VW für Shorties

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neuester Beitrag: 06.06.09 13:26
eröffnet am: 08.09.08 19:59 von: Bugs Bunny Anzahl Beiträge: 1257
neuester Beitrag: 06.06.09 13:26 von: schlauerfuch. Leser gesamt: 248235
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27.10.08 10:40
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175 Postings, 6243 Tage brackmann@ Sitting Bull

Absolut richtig. Jede Blase platzt.

Problem bei dieser Blase ist, dass nur W.W. aus Zuffenhausen weiss, woraus die Aussenhaut der Blase besteht. Und ich vermute mal, dass er da n Geheimrezept hat und die Blase genau so lange hält, wie er das möchte. :-)  

27.10.08 10:49
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6291 Postings, 6972 Tage FredoTorpedoes gibt ingesamt 291 Mio VW-Stämme - geht man

davon, dass die 31,5% gesettelten Option mit Aktien hinterlegt sind, so gäbe es nur noch 5,5% = 16 Mio frei Aktien. Es wäre nach meiner Einschätzung absolut unrealistisch, dass davon innerhalb von 90 min wie heute geschehen über 3 Mio umgesetzt werden.
Folglich kann man davon ausgehen, dass ein wesentlicher Anteil der 31,5% bisher noch nicht hinterlegt ist, es somit noch deutlich mehr als 5,5% / 16 Mio freie Aktien gibt und sich die oder einige der Emittenten der OS noch  in erheblichem Umfang eindecken müssen. Üblicherweise springen auf solch einen Zug auch noch etliche Spekulanten mit auf, so dass es tatsächlich schwer durchschaubar ist, wo das Ende der "Kursfahnenstange" liegen wird. Und wie schnell die Kursbewegungen in einem solchen Umfeld sein können, haben wir in den letzten Wochen zu genüge gesehen.

Bin deshalb zum grossen Teil in den letzten Wochen aus VW rausgegangen und bedaure das auch noch nicht, auch wenn ich heute ein paar Euro mehr erhlten hätte als meinen durchschnittlichen Ausstiegskurs. Mit dem verbliebenen Rest werde ich die Achterbahn noch einige Tage / Wochen durchstehen. Zur Zeit wird von unseren Politikern mit den Milliarden nur so umher geschmissen, kann sein, dass sich da auch Wulf/Niedersachsen traut, für den fehlenden 4% deutlich mehr auf den Tisch zu legen, als das zu normalen Zeiten möglich gewesen wäre.

Gruß
FredoTorpedo  

27.10.08 10:58
1

291 Postings, 6965 Tage luiza1geh jetzt mit 100% raus&kauf porsche zu 42€thx@all

ed läuft

 

27.10.08 11:05

175 Postings, 6243 Tage brackmann@ luiza1

Meine Meinung:

Ich hätte noch n paar Tage abgewartet. :-) Aber ansich ist eine Umschichtung VW -> PORSCHE n gutes Investment!  

27.10.08 11:06

4545 Postings, 7899 Tage The GoldmanPORSCHE

Brauche einen sehr guten Call Langfristig auf Porsche +
danke  

27.10.08 11:09
2

4560 Postings, 9123 Tage Sitting BullWenn der Kuchen spricht,

haben die Krümel Pause.

Wir sind Krümel in diesem Spiel!  

27.10.08 11:17
1

25951 Postings, 8560 Tage PichelZeitpunkt der Porsche-Mitteilung überrascht


DJ: ANALYSE/Dt.Bank von Zeitpunkt der Porsche-Mitteilung überrascht
===
Einstufung: Bestätigt Hold
Kursziel:   86 EUR
==

 Die Analysten der Deutschen Bank sind "sehr überrascht", dass Porsche die
Mitteilung über eine faktische Kontrolle über 74,1% an VW vor der Entscheidung
über ein neues VW-Gesetz gemacht hat. Denn es sei weiter unklar, ob für eine
beherrschende Stellung 75% oder 80% der Stimmrechte - Niedersachsen besitzt
20,1% - benötigt würden. Sollte das VW-Gesetz gekippt werden, würde ein
Beherrschungsvertrag nach Meinung der Experten zu einem Gebot für alle im
Streubesitz befindlichen Minderheitsanteile führen - inklusive der
Vorzugsaktien.

 Sollte das VW-Gesetz Bestand haben, werde Niedersachsen seinen Blockadeanteil
halten und ein Beherrschungsvertrag würde ohne den Anteil des Landes für
Porsche unmöglich. Die Experten stellen sich unterdessen folgende Fragen:

 Wie will Porsche das potenzielle Gebot bzw die Anteilserhöhung finanzieren?
Wie wird das Land Niedersachsen reagieren? Wo liegen die Ausübungspreise für
die Optionen in Porsche-Besitz?

  DJG/gos/ros

 (END) Dow Jones Newswires

 October 27, 2008 06:12 ET (10:12 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2008
C
-----------
"Worüber die Trader in den Foren im Internet meist diskutieren ist zwecklos. In der Regel sind Methoden, die Schweigen umgibt, häufig Gold." (Emilio Tomasini)

Gruß Pichel

27.10.08 11:24

6291 Postings, 6972 Tage FredoTorpedoPichel, ist das was Neues, dass die Analysten

ziemlich überrascht sind ? Vielleicht ist neu, dass sie das mal zugeben. Doch im grossen und ganzen lagen die meisten  Analysten in den letzten Monaten/Jahren insbesondere bei VW total daneben. Und genau davon hat Porsche durch seine geschickte Taktik massiv profitiert.
Und auch bei allen anderen Werten sieht man in den letzten Wochen, wie die Analysten mit ihren Kuszielen laufend der Marktentwicklung hinterher laufen.

Gruß
FredoTorpedo  

27.10.08 11:37
1

66 Postings, 5907 Tage schellacksWie steht es um die Liquidität von Porsche??

Porsche hat hier sicher betreffend Strategie volle Arbeit geleistet!

Die rechtliche abgesicherte Möglichkeit die VW Anteile auf 75% aufzustocken ist ja offensichtlich gegeben.

Es stellt sich aber die Frage, ob der Ankauf von 55% der VW Anteile (75% Ziel abzgl. 20% Anfang 2007) auch aus sicht der Liquidität möglich ist!

Folgendes ist zu beachten:
Bis zum VW Kurs /Strike Preis ist der Kaufpreis zu bezahlen = bei Kurs 150 = 24 MRD EUR für 55%!
Durch die Optionen kommt zwar Geld herein, dieses muß jedoch wieder der Körperschaftsteuer unterzogen werden! --> Es stehen massive Steuerzahlungen an!!

Der KFZ Markt bricht ja allseits bekannt zusammen - das wird auch Porsche und VW massiv treffen und zusätzliche Liquidität im operativen Betrieb binden!!

Eine Finanzierung über Banken scheint derzeit auch nur sehr schwer möglich zu sein -> Finanzmarktkrise!!
Die Banken haben selbst Probleme genug......

Die Strategie mag zugegebenermaßen brilliant sein, aber die nötigen Liquiden mittel sollten man halt auch im Sparstrumpf haben!!

Hat sich betr. VW Übernahme schon mal jemand Gedanken über die Liquidität von Porsche gemacht???

Nun zur Gretchenfrage: Warum kommt Porsche genau jetzt mit der Meldung an die Öffentlichkeit????

Stimmt das Gerücht, dass die BaFIn bereits in der Causa Porsche/VW bereits tätig ist???

Meine Schlussfolgerung: alles brilliant angegangen, aber "a g´mahde Wies´n" ist das für Porsche noch lange nicht.......

 

27.10.08 11:48

265 Postings, 5892 Tage pimp-my-depot...

das schlimmste an der sache ist, dass ich keinen put os finde der handelbar ist, habt ihr welche oder bin ich einfach zu blöd dafür (was ich nicht ausschliessen möchte)
-----------
besucht doch auch
www.pimp-my-depot.de

27.10.08 11:51

85 Postings, 6217 Tage Crabman@760

Du bist nicht zu blöd. Es ist schon seit Wochen (um nicht zu sagen Monaten) schwierig bis unmöglich, vernünftige Puts zu finden und das wird wohl auch erstmal so bleiben.  

27.10.08 11:54
2

4560 Postings, 9123 Tage Sitting BullWas sehen wir?

ein Sankastenspiel von zwei demolierten Autobauern auf Krücken!

- Porsche hat ein massives Problem mit dem Absatz seiner nicht mehr zeitgemäßen spritsaufenden Klimakillern

- VW hat bald ein Problem mit Überkapazitäten

- beide haben vom operativen Geschäft her GAR NICHTS zu lachen!

- zudem kosten Fusionen/Übernahmen IMMER Geld und bringen die ersten Jahre NULL PROFIT!

Fazit: beide short!  

27.10.08 16:31

528 Postings, 6011 Tage Salim54Sitting Bull Mit short haben Tausende blutige Finger gehabt...

Ausnahmen bestätigen die Regel.
 

27.10.08 16:38
1

4560 Postings, 9123 Tage Sitting BullSalim,

kein Wunder, wer ohne Plan B zockt. Bis 1000 EUR Shortorders füllen und in einem Jahr Spaß haben!

Wichtig dabei: man muss soviel Margin haben, bis 1000 EUR bei VW keinen MC zu kriegen!!! Wer das nicht einkalkuliert, fliegt aus dem Markt.  

27.10.08 16:39
1

1381 Postings, 6394 Tage saschapepperKaum noch Scheine zu bekommen

Aber ich bin mal mit ner Zockerposition bei DE000BHF3GC0 drin für 1K. Risiko ist auch bei diesem eher konservativen Schein nicht zu unterschätzen.  

27.10.08 16:41
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25951 Postings, 8560 Tage Pichel#583 MaMoe

Leervk ausgeführt zu 450 !!
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"Worüber die Trader in den Foren im Internet meist diskutieren ist zwecklos. In der Regel sind Methoden, die Schweigen umgibt, häufig Gold." (Emilio Tomasini)

Gruß Pichel
Angehängte Grafik:
vw.jpg
vw.jpg

27.10.08 16:41
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4560 Postings, 9123 Tage Sitting BullAußerdem wird

bei 1000 EUR die BaFin einschreiten, da bin ich mir sicher.

Bei cmc kann man VW shorten. Man braucht aber 60 TEUR cash (besser 150 TEUR), um entspannt zu sein. Kleinste Ordergröße ist 100 Stck! Mehr würde ich auch nicht handeln. Bei 1000 Stck braucht man schon 600 TEUR cash für ruhige Nächte.  

27.10.08 16:42
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60 Postings, 6454 Tage xelander38sitting bull

was ist denn das für eine differenzierte analyse von vw und porsche. so ein müll.
porsche: wird immer gefahren,egal wieviel sprit die brauchen.
vw: ist der bestaufgestellte autobauer europas, wenn nicht gar der welt.

ist schon schlimm , wenn man seit monaten short ist und nur der spielball von anderen ist.


 

27.10.08 16:47
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4560 Postings, 9123 Tage Sitting Bullxelander

Porschefahrer wird's immer geben, right. Aber ich persönlich würde mir z.B. keinen mehr kaufen, weil ich es "uncool" finde, einen Klimakiller zu fahren. Vielleicht stehe ich mit meiner Ökosicht alleine, aber ich denke, hier ändert sich was im Bewusstsein.

VW kocht auch nur mit Wasser. Außerdem haben die 5 Jahre technologischen Rückstand zu Toyota.

Diesel sind out, der neue Golf ist ne Mogelpackung. In einer Deflation werden die wegen hoher Arbeitskosten richtig leiden. Vom Nimbus des Staatsladens mal abgesehen.  

27.10.08 16:55

528 Postings, 6011 Tage Salim54An alle Vw-Aktienochbesitzer bei diesem Preis von 457€...

verkaufen  wir alles!
 

27.10.08 16:57

528 Postings, 6011 Tage Salim54Somit hat der Porsche-Fiinanzvorstand nicht mehr zu lachen!

27.10.08 16:57

8595 Postings, 5905 Tage hollewutzGeldvernichtung pur Salim54

hier wird ja Geld in gigantischen Mengen verbrannt. Bin nur froh habe eben noch meine Order für ein Zertifikat mit Knock Out 475 Eur gestrichen da sind wir glatt durch. Also habe ich doch richtig gut verdient. Ist schon pervers. Naja bei den Scheinen kann ich warten die laufen noch bis 12/09 kann man ja bei den Kursen auch die Option ausüben am ende Also ich schaue mir das alles von der Seitenlinie an und mit den Scheinen habe ich zur Zeit keine Not. Viel Glück allen investierten  

27.10.08 16:58

3386 Postings, 7003 Tage plus2101mein gott

bin ich froh das ich heute beim kurs von 370 euro keinen passenden put os gefunden habe.  

27.10.08 16:58

10637 Postings, 8946 Tage Ramses IIsag hallo zu 500 euro

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Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
(René Descartes, frz. Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)

27.10.08 17:00

2176 Postings, 9078 Tage CrashPantherIst ja Wahnsinn!

Ein einziger Wert zieht den ganzen DAX nach oben. Puts gibt es zu VW wohl derzeit keine.
Sitzen alle auf ihren OS wie festgenagelt.
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Good Times CP

Steigende Ölpreise schöpfen Kaufkraft ab, fallende Börsenkurse auch. Aber die meiste Kaufkraft wird vom Finanzamt abgeschöpft.
Ich mache lieber Totalverlust, bevor ich AGS zahle ;).

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