Steinhoff Informationsforum

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neuester Beitrag: 09.06.23 22:19
eröffnet am: 18.11.21 15:55 von: LdPTdK Anzahl Beiträge: 88016
neuester Beitrag: 09.06.23 22:19 von: 123456a Leser gesamt: 51034183
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18.11.21 14:14
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277 Postings, 2024 Tage DEOLSteinhoff Informationsforum

So liebe Steinhoff Gemeinde,

da der Thread von BackHandSmash leider komplett gestorben und unleserlich geworden ist und alle die etwas zu Steinhoff beitragen konnten und wollten in der Versenkung verschwunden sind, versuche ich mal einen neuen Thread zu eröffnen.

Ich weiß, dass das schon einige versucht haben, aber ich hoffe, dass ich etwas erfolgreicher bin damit.

Threadstart ist der 18.11.2021 und der Kurs liegt bei 0,1221 ?.
Hoffen wir einfach mal, dass der Kurs in der Zukunft öfters darüber wie darunter liegt,
denn die Basher kommen ja oft damit den Kurs, wenn er darunter liegt, gleich damit schlecht zu reden wie zum Beispiel Steinhoff seit Threadstart ? 91,456 % usw.

Im Januar 2022 wird es wieder sehr spannend, aber zu denken Steinhoff wäre bis dahin tot, halte ich schlicht für falsch. Nehme man nur den heutigen Tag.
Von 8:37 ? 8:58 Uhr gab es 5.468.970 Aktien Umsatz zu 0,1221?, die sich jemand zueigen machte, um sie dann zwischen 9:05 ? 9:07 Uhr wieder zu verkaufen. Zumindest gab es da 3.400.000 Aktien Umsatz. Ein nettes Tradingsümmchen.
Dass aber der Kurs trotz der großen Stücke auf 0,1221 festgetackert war, war definitiv beeindruckend. Wäre interessant zu wissen wer das war.

Nun zu den Threadregeln !!!

1.) Wir sind Menschen und alle Menschen sollten gleich behandelt werden.
Bitte KEINE Anfeindungen, kein Spott, keine Häme, keine Diskriminierungen und BITTE versucht normal miteinander umzugehen. Schimpfwörter kann man sich im Kopf denken und im Raum, wo man gerade steht raus schreien, aber bitte nicht hier, da es gesittet zugehen soll.
2.) Wir sind alle hier, um Geld zu verdienen und Börse ist ein Haifischbeckenn wie viele leidvoll erfahren mussten, aber BITTE nicht um jeden Preis!!! Daher wird Lug und Betrug, Falschinformationen und Verunsicherung nicht geduldet und sofort gemeldet.
Sich kriminell bereichern geht gar nicht und viele sind einfach nicht lang genug an der Börse, um schlechte Nachrichten von bewusst gewählten Falschinformationen zu unterscheiden und genau solche Leute verlieren dann viel Geld und dass ohne Grund.
3.) Ein Forum soll dem Informationsaustausch dienen und nicht, um sich selber zu feiern, andere Aktien zu empfehlen oder Dinge, die nicht Steinhoff betreffen kundzutun.
4.) Steinhoff ist ein perfektes Beispiel dafür, dass es nicht nur POSITIVE Nachrichten gibt, sondern auch NEGATIVE. Was ich damit sagen will ist, dass man auch kritische Äußerungen akzeptieren muss, wenn sie angebracht sind und dass positives Geschreibsel unangebracht ist, wenn gerade die Nachricht raus kommt zum Beispiel, dass Jooste betrogen hat und es keine Einbildung war. Nur so kann man für sich selber ein Bild im Kopf kreieren, ob man bei 0,1221 ? Potential sieht , weil es sich gerade eher positiv entwickelt oder die Risiken überwiegen und man eher denkt, dass günstigere Kurse kommen könnten.
Viele wollen ja negative Aussagen nicht hören, da solche natürlich klar schlecht sind, wenn man investiert ist, aber Augen zu und RACKETE, BOOM und Morgen 1,49 ? hören sich gut an, aber werden im Fall einer negative Entwicklung so schnell nicht kommen.
Dasselbe gilt für die Basher Fraktion. Wenn Steinhoff gute Fortschritte erzielt kann man sich Kommentare, wie morgen 4 Cent, Insolvenz oder Delisting sparen.
Hatten wir alles schon und weder Inso noch 1,49 ? sind bisher eingetroffen.
Bitte diskutiert gesittet und vor allem mit Niveau und keiner muss gelöscht, gesperrt oder sonst was werden.
5.) Rtyde, DirtyJack, Jackson Coleman und wie sie alle heißen liefern Informationen, die 95 % der Forenteilnehmer niemals eigenständig erlangen könnten, da den meisten die Quellen und das KnowHow fehlt. Also bitte zollt solchen Foristen bitte etwas Respekt. Sie werden nur gefeiert, wenn Steinhoff mal wieder zweistellig im Plus liegt, aber kommen kritische Meldungen und Äußerungen von diesen Personen, dann werden diese oft angefeindet und Sprüche wie bist wohl ausgestiegen usw. an den Kopf geworfen
Genau davon lebt doch unser Forum oder?!
Informationen verarbeiten, analysieren und dann bewerten.
Positive wie auch Negative.
Und selbst im besten Stall gibt es nicht nur gute Pferde.
6.) Ich weiß, dass es unmöglich sein wird, die Störenfriede davon abzuhalten auch hier Mist zu posten, um an günstigere Kurse zu kommen oder einfach, um die Zahl der Beiträge hochzuhalten, aber ich hoffe, dass etwas Vernunft auch in diesen Personen vorhanden ist, um hier wieder halbwegs sinnvoll über Steinhoff zu diskutieren.

Auf eine rosige Zukunft mit Steinhoff und dass es weiter bergauf geht, denn dann wird diese Aktie ein sehr gutes Beispiel sein, dass man selbst in der aussichtslosesten Position das Ruder herumreißen kann.

DEOL  
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87990 Postings ausgeblendet.

09.06.23 16:44

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Muss den jetzt jeder

einzeln begründen?
SDK macht das für alle ablehnende Mitglieder oder nicht?
 

09.06.23 16:49

5356 Postings, 2212 Tage gewinnnichtverlustEinzeln begründen

Also ich mache das nicht. Die SdK wird das schon für uns machen. Deswegen haben wir die SdK doch.

Wir haben die Aktien und die SdK die Anwälte. Kombination passt, jetzt kann die Anhörung ja dann mal starten.

Steinhoff hat so viele dubiose Dinge gemacht, da wird auch was angreifbar sein.  

09.06.23 17:02

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Was würde der Kurs abgehen

Wenn hier CPU durch Gläubiger gültig wäre,
Wenn es doch nicht rechtens Anspruch,
will ich mir garnicht vorstellen!.
 

09.06.23 17:06

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1sorry ungültig

Kein Rechtsanspruch,
Jeder wäre Glücklich!.
Problem gelöst,Kurs geht Mond!.
Steinhoff im voller Milliarden!.
Abwarten was das Gericht Amsterdam schreibt!.
Gläubiger nehmen voller Zinsen 10,75 bisher!.
Und jetzt 10,00%
Sind über 1Milliarde im Jahr,
Und das seit 2017,
6Milliarden schon in der Tasche!
Holding Kredit 4-6Milliarden über Banken gekauft.
Was für eine Ausbeutung!.  

09.06.23 17:21

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Ganz einfach

Whoa kann durch aber,
Wenn ablehnender Aktionäre,kein CVR sondern 50centpro share abfindung erhalten!.
Sonnst müssen wir neuen Termin zum September verlegen.
Baaam  

09.06.23 17:24

4839 Postings, 474 Tage Anonym123@Taylor

Ob die Kreditrechte der Gläubiger untereinander für 1 Cent oder 100 Billionen Euro wechseln, hat nichts mit der zu zahlenden Kreditsumme zu tun!

Das wäre so wie:
Wenn du einen Leasingvertrag für ein Auto bei Anbieter 1 für 500? monatlich abschließt, und diese Vereinbarung wird für 3? weitergegeben an Anbieter 2, dann zahlst du trotzdem deine 500? im Monat und nicht plötzlich nur 3?!

Woher kommt denn diese kranke Rechtsvorstellung?!  

09.06.23 17:30

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Nein 3Milliarden gekauft

Dann steht soviel als Anspruch!.
Weil sonnst ganzes Holding Existenz gefährdet wird!.  

09.06.23 17:30

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Ganz ehrlich

Ich könnte mir sogar 1euro vorstellen,
schreibt doch Ms100 ganze Zeit!.
 

09.06.23 17:43

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Schreiberlinge

Wollen in information forum nicht mehr posten!.
Warum denn nur?  

09.06.23 17:47

4839 Postings, 474 Tage Anonym123Na in diesem Monat noch hast du

deinen Totalverlust auch amtlich vom Richter bestätigt.

Vielleicht lernst du ja dann daraus...  

09.06.23 17:56
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741 Postings, 1044 Tage Steinmätzchen@Anonym123

" Also die massivsten Leitzinserhöhungen seit Jahrzehnten und Konjunktureinbruch und Inflation, dann sind alle ursprünglichen Managementprognosen eben obsolet."

Nebelkerze. Schritt 2 und 3 laufen parallel. Schritt 2 war in trocknen Tüchern, kurz vorher - dies wohl voraussetzend  - bestritt SH vor Gericht (!) jeden Stallgeruch nach Insolvenz.

Das geht nur ohne offen zu lügen, wenn man ein Refinanzierungsversprechen der Gläubiger, gekoppelt an ein erfolgreiches Global Settlement, in der Tasche hat. Andernfalls hätte man Mostert Recht geben müssen : Bei unklarer Refinanzierung gehen bald die Lichter aus.

Zeitlich passierte das alles noch VOR Zinserhöhungen und Ukraine. Durch den Vergleich mit Mostert ( Ex - Tekkietown) entgang man einem erzwungenen Insolvenzverfahren.

Mit der Ankündigung, 6 - 9 Monate für die Refinanzierung zu benötigen, belog man offen die Anleger, denn es gab keine, an das GS geknüpfte Zusicherung zur Refinanzierung. Weder vor der Erhöhung der Leitzinsen und Ukraine - und schon gar nicht danach.  

09.06.23 18:06

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Whoa

09.06.23 18:07

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Irgendwann ist auch gut

Steinhoff hat 6jahre Aktionäre Nerven gekostet!.
Plus eigen angesparte  

09.06.23 18:17
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830 Postings, 840 Tage Thor Donnerkeil@Steinmätzchen: Sag ich doch

Die Anleger wurden ganz klar beschissen vom Management. Da gibt es keine zwei Meinungen. Der 2. klare und offensichtliche Betrug an den Aktionären nach dem von 2017 (Bilanzskandal). Aber der, dem Du das so schön erklärst, ist nicht unbedingt interessiert an der Wahrheit ;-)  

09.06.23 18:22
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4839 Postings, 474 Tage Anonym123@Steinmätzchen

die Kreditvereinbarungen wurden nicht verlängert, da die Leitzinsen explodiert sind. Darüber hinaus gab es auch deswegen keinen einzigen Kreditgeber weltweit der eine Anschlussfinanzierung durchführen will.

Das ist nunmal der Todesstoß für ein überschuldetes Unternehmen (klar im Geschäftsbericht kommuniziert), da alle Indikatoren für eine Insolvenz gegeben sind (Überschuldung & Zahlungsunfähigkeit).
Diese massive Leitzinserhöhung in kürzester Zeit war nicht kalkulierbar vom Management.

Wenn du das nicht verstehst, tut's mir leid. Dann bist du nicht geeignet um in Risikoinvestitionen zu investieren, denn das muss man immer als potentielles Risiko im Blick haben als Anleger.

Mein Tipp für dich: Tagesgeldkonto und Finger weg von Aktien!


 

09.06.23 18:45
1

10111 Postings, 3003 Tage Taylor1Management

hatte vielleicht kein anderer Wahl!.
So nun wird es Gerichtlich entschieden!.
Gläubiger haben genug verdient!.
-Zinsen runter!.
-Anleihen Wert sind 5Milliarden .
-CPU Kredite sind nicht voll Umfang berechtigt!.
-CVR 70-30% für Aktionäre
So nun und jetzt
 

09.06.23 19:29
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741 Postings, 1044 Tage Steinmätzchen@ Thor Donnerkeil

Der Treppenwitz dabei ist außerdem folgender :

Wenn die HF angeblich wegen der makroökonomischen Lage 2022 keine Refinanzierung auf den Weg bringen konnten ohne dabei gegen ihr eignes Risikomanagement zu verstoßen, wieso machen sie es nun trotzdem bis zu 5 Jahren, bei fast identischen Zinsen ?

Die Antwort kennen wir : Weil sie obendrauf nicht nur die Hand der Prinzessin bekommen, sondern ( mehr als ) das halbe Königreich dazu.  

09.06.23 19:33
2

21339 Postings, 3891 Tage silverfreakyDas die Heuschrecken Gauner sind ist allgemein

bekannt.Das aber ein Managment sowas unterstützt schlägt dem Fass den Boden raus.Vor allem nach den bereits statt gefundenen Betrug.Spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing nicht ihre Lieder,...  

09.06.23 19:47
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741 Postings, 1044 Tage Steinmätzchen@ Anonym123

" die Kreditvereinbarungen wurden nicht verlängert, da die Leitzinsen explodiert sind."

Das ist Unsinn. Die Erhöhung der Leitzinsen erfolgte nach und nicht vor der Weigerung zur Refinanzierung. Lese den Beitrag. Abgesehen davon deutete die FED die Zinswende bereits im Sommer 2021 (!!) an. Zu diesem Zeitpunkt lief bei SH noch alles " parallel ", man gab vor auf Kurs zu sein, bestritt später vor Gericht in Südafrika die Insolvenzgefahr und verplemperte im Sommer 2021 durch monatelanges Schwanzvergleichen mit Hamilton das Zeitfenster den Sack zuzunachen.

Falls man das überhaupt wollte, wonach es heute gar nicht mehr ausschaut, setzt man die Puzzleteile zu einem Bild zusammen.  

09.06.23 20:08
1

23151 Postings, 7876 Tage lehna#09 Naja Silver

Das mit den Schmuddelkindern ist auch zweideutig.    Denn wer einem abgestürzten Pennystock die Stange hält, sollte man auch kritisch betrachten...  

09.06.23 21:01

2132 Postings, 647 Tage AlSteckEs macht aus meiner Sicht auf jeden Fall

Sinn, wenn soviel Aktionäre wie möglich beim Gericht die Zurückweisung des WHOA beantragen.

Hier noch mal der Link zum PDF, das Steinhoff bezüglich des WHOA veröffentlicht hat.

Unter Punkt 3.4 findet man die Info, dass es an das Gericht in Rotterdam geschickt werden soll.
https://www.steinhoffinternational.com/downloads/...r%2520website.pdf  

09.06.23 21:05
1

2132 Postings, 647 Tage AlSteckEgal, was so ein paar Nutzer hier in einer

Dauerschleife verbreiten.
Steinhoff und HFs haben bisher immer alles daran gesetzt eine Insolvenz zu vermeiden.
Deshalb ist mit Zurückweisung des WHOA nach meiner Meinung eine wesentliche Verbesserung für uns zu erreichen.

Von daher habe ich heute auch die Zurückweisung des WHOA Antrags durch das Gericht gefordert.

Das ist meine ganz persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung.  

09.06.23 21:08
2

375 Postings, 175 Tage Red Wood@Anonym123

"die Kreditvereinbarungen wurden nicht verlängert, da die Leitzinsen explodiert sind. "

Beleg endlich mal Deine dumme Aussage, dass die Kredite nicht verlängert wurden wegen dem gestiegenen Leitzins!

Nirgendwo in keinem einzigen Dokument oder Artikel/Interview hat sich Steinhoff oder die Gläubiger dazu geäußert bzw. angegeben, dass dies der Grund dafür wäre, dass die Kredite nicht verlängert werden!!!

Hör endlich auf den Leuten Deine Meinung als Tatsache oder Fakten zu verkaufen oder BELEGE es endlich!!!  

09.06.23 22:12

4839 Postings, 474 Tage Anonym123@Red Wood, das ist EIN FAKT!

Artikel von Februar 2022:

"Die Restrukturierung der Schulden bleibt ein hohes Risiko, daran kann es keinen Zweifel geben. Das schätzt das Management von Steinhoff in seinem Geschäftsbericht selbst so ein. Im (übersetzten) Wortlaut steht dort:

?Zum 30. September 2021 belaufen sich die Schulden der Gruppe auf der Holding-Ebene (Corporate and Treasury Services), auch CVA-Schulden genannt, auf 9,7 Mrd. Euro (vor der Rückzahlung von Mattress Firm in Höhe von ca. 453 Mio. Euro im Oktober 2021) und haben derzeit eine Laufzeit bis zum 31. Dezember 2022.?

Aktuell steht Steinhoff folglich mit über 9 Mrd. Euro bei seinen Gläubigern in der Kreide. Die gegenüberstehenden Werte genügen trotz der milliardenschwerer börsennotierter Beteiligungen nicht. Unter dem Strich fehlen mehr als 5 Mrd. Euro.

Die CVA-Schulden werden voraussichtlich mindestens bis Mitte 2023 verlängert, vielleicht auch bis Ende des nächsten Jahres. Danach wird Tacheles geredet: Entweder die Steinhoff Holding kann die Gläubiger vollständig ausbezahlen oder es gibt einen Tausch von Fremd- in Eigenkapital, was wohl einer Enteignung der bestehenden Aktionäre gleichkommen würde."

Auch ein neuer Finanzier will jedoch einen Puffer sehen, mit dem die Schulden abgetragen werden können. Sieht er diesen nicht, wird er sich nach anderen Gelegenheiten mit besserem Chance-Risiko-Verhältnis umsehen. Von daher erscheint die Hoffnung auf den rettenden Geldgeber verfrüht
Die bestehenden Gläubiger wiederum werden einen Schlussstrich ziehen wollen. Sobald alle wesentlichen Beteiligungen börsennotiert sind, können sie die unkomplizierte Aufteilung des kompletten Steinhoff-Vermögens in die Wege leiten."


https://www.onvista.de/news/...2023-geht-es-ans-eingemachte-516844751

Die Leitzinsen waren noch im Mai 2022 bei 0,75%!
Sie sind in kürzester Zeit auf über 5% angestiegen.
Damit war es für alle Investoren ein No-Go und die Pleite amtlich! Aus dem Grunde wurde im Dezember 2022 in der Aktionärsversammlung der Stecker gezogen und das Schutzschirmverfahren beantragt, sowie Übergang des Vermögens an die Fremdkapitalgeber.

Wenn man nicht ein Jahr gepennt hat, hat man ALLES mitbekommen und im Geschäftsbericht ist auch ALLES vermerkt... Nur lesen muss man dann noch können...


 

09.06.23 22:19
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7796 Postings, 6680 Tage 123456aWo steht das auch nur im Ansatz???

Zitat:
"die Kreditvereinbarungen wurden nicht verlängert, da die Leitzinsen explodiert sind. "

Nirgends.
Und dann noch nicht einmal im Original von Steinhoff???  

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