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24.03.08 16:47
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15890 Postings, 8380 Tage Calibra21Das passt ja vom Timing her wirklich mehr als

passend. Endlich werden die günstigen Konditionen weitergegeben:

US Feb existing home sales up 2.9 pct to 5.03 mln rate vs 4.85 mln expected

http://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/.../24/afx4806357.html
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24.03.08 17:52

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21Dow rennt und DAX sollte nachziehen

Bis 7000 sollte der DAX jetzt schon mal laufen. Die heutige Meldung bzgl. Bear Stearns kommt da natürlich wie gerufen.  
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24.03.08 17:59

4021 Postings, 6158 Tage MikeOSdenken wir noch mal mittelfristig: Sollte es sich

doch mal wieder bewahrheiten, dass Präsidentenwahljahre gute Börsenjahre sind? Meine Zweifel bleiben.

 

24.03.08 18:03
2

2109 Postings, 6184 Tage Brucknergehen wir jetzt Richtung 10.000 beim DAX ? JA

Ich glaube aber an keine Bärenmarktrallye
sondern an eine längerfristige Trendumkehr,
also an einen zukünftigen Boden !

Strong long buy  

24.03.08 18:06
1

4021 Postings, 6158 Tage MikeOSHat einer ne Glaskugel? Bärenmarktrallye oder Tren

dumkehr, das ist hier die Frage.

 

24.03.08 18:09
1

2265 Postings, 5915 Tage Contrade 12110.000?

sehr spekulatives Szenario - es wären ca. 30% Anstieg notwendig. Dabei müsste die Gewinndynamik der Unternehmen ein weiteres Mal anziehen. Und zwar im überproportionalen Maße.

Nicht zu verkennen ist auch, dass wir nach dem hohen Anstieg anlässlich des Tripple-Witch-Day am letzten Donnerstag hatten. Dies sollte den Trend verstärken. Zeitraum: 31.03.2008. Danach wieder seitwärts mit negativer Tendenz.

Be careful...  

24.03.08 18:19
1

4021 Postings, 6158 Tage MikeOSWeniger die Gewinndynamik muss anziehen als das Ve

rtrauen in Allianz,  Deutsche Bank und Commerzbank wiederhergestellt sein, die ca. 20% des DAX ausmachen.

 

24.03.08 18:22

4021 Postings, 6158 Tage MikeOSSiemens ist mit 10% Dax-Gewichtung ein weiterer Br

emsklotz, nicht zu vergessen Daimler (hab die Gewichtung nicht genau im Kopf , müsste aber bei ca.9%  liegen)

 

24.03.08 18:30
1

15890 Postings, 8380 Tage Calibra21@Bruckner

Wenn etwas ziemlich wahrscheinlich ist, dann ist es eine Bärenmarktrally, da die Märkte überverkauft sind. Dazu kamen heute gleich 2 gute Meldungen über´m Ticker:

-  US Feb existing home sales up 2.9 pct to 5.03 mln rate vs 4.85 mln expected

Das zeigt uns, dass die günstigen Konditionen ENDLICH weitergegeben werden. Das verschafft den Märkten auf jeden Fall erstmal kurzfristig Luft. Ein erster Lichtblick am Horizont. Und wer weiss, evtl. ein erstes Anzeichen für den Anfang v. Ende der Krise. Bleibt abzuwarten, ob die Krise auf die Realwirtschaft überspringt, was IMHO nicht abzuwenden ist. Die Frage ist nur, wieviel ist in dein Kursen bereits eingepreist?

- Und dann kam da noch die neue Offerte f. Bear Stearns f. 10 US-$
http://www.oe24.at/zeitung/wirtschaft/article272419.ece

Braucht man wohl nicht zu kommentieren...
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24.03.08 18:44

2109 Postings, 6184 Tage Brucknerjetzt long

die Märkte werden bald das Herauskommen aus der Rezession vorwegnehmen !

Vor allem die Tech-Aktien sind historisch krass unterbewertet -
und Internet ist noch am Anfang !

Jetzt in amerikanische Aktien wie cmgi, icge, ariba usw. -
da man gleichzeitig noch vom Dollar, der jetzt anziehen dürfte, profitiert.  

29.03.08 09:32
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15890 Postings, 8380 Tage Calibra21Die Bankaktien geraten ins Stottern

...und ohne die wird es (noch) keine Rally geben.
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