Die Zuckerhausse kommt

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neuester Beitrag: 25.04.21 10:52
eröffnet am: 09.03.08 20:10 von: rogers Anzahl Beiträge: 2228
neuester Beitrag: 25.04.21 10:52 von: Monikaotzha Leser gesamt: 783021
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05.03.12 14:08
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1032 Postings, 6500 Tage AJ7777777wenn du 45 euro für einen kauf/verkauft zahlst

wechsel die bank oder lass dich beraten. wenn du ernsthaft mit aktien oder zertifikaten geld verdienen willst übe eine lange zeit lieber erst mit einem spieledepot. gibt es auch hier bei arive. nur dadurch lernt man und verliert kein echtes geld.  

05.03.12 21:27
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2128 Postings, 6621 Tage winsi@schakal1409

Moin.
So wie ich verstanden habe, hast Du mit Rohstoffen noch nichts zu tun gehabt.
Ok, ich versuche mal die Möglichkeiten etwas erklären. Ich werde nur grob umschreiben, da für ausfürliche Beschreibung wird hier kein Platz reichen, also müsstst Dir dann restliches Wissen selber aneignen.
Also, die Rohstoffe kannst Du folgender massen handeln. Zum einen direkt Investment über Kontrakte / Future oder Derivate auf die jeweiligen Rohstoffe.
"Derivate (gelegentlich auch als Termingeschäfte im weiteren Sinn bezeichnet) sind Finanzinstrumente, deren Preis oder Wert von den künftigen Kursen oder Preisen anderer Handelsgüter (zum Beispiel Rohstoffe oder Lebensmittel), Vermögensgegenstände (Wertpapiere wie zum Beispiel Aktien oder Anleihen) oder von marktbezogenen Referenzgrößen (Zinssätze, Indices) abhängt...." Quelle Wikipedia
1. Future / Kontrakte
"Ein Future (auch (Börsen-) Terminkontrakt) ist ein verbindlicher Börsenvertrag (Kontrakt) zwischen zwei Parteien (im Gegensatz zu halbseitig verpflichtenden Verträgen bei Optionen), eine Art von börsengehandelten Termingeschäften...."
Diese Future werden an bestimten Börsen gehandelt, so z.B. Zucker an New York Board of Trade (NYBOT)
1 Kontrakt bei Zucker bezieht sich auf 112.000 lbs (amerikanisches Pfund = 453,592 Gramm) roher Rohrzucker in bestimmter Qualität. Wenn beispielsweise Zucker 21 cent pro lb kostet, würde Kontrakt 112.000lbs*0,21=23.520 US $ kosten.
Jeder Kontrakt hat eine Laufzeit. Bei Zucker folgende Kontrakte: mit Laufzeit bis März, Mai, Juli und Oktober. Wenn Du also Kontrakt mit Laufzeit Mai kaufst und bis zum Schluss hällst, wirst Du verpflichtet diesen Kontrakt auch abzunehmen und volle Summe zu bezahlen, denn beim Kauf oder auch Verkauf hinterlegst Du lediglich eine Sicherheit, auch Margin genannt. Diese ist derzeit 3900 US-$ und kann schwanken, da man grob von 10% Sicherheit spricht.
Ich nehme mir mal Deine Beispiele: Kauf bei 21,00 cent und Verkauf bei 25,00 cent. Kaufgröße habe ich Dir oben schon beschrieben mit einem Kontrakt. Jetzt steigt Zucker auf 25,00 cent und Du verkaufst. 112.000 * 0,25 = 28.000€ Also würdest Du in diesem Fall Deine Margin zurückbekommen + Differenz, also 4.480 US $.
Jetzt nehmen wir Beispiel mit dem Short. Verkaufen bei 27,00 und Zurückkaufen bei 21,00 cent.
Verkauf: 112.000*0,27=30.240 US$. Margin hinterlegen = 3900 US$
Jetzt fiel der Preis auf 21,00 cent und Du kaufst wieder zurück:
112.000*0,21=23.520 US$. Zurück bekommst Du jetzt Dein Margin und Diferenz von 6.720 US$
Klasse oder? Aber Achtung!!! Genauso wie Gewinn, kann auch schnell in die andere Richtung gehen und sogar so weit, dass Du, wenn Dein Kapital nicht mehr ausreicht nachschießen muss. Also so gesehen, kannst Du mehr verlieren, als Du eingesetzt hast. Deswegen nennt man auch Futurehandel, die Königsdisziplin der Trader. Übrigens, fals man denkt, dass dieser Handel erst in unserer Zeit entstand, der täuscht sich. Das erste Futurehandel, in dem Abbild, wie wir das jetzt kennen, entstand um 17 - 18 Jahrhundert an der japanischen Reisbörse.
2. Möglichkeit
Mit den Derivaten: dazu gehören Optionsscheine, Zertifikate (Index/Trackerzertifikate; Diskauntzertifikate oder auch unter uns die Lieblinge: KnockOut Zertifikate), ETC oder auch CFD`s
Hier die Verweise, wo Du etwas an Wissen darüber hollen kannst:

http://www.hsbc-zertifikate.de/pdfs/...sscheineZertifikate_online.pdf

Gruß winsi
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"Hoffnung, Angst und Gier lassen sich nicht mit einer Erfolgreichen Trading-Strategie vereinbaren" W.D. Gann

07.03.12 12:19

337 Postings, 5427 Tage ckrummlong verkauft

Nur kleiner Gewinn aber besser als keiner. Hauptgrund für den Verkauf war, die steigende Linie der letzen drei Monate an der Zucker wieder nach oben abgeprallt ist. Ansonsten Nachrichtenlage bzgl. schlechter Ernte in Brasilien und winis, der den 08.03.12 als wichtigen Termin sieht. Bin gespannt wie es weitergeht.  

07.03.12 23:17
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653 Postings, 5599 Tage Karottensuppearis

bist no drin in deinen longs?
Habs ja oft genug gesagt das es nicht weit hoch gehen wird.
Aber ok jeder hat seine Meinung du glaubst an die 45.

So rechne damit das wir erst nochmal hoch laufen so als korrektur zur Abwärtsbewegung. Mein Hauptziel liegt aber unten auf der Linie.

Bin gern auf Gegenargumente gespannt.  
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08.03.12 19:07

2128 Postings, 6621 Tage winsiJetzt noch nicht weit,

die Zeit für fette Longs kommt aber noch :-)
An dem Datum 08.03 halte ich immer noch fest, jedoch mit der Richtung habe ich mich geirrt. Bei solchen Terminen muss man immer abwarten, den diese anzeigen, dass dort was kommt. Ob das jetzt ein Tief oder ein Hoch sein wird, wird sich zegen wie sich Preis bis dahin verhalten hat. Ich ging von der Annahme, dass Zucker bis dato (08.03) steigen wird um dann umzukehren. Preis hingegen viel bis zum heutigen Tag.
Anbei habe ich die Grafik mit dem Zyklus angehängt, welches mind zu 70% Trefferquotte aufweist, den Rest der Zeitanalyse ermittle/verfeinere ich über Square of nine oder auch über Master 12 Chart (Square 12). Letztere funktioniert in den langfristigen Charts, angefangen mit Wochenchart und aufwärts.
Die wichtige Hochs und Tiefs können vom Zyklus um mehrere Wochen verschieben, jedoch die Richtung stimmt überwiegend. Bis jetzt verhällt sich Preis beinahe perfekt zu dem Zyklus. Auch letzter Tief im Januar, sowie Hoch am 27.02 wurden von Zucker perfekt getroffen....
Als nächstes folgt mit dem nächsten Chart die Berechnung aus dem Master 12 Chart
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08.03.12 19:31

2128 Postings, 6621 Tage winsiAuch

Master 12 Chart zeigt fast die gleichen möglichen Extrempunkte:
KW 10, also diese Woche;
KW 12 bis 14 (wobei dieser Punkt muss sich bewehren, denn es geht um validieren des Hochs)
Ganz wichtiger Extrempunkt soll dann in der 14. KW auftauchen, den da erreicht Master 12 Chart die erste Hälfte im Quadrat. 14 KW ist die erste Woche April, was wiederum mit dem Zyklus fast überein stimmt.
Daher vermute ich, dass Zucker jetzt wieder aufwärts geht, um den zweiten Hoch zu bilden. Wenn das der Fall sein sollte und Zucker dann eine Umkehrkerze bildet, werde ich dort Short gehen
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08.03.12 19:35

2128 Postings, 6621 Tage winsiübrigens,

dem Zyklus identisch, bewegt sich März 2013 Kontrakt, was wiederum heißen könnte, dass Preis wieder zu der unteren Begrenzung der Seitwärtsbewegung gehen müsste.

Gruß winsi
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08.03.12 20:30
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286 Postings, 5001 Tage aris@ karottensuppe

Ich nutze die tieferen Kurse zum Longeinstieg. Das lohnt sich immer dann, wenn Zucker wieder eine Woche gut läuft, dann sprudeln die Gewinne. An die 45 ct. glaube ich nach wie vor und ich hoffe, du wirst sie auch sehen, auch wenn es eine Weile dauern wird. Das ist ein langfristiges Ziel und wie ich schon geschrieben habe nur wenn Zucker die 35 ct. nachhaltig überwindet. Ich wünschte, dein jetziges Ziel wird erreicht, denn beim letzten Mal wurde ich enttäuscht. Ich habe nämlich auf die 22 ct. gewartet um dort einzusteigen, aber die 22 ct. wurden leider nicht erreicht. Vielleicht klappt es diesmal besser. Ich finde den Austausch hier sehr produktiv und auch lukrativ, sonst stehe ich als Trader einem schweigenden Markt gegenüber, hier lese ich wenigstens etwas und bekomme ein wenig Gefühl, wie andere Trader sich beim Traden orientieren. Weiter so!

 

09.03.12 02:08
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653 Postings, 5599 Tage KarottensuppeHallo aris

Den Austausch hier finde ich sehr gut und genauso wie du sehr lukrativ.

Kurz zu meinen 22 ct.

17.07.11 Kurs 29 ct mein Kursziel 27,50 ct. Ziel wurde erreicht. Posting #571
22.08.11 Kurs 31 ct mein Kursziel 28,00 ct. Ziel wurde erreicht. Posting #574
12.11.11 Kurs 25,29 mein Kursziel 24,00 ct Ziel wurde erreicht. Posting #583
18.11.11 Kurs 24,00 mein Kursziel 22,00 ct Ziel wurde verfehlt da Kurs nur bis auf 22,70 ct gefallen ist. Posting #589

27.12.11 Kurs 23,60 mein Kursziel 24,25 ct Ziel wurde erreicht. Posting #618
04.01.12 Kurs 24,50 mein Kursziel 23,20 ct Ziel wurde erreicht. Posting #621

So jetzt höre ich auf damit, hinten sind die Nummern angefügt wo ich mein Ziel gepostet habe immer mit Chart.
Es tut mir leid das ich die 22 nicht genau getroffen habe und mich um 0,70 ct vertan habe.
Aber ich denke die Performance kann sich sehen lassen.
Wir können gern bei Kaffee weiter machen da poste ich auch.
Solltest du jemanden finden der es besser macht dann bitte auf mich verweisen, den würde ich gern kennen lernen.

Ok möchte nicht überheblich rüber kommen denn das bin ich wirklich nicht,aber wollte nur kurz aufführen was ich so in letzter Zeit getroffen habe und wo ich daneben lag.

Also nichts für ungut, bleiben wir in zukunft weiter sachlich das bringt uns alle was.
Auf gute Trades :-)  

09.03.12 02:23

653 Postings, 5599 Tage KarottensuppeZur aktuellen Situation

In Posting #684 nannte ich am gelben Punkt die wende, hier links zu sehen gelber Punkt.
Ist zwar noch ein wenig hoch gelaufen aber wie wir sehen ging es von da an nur noch runter.  

09.03.12 02:24
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653 Postings, 5599 Tage KarottensuppeChart vergessen

 
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09.03.12 11:24

337 Postings, 5427 Tage ckrummKorrektur zu #703: short verkauft

Nur kleiner Gewinn aber besser als keiner. Hauptgrund für den Verkauf war, die steigende Linie der letzen drei Monate an der Zucker wieder nach oben abgeprallt ist. Ansonsten Nachrichtenlage bzgl. schlechter Ernte in Brasilien und winis, der den 08.03.12 als wichtigen Termin sieht. Bin gespannt wie es weitergeht.

Momentan Beobachter an der Seitenlinie.  

10.03.12 13:19

2128 Postings, 6621 Tage winsi@Karottensuppe

Hmm,
scheint, dass Dein Szenario sich durchsetzt und Zucker bis zur unteren Aufwärtslinie / bei mir 1*2 aufwärtsführenden Anglekanal herunter marschiert.
Schauen wir was dort passiert.

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12.03.12 17:03

286 Postings, 5001 Tage arisHallo Karottensuppe

Deine Postings habe ich alle gelesen und du hast wirklich eine hohe Trefferquote. Das habe ich mit meinem Kommentar (22 ct) nicht in Frage stellen wollen. Ich bin nicht so sehr der kurfristig agierende Trader. Ich handle langfristig und entspannt. Mein Risiko beherrsche ich über Moneymanagement; deshalb ist es für mich nicht so interessant, genaue Wendepunkte auszumachen; mich interessiert eher die nächste große Bewegung und die sehe eher auf der Longseite. Deshalb nutze ich Kursrückgänge bei Zucker konsequent zum Aufbau von Longpositionen. Mein anvisiertes ziel von 27 ct wurde ja auch knapp verfehlt. Die Dynamik hat nur bis 26,80 gereicht, bevor der Zuckerpreis wieder gedreht hat. Da habe ich aber aufgrund des relativ starken Ausfstieg Positionen mit gutem Gewinn verkauft.

Gruß und viel Erfolg!

 

12.03.12 21:19

343 Postings, 4733 Tage AbnobagallusDas müsste doch jetzt wieder richtig hochgehen?

13.03.12 16:21

448 Postings, 6396 Tage SuperGarfieldZucker im Tank

dafür dass überall beklagt wird, wieviel Zucker im TANK statt auf dem TELLER landet, ist der Kursverlauf doch eher enttäuschend. Oder ist Zucker eben doch ein Luxusartikel auf den man - wenn zu teuer - verzichten kann.  

13.03.12 19:51
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286 Postings, 5001 Tage arisZuckerpreis ist sehr volatil

Stell dir vor, der Zuckerpreis würde nur steigen. Man würde sich ärgern, dass man nicht gekauft hat, als der Preis noch relativ niedrig war. Man würde sich wünschen, dass der Preis wieder zurückkommt, damit man billig kaufen kann. Momentan bietet der Zuckerpreis wieder gute Einstiegschancen. Sicherlich können in einigen Tagen oder Wochen noch besere Einstiegschancen kommen, aber das sind Einstiegschancen, die aber wenige wirklich nutzen, weil keiner weiss ob der Preis wieder steigt. Die Geschichte des Zuckerpreises wiederholt sich ständig; entscheidend ist ein gutes Moneymanagement, entscheidend ist, dass man den fallenden Kursen entgegengeht und nicht den steigenden hinterherläuft. Wenn Zucker wirklich nach oben ausbricht, dann geht das dermaßen raketenartig, dass man sich wirklich wünscht, er würde wenigstens für ein paar Tage zurückkommen, damit man mitfliegt.

Ich wünsche guten Erfolg mit Zucker!

 

13.03.12 20:06
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286 Postings, 5001 Tage arisso interpretiere ich den Zuckerpreischart

Nach meiner Interpretation, hat der Zuckerpreis einen Boden gebildet und ist aus der Schiebezone nach oben ausgebrochen. Korrekturen sind in Ordnung. So lange der Preis nicht unter 22,80 fällt, dürfte er stetig steigen trotz der Nachricht, dass in diesem Jahr 7,5 Millionen Tonnen Angebotsüberschuss anfallen werden.

 
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15.03.12 18:09

286 Postings, 5001 Tage arisKorrektur abgeschlossen

Der Zuckerpreis gewinnt langsam aber deutlich an Fahrt. Nachdem vermutlich die vorletzten Shorties aus dem Markt gedrängt werden und sie entgegen ihren Absichten, die Kurse nach oben treiben, werden ruhigere Zeiten komen mit  nicht ganz so spektakulären Kursgewinnen wie heute. Wir erreichen langsam Niveaus, die größere Investoren, wie Hedge-Fonds anziehen. Diese steigen erst ein, wenn ein Trend stabil aussieht und sie tragen mit ihren größeren Positionen die Kurse weiter an

 

16.03.12 11:46

286 Postings, 5001 Tage ariszuckerpreis steigt weiter.

wohl dem, der schon long investiert ist!

 

16.03.12 13:42

286 Postings, 5001 Tage arisaktueller Zuckerpreischart

 
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18.03.12 18:07

2128 Postings, 6621 Tage winsiPosting 705

Zurück zu dem Zyklus.
Tief entstand später als ich gerechnet habe, die Zeit mit dem Hoch hollte Preis jedoch auf und wenn man jetzt die Kontrakte zu Gemüte heranzieht, wird erkennbar, dass Mai 2012 auf dem gleichen Niveau befindet wie das Hoch vom 27.02.
Zusätzlich sind dort zum einen die 3/8 Gann Linie und zum anderen die 1*2 abwärtsführende Winkellinie.
Es kommt also alles darauf an ob diese Widerstände in den nächsten Tagen brechen können, was wiederrum ein starkes Kaufsignal wäre.
Die Kerze von Freitag ist ein Doji (jap. Candlestick), was die Unsicherheit bedeutet = Bullenkräfte = Bärenkräfte.
Die Kerze von Donnerstag ist aussergewönlich groß und dazu mit steigendem Handelsvolumen, somit bietet diese Kerze mit dem Waist eine Unterstützung (50% oder 1/2 vom Kerzenkörper.
Diese Marke werde ich als Signal benutzen um aus dem Long auszusteigen und gleichzeitig Short gehen. Stop für den Short werde ich in diesem Fall auf das Hoch vom 27.02 setzen

Gruß winsi  
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19.03.12 13:37

286 Postings, 5001 Tage arisZuckerpreisentwicklung - interessanter Artikel

19.03.12 20:09
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653 Postings, 5599 Tage KarottensuppeHmmm

:-) so kann es kommen.

Kurz zur Erinnerung, mein Szenario war erstmal hoch als korrek und dann runter zur blauen.
Ok die korrek viel kürzer aus wie von mir angenommen, nach unten haben wir mein Ziel knapp verfehlt.
Dann ging es es wie eine Rakete nach oben, wichtig Stop nachziehen :-)
Gratuliere dir Aris, deine Longs müssten schön im plus sein, hoffe für dich du bist drin.

Bin gespannt wie es weiter geht, man hat jetzt die oberste linie durchbrochen, mal sehen ob es nachhaltig ist.  
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