AMS-OSRAM - Neuanfang

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neuester Beitrag: 06.05.25 14:16
eröffnet am: 21.01.25 09:43 von: wamufan-the. Anzahl Beiträge: 60
neuester Beitrag: 06.05.25 14:16 von: dlg. Leser gesamt: 19632
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30.04.25 11:22
1

1147 Postings, 3595 Tage bugs1Yeeeeep

So ähnlich habe ich es mir erhofft - wenn die Nachricht vom Kulim Verkauf kommen sollte gibt es einen 20%+X Sprung. Auch so wird Vertrauen zurück gewonnen ...  

02.05.25 12:56

1147 Postings, 3595 Tage bugs1Jetzt wird gekauft

Schneller Anstieg wurde verhindert- nun tröpfelt es wieder auf 10€. Solange Dumpy Trumpy Golf spielt und die Märkte in Ruhe lässt....  

04.05.25 21:37

6077 Postings, 4325 Tage dlg.AMSO

Mit dem Zahlenwerk war ich insgesamt sehr zufrieden – Q1 fand ich positiv und bei Q2 hat mir der Margenausblick gefallen, während der leicht unter den Erwartungen avisierte Umsatz gut erklärt und nicht überraschend war (hatte ich ja vor einer Woche schon geschrieben, dass FX einen Impact haben wird). In toto bin ich damit zufrieden. War auch gut zu sehen, dass von Hauck eine neue Kaufempfehlung kam.

Negativ für mich, dass nichts Neues zu Kulim kam – war aber auch kaum zu erwarten, da dies vorher sehr wahrscheinlich zu einer Adhocpflicht geführt hätte: „We continue to expect selling the empty factory in Kulim and getting rid of the Sale-and-Lease Back. This is still an active process, but it's taking time given the volatile environment, no change here.“

Das größte Überraschungsmoment war die geplante Portfolioveräußerung – vor allem liest sich das nicht nur nach „hier und da kleinere Teile verkaufen“, sondern fast nach einem transformativen Deal für das Unternehmen, wenn ich die folgende Aussage lese: „As I said, we are looking at several options currently and talking to potential buyers. I also said it will be well above €500 million. So it's not €500 million. It's certainly more.“ Zudem liest sich das nicht nach einer kürzlich geborenen Idee, sondern dass man schon länger daran sitzt („talking to buyers“ ist für mich deutlich weiter als eine Idee oder eine Mandatierung einer Investmentbank). Warum nicht gleich eine Komplettübernahme? ;-)

Man darf gespannt sein, welchen Teil man veräußern will...zB das unspannende, kaum wachsende, aber noch ordentlich Profit bringende Auto Lampengeschäft, so dass ein höher zu bewertendes Chip & Sensor Geschäft mit deutlich weniger Umsatz übrig bleibt oder umgekehrt? Siehe u.a. Bild (Quelle: https://ams-osram.com/documents/d/ams-osram/...ion-ams-osram-q1-2025) - freue mich über Eure Gedanken dazu.

Gefallen hat mir auch das mE recht starke Wording zu einem weiteren potenziellen Design Win bei Apple:  „At the same time, we continue to expand our footprint in this customer with further design wins that will then kick in later.“ Weder steht da „POTENTIAL further design win“, noch ein „that MIGHT kick in later“ – sondern ein „we continue (...) with further win (...) that WILL (...)“. Vllt bin ich schon zu ‚schizo‘, aber nach zwanzig Jahren Dialog Semi und AMSO Calls hat man so seine Erfahrungen gemacht, wie man solche Aussagen interpretieren sollte. Wenn da noch ein schöner Design Win für 2026 kommt, rundet das die Equity Story ab.

Letzter Gedanke & sorry vorab für diese Milchmädchenrechnung: wer auf S. 16 der großen Investor PPTX das Lineal ansetzt bei dem Ausblick auf das zweite Halbjahr, der kommt auf Folgendes:

2,1cm zu 2,9cm H1 zu H2
820m in Q1-25 + 775m Guidance für Q2 =1.595m in H1 erwartet
Somit 2,203m in H2
Somit 3,798 = 3,8 Mrd für das Gesamtjahr bei einem Konsensus von 3,4-3,5 Mrd.
Ergo: wenn die Achse in der PPTX bei Null schneidet und AMSO das proportional gemacht hat, dann könnte man interpretieren, dass AMSOs eigene Schätzung für das Gesamtjahr deutlich über dem Konsensus liegt. ABER: die Wahrscheinlichkeit, dass dieser Ansatz Nonsense ist, ist sehr hoch :-). Zudem fehlt der Einfluss der Zollpolitik.


Quelle für die obigen Zitate: https://seekingalpha.com/article/...-q1-2025-earnings-call-transcript
 
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04.05.25 21:38

6077 Postings, 4325 Tage dlg.Bild zur Milchmädenrechnung

04.05.25 21:39

6077 Postings, 4325 Tage dlg.Bild zur Milchmädenrechnung

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05.05.25 10:24
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6077 Postings, 4325 Tage dlg.Downgrade

Inhaltlich schwer nachzuvollziehen nach den jüngsten Aussagen des Managements - zumal eine KE wenig Erlöse bringen dürfte.

https://www.cash.ch/news/top-news/...hohung-setzt-ams-osram-zu-820699  

05.05.25 11:23

5659 Postings, 3498 Tage JacktheRippKulim Werk

Ohne jetzt gleich zum Klugscheisser mutieren zu wollen (wenn ich das nicht bereits bin). Das Werk in Kulim ist ganz ganz schwer verkaufbar, wie ich immer wieder sagte …
Vermutlich ist das Werk so interessant wie eine drei Jahre alte Mon-Cheri Schachtel  

05.05.25 11:53

5659 Postings, 3498 Tage JacktheRipp1 Mrd Buchwert für Kulim

Frage mich was passiert, wenn der augenblickliche Buchwert von 1 Mrd auf realistische 100-200 mio abgeschrieben wird.
Dann macht man ja 800-900 mio Verlust.
Hat das Auswirkungen auf die Kreditvergabe ?  

05.05.25 12:56

370 Postings, 2658 Tage stksat|229130208Kulim

Der Wert des Werkes hängt sehr stark von den Zöllen ab, solange das nicht eindeutig geklärt ist, kann kein Käufer gefunden werden, oder nur zu einem sehr tiefen Preis. Da die Zinsen weiter fallen werden, dürfte sich immerhin die Zinslast reduzieren. Die Kreditwürdigkeit hängt auch an den Zöllen, welche Standorte müssen letztendlich welche Zölle verkraften.  

06.05.25 14:16

6077 Postings, 4325 Tage dlg.AMSO

Wer mich kennt, weiß, dass ich mich diesem Reflex „alle Analysten, die nicht meiner Meinung sind, sind doof“ so gut es geht verwehre und meistens dagegen argumentiere. Was im Schweizer Forum an Kindergarten Rumgeplärre passiert (Meldung an den Regulator, weil ein Analyst zum Verkaufen empfiehlt? Ernsthaft jetzt?), tut beim Lesen weh.

Dennoch war ich etwas erstaunt, die gestrige Zusammenfassung von dem Downgrade der Research Group zu lesen und zwar aus den folgenden Gründen:

- Das AMSO Management hat mehrmals deutlich gesagt, dass eine KE nicht auf der Agenda steht
Die scheinen mit ihrer Einschätzung ein 'outlier' in der Analystenzunft zu sein, zumindest habe ich keine Zusammenfassung anderer Analysten gesehen, die das KE Risiko ähnlich hoch einschätzen

- Bei den Kursen würde eine Kapitalerhöhung kaum etwas bringen: ein ABB von 10% der Aktien gerade einmal 0,1 Mrd. und selbst eine BZR Emission mit 50% neuer Aktien und hohem TERP Discount vllt nur 0,3 Mrd.; beides würde zwar unterstützen, aber nicht für die Fälligkeit der 760 Mio Wandelanleihe in 2027 ausreichend sein 

- Wie von AMSO selbst skizziert sind diverse andere Maßnahmen vorher auf der Liste: Verkäufe von Unternehmensteilen, Kulim-2 Veräußerung (wenn ein Interessent gefunden wird), operativer Cash Flow/Kosteneinsparungen, neuer/größerer RCF durch die Banken. Vllt kann man auch mit Apple über ein weiteres pre-payment sprechen (immerhin sieht das nach einem neuen 2026er Design Win aus). Und dass man eine weitere Anleihe - wenn auch zu hohen Zinsen - platzieren kann, sollte man mE nicht ausschließen, hat man in 2023 ja auch geschafft.

- Wie im Nachbarforum auch erwähnt, war ich über das geschätzte Abschreibepotenzial von 1 Mrd. erstaunt. Kulim gehört ja nicht mehr AMSO, da im Rahmen des SALB verkauft. Und mein Verständnis ist, dass man das SALB mit nur noch 0,4 Mrd. auf der Bilanz hat. Dass die Analysten aber so einen groben Schnitzer machen, kann ich mir auch kaum vorstellen. Gehen die davon aus, dass AMSO noch weiteres equipment in Kulim-2 haben, das dann außerhalb des SALB zusätzlich abgeschrieben werden müsste? Wenn ich das richtig gelesen habe, dann wurden alleine in 2024 ca. 750m abgeschrieben und im Feb 2024 Call erwähnte das Management insg. 1,3 Mrd. "at risk in Kulim" (inkl. vorbestellter, noch nicht gelieferter Ausrüstung). 

@ Jack, glaube nicht, dass eine solche Abschreibung ein Thema für die Darlehen wäre. Da gibt es sicherlich einen net debt/EBITDA covenant, vllt auch noch einen interest coverage covenant, aber dass da auch noch die bilanzielle EK Quote ne Rolle spielt, glaube ich eher nicht.

@ Jack, ansonsten: da ist viel Wahres dran, was Du schreibst. Aber fairerweise muss man sagen, dass das AMSO Management von Anfang an gesagt hat, dass die Veräußerung ein 2025er Event wird. Dass das Zolldesaster nicht hilft, versteht sich von selbst. Und selbst wenn es jetzt bereits unterschriftswillige Interessenten gibt, werden die wahrscheinlich noch den Ausgang der Zollverhandlungen abwarten. Oder es schlägt jemand anders zu: https://www.aljazeera.com/news/2025/4/16/...better-partner-than-trump  

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