Aston Martin (WKN A2QJD4)

Dieser Thread dem Tagesgeschehen und dem großen Ganzen rund um das Thema Aston Martin Aktie gewidmet.  

Das war die Trennung von Hr. Moers / Mercedes sowie im Zusammenhang der anstehende Wechsel in der F1 auf Honda Motoren. Mittlerweile ist McLaren, mit Mercedes Motoren, und selbst an Mercedes vorbei, ganz nach vorne gefahren.  

Das meiste gesammelte Geld wurde vor den neuen Modellen im Jahr 2024 ausgegeben. Kein Grund für Sarkasmus.
Das Geld wurde ausgegeben für F1-Sponsoring, Marketing, neue Geschäfte, teure Reisen für die Medien, die Zahlung von Zinsen auf Schulden, die nicht erforderlich wären, wenn die Eigentümer tatsächlich einen Teil ihres eigenen Geldes zur Tilgung verwendet hätten, die Zahlung von Zahlungen an Banken für neue Finanzierungen alle paar Monate, die Liste geht noch weiter.
Bitte widerlegen Sie meinen Kommentar nicht mit Non Sequitur.  

Ich kann mich erinnern, dass die letzte KE mit ReSplit dem Kurs sogar Flügel verliehen hat.
Grund war, dass man zeitgleich eine engere Technologie-Partnerschaft mit Mercedes bekannt gab.

Sollte wirklich noch eine KE kommen, müssten ja auch alle großen Anteilseigner (Geely, PIF, Lucid, Mercedes) mitziehen.
Aber ob die noch mal Lust haben hier Geld nachzuschieben?

Aktuell könnte ich mir nur Geely vorstellen, dass die von ca. 15% auf 25% aufstocken.
Ob dass dann aber so viel Geld in die Kassen spült?
Es bleibt spannend.  

Simplifizierung durch Weglassen funktioniert nicht. Es ist hier schon so oft darauf hingewiesen worden, dass Ferrari mit seinen Markenrechten, Franchising, Motorsport etc. ein Höllengeld verdient. Und zwar 577 Mil.€ in FY 2023. Position Sponsorship, commercial and brand in der Bilanz. AML hat das nicht. Nochmal: diese Rechte liegen bei Stroll!!!!!

Es ist nahezu unmöglich zu belegen, wieviele Verkäufe durch das F1 Engagement zustande gekommen sind. Stroll hatte sich mal anläßlich eines F1 Rennens dazu verstiegen, zu behaupten, F1 würd viele zusätzliche Käufer generieren. Hat er aber nie belegt. Da momentan die Absatzzahlen zurückgehen, könnte man genauso gut behaupten, dass zwar einige durch F1 dazugekommen sind, die Mehrheit aber wegen F1 nicht mehr kauft. Lässt sich genauso wenig beweisen. Lamborghini braucht es nicht und AML hat vor Stroll die gleichen Stückzahlen verkauft. 6.441 units in 2018 und 5.862 units in 2019 ohne den F1 Zirkus. Erstaunlich.

Unternehmertum: Nur mit Visionen, Mut und Arbeitseinsatz alleine erreicht man nichts. Die basics muß man beherrschen.  Ständige Marktbeobachtung, Konkurrenzanalyse, die eigene Positionierung am Markt und darauf abgestimmt Produkt- und Finanzplanung muß erfolgen. Das Vorgehen beim DBX ist für mich ein Rätsel. Er war von der Ausstattung niemals auf dem Niveau eines Range. Nach Wegfall des China 6-Zylinders und des normalen DBX ist nur noch die Rennsemmel übriggeblieben. Ein Hybrid mit mind. 120 Km Reichweite und optimalem Laden ist dringend erforderlich. Stelle mal eine Range Rover Sport P635 gegen einen DBX 707 : Einziges Serienfahrzeug der Welt mit Karbonfelgen, head up, elektr. Panoramadach, Body and Soul seats mit Wellness und Sound, 3,8 sec. 0-100 und 290 Topspeed. usw. Da muß am DBX noch einiges nachgearbeitet werden um wirklich "ultra luxury" zu sein. Der DBX sollte der Umsatzbringer werden, wurde aber nach meiner Meinung stiefmütterlich behandelt. Ein Fahrzeug von dem  in 2022 ca. 3.500 units verkauft wurden, hat man nicht richtig weiterentwickelt und bekommt jetzt die Quittung. Selbst vom großen Range Rover gibt es den P550e hybrid mit 549 PS , 121 km elektr. Reichweite und auch einen Urus hybrid mit 60 KM elektr. Reichweite, 800 PS 0-100 in 3,4 sec. und Topspeed 312 kmh. Da ist einiges falsch gelaufen.  

Vorsicht. Damals herrschte eine Euphorie und der Kurs zog  an, um dann um 75% zur großen KE abzufallen. Wenn ich es noch richtig zusammen bekomme, ca. 80 pence, dann re-split am 14.12.2020 1:20 auf 16 GBP, rauf bis 19 und runter auf 4,5 vor der KE 2022, danach auf die 80er pence.  

Es ist einfach traurig, dass diese schönen, eleganten, sportlichen Autos nicht mehr Käufer finden. Was kann endlich dazu führen, dass sich mehr Kunden finden? Es kann doch nicht sein, dass nur die Specials, wie Valkyrie, Vanquish, Valhalla, usw.  guten Absatz finden.
 

Vorschlag zu Die Presse am Sonntag 13. Oktober 2024 Seite 22 https://go.readly.com/newspapers/...09d3f/670abcd3e2b2ca32930512d5/22  

https://de.motor1.com/reviews/735045/aston-martin-dbx707-2024-test/  

https://www.astonmartin.com/en-gb/our-world/news/...oldfinger-edition  

mal ein Blick auf das Geschehen vom Börsengang bis heute. Ohne Emotionen und schöne Autos.

Fast auf den Tag genau (3.10.2018 )ist AML jetzt 6 Jahre an der Börse. Die Erstnotierung waren 19 GBP, fielen aber sofort auf 18. Die Marktkapitalisierung waren 4,3 Mrd. GBP. Sieht man auf den Kopfteil dieser Seite, stehen da zwei interessante Zahlen: die täglichen Zugriffe, die zwischen 2.400 und 3.500 pendeln und anzeigen, dass es etliche Interessierte gibt, die sich hier informieren wollen und die performance seit Threadbeginn -92.6%. Seit dem Börsendebut sind es sogar über -98%. Der Restwert von 2% auf den ursprünglichen shareprice gerechnet, sind 38 pence und somit gleichauf mit der Situation vor Stroll's  Einstieg. Überträgt man das auf die damalige Marktkapitalisierung, hätte AML einen Wert von 86 Mil. GBP und heute sind es dennoch ca. 860 Mil. GBP. Das ist ausschließlich durch die diversen Kapitalmaßnahmen bedingt. Daran kann man erkennen, dass das enorme Kapital, was eingeflossen ist, ca. 2 Mrd. GBP, plus ca. 1,3 Mrd. GBP loans, plus 4,2 Mrd. GBP Wertverlust aus dem Börsengang, sich in Luft aufgelöst haben. Nach Abzug der aktuellen Marktkapitalisierung bleibt  eine Wertvernichtung von 6,64 Mrd. GBP in diesen 6 Jahren. Um das aufzuholen müssen gute Jahresumsätze mit mehreren  100 Mio. Gewinn im Jahr und ein deutlich steigender Aktienwert her. Diese Vorgeschichte sollte man immer im Hinterkopf behalten bei seinen Anlageentscheidungen und deswegen ist es für mich nur opportun, swings zu nutzen. Langfristiges halten ist für mich zur Zeit bei keiner Aktie angesagt.  

Streik bei Gestamp droht, muß man im Auge behalten. Gestamp ist ein wichtiger Zulieferer im metallverarbeitenden Bereich. (Fahrwerks- und Karosserieteile) Betrifft ausser AML auch INEOS, BMW, Nissan, Jaguar-Land Rover

https://www.unitetheunion.org/news-events/news/...uble-digit-pay-rise  

Is echt cool. Schöne Verknüpfung mit der James Bond Tradition. Und wird auch erst ab Q2 2025 ausgeliefert. Bestätigt die letzte Aussage, dass der DB12 bis Anfang 2025 ausverkauft ist. Das sollte DB12 Auslastung Q4 und Q1 schon mal sichern.  

Zum DBX ist auch gut geschrieben. Wirklich schön ausführlich.  

Du schreibst, es wird kolportiert, das Ineos Interesse hatte. Gott sei Dank, ist daraus nix geworden. Die Autos sind hässlich wie die Nacht, was wäre dann aus Aston geworden?

 

https://youtu.be/53nRvfLKr9Q?si=-7Fd0kILUNZlynDx

Einfach richtig schön.  

wie schaffst Du es eigentlich so unsinnige posts zu fabrizieren? Weiß Du überhaupt wer INEOS ist? Sir Jim Ratcliff ist der reichste Brite mit über 21 Mrd. GBP Vermögen. INEOS ist im Petrochemie Bereich tätig. 30% von Mercedes AMG F1 gehören ihm. Americas Cup Yacht Britannia, 25% Manchester United, FC Lausanne Sport, OGC Nizza. Der Grenadier war eine Antwort auf den Entfall des alten Defender und verkauft sich ziemlich gut. Welchen Einfluß haben denn PIF und Geely auf die AML Modelle? Ich sehe keinen, nicht einmal eine Absatzsteigerung im nahen Osten oder in China. Er hat nicht nur die Erfahrung aus Großunternehmen (25.000 Mitarbeiter) hat 2020 für 5 Mrd. $ die Petrochemie Sparte von BP gekauft. ist sehr aktiv im Sport und Motorsport Bereich und absolut kein Selbstdarsteller. Mit Sicherheit die bessere Wahl.  

Man kann deutliche Beispiele dafür sehen, dass Leute Unsinn posten, um Skys großartige historische Posts zu begraben.
Wahnvorstellung.  

Bitte lesen meinen Kommentar noch einmal. Ich habe rein über das Design des Ineos gesprochen. Und das ist meine Meinung, und die ändert sich auch nicht weil der Gründer von Ineos Millarden hat. Und die "Mit Sicherheit bessere Wahl" ist Deine persönliche Meinung, die nicht zu beweisen ist.

@Sky und Herberter
Es würde dem Forum besser tun, wenn Ihr nicht ins Beleidigende abriften würdet. Ihr könnt euch ja jeden Tag hier an der schlechten Performance des Aktienkurses erfreuen, aber bitte lasst anderen die Meinung. Nicht jeder teilt eure.  

Das Du Sky alle Posts mit guten Artikeln, Presseberichten oder ähnliches ignorierst und nur negative Kommentare reinstellst. So entsteht auch keine objektive Diskussion, aber das kenne ich ja nicht anders von Dir.  

Kommt - alle zusammen und lasst uns das Forum auf einem sachlichen Niveau halten (ohne Fingerpointing)

Meiner Meinung nach zumindest mal ein Denkmodell wert, was der Unterschied wäre wenn es anstatt einer Akquise durch Yewtree zu einer
INEOS-Übernahme gekommen wäre: Der Vergleich zumindest insofern naheliegend, als dass zwei Investoren / Liebhaber ambitionierte
Automotive-Projekte angegangen sind. 

INEOS: 
+ Mit dem Grenadier ein Nische besetzt die definitiv da ist, Absatz ist da / scheint da zu sein, zumindest Segment noch krisen-resistenter als (Super-)Sportwagen
+ Marke (nicht das Modell) hat keine Heritage, was ein Vorteil ist, dann ist die Fallhöhe nicht so groß ist. 
+ Inhaber hat so derart tiefe Taschen, dass selbst multiple Mrd.-Engagements möglich sind, und durchgeführt wurden - Sky hat umfangreich aufgezählt.
+ Haben das Werk Hambach wahrscheinlich für einen Appel und ein Ei von Mercedes bekommen
+ Kundschaft hat sicher keinen Anspruch auf Preis-gerechte Elektrik/Elektronik/Software und Connectivity
+ enormen Gestaltungsspielraum bei Fzg und Markenpositionierung
+/- Hybrid-Antrieb und BEV sind aufgrund Wettbewerbssituation auch nicht unmittelbar notwendig

- Komponenten / Architekturen: wie alle Nischenhersteller kauft INEOS große Komponenten zu: Motoren von BMW – Getriebe von ZF – Fahrwerk von Carraro ... soweit so schlecht für AML & INEOS (geringe Stückzahlen = bescheidene Preise bei den Lieferanten) 
- der Engineering-Partner MAGNA will bezahlt werden, das Know-How wird Inhouse erst aufgebaut (auch kosten-intensiv)
- Marktsituation bei alternativen Antrieben ähnlich; Fusilier zumindest gestoppt;
- fehlende Heritage macht es schwer: Händler und Standorte sind mit hohem Invest verbunden
- die Ratcliff-Inverstments sind (neben Ineos-Automotive) breitest gestreut über alle Branchen: Petro, Chemie, Entertainment (Fußball, Segeln, ... was weiß ich noch alles) und Motorsport (Mercedes F1)

Für mich ist die Frage, was kann bei Ineos Automotive noch kommen neben dem Grenadier - Fusilier bzw. eben eine kleineres Modell -> Haken dran ... eine Zeitfrage - aber danach?
Fehlt mir etwas die Fantasie ... oder weiter gesponnen und überspitzt:
Bleibt es ein Ratcliff-Baby welches mit 1-2 Modellen am Markt ist, aber der wirtschaftlicher Erfolgt nachrangig ist. 
Weitere Frage: Ratcliffs Nachhaltigkeit bei seinen Invests: wir nehmen das F1-Team mal als Beispiel ... was ist sein Input bei Mercedes F1 über das Finanzielle hinaus. Er musste keine neuen Campus hinstellen, kann also theoretisch sich von heute auf morgen reagieren (verabschieden oder im anderen extrem, das Engagement noch weiter ausbauen, bei Rückzug einer der Partner) 

ASTON:
Fange mal mit dem Engagement im Motorsport an - das hat für Stroll solche monströsen Ausmaße angenommen gemessen an seinem Vermögen, heftig Skin-in-the-Game: Ja, kann er nutzen um in Zukunft kräftig zu kassieren (Stichwort: Verkauf), allerdings erscheint der ROI da noch mehrere Jahre weg zu sein. (egal ob Cash-Out oder weiter Markenbildung inkl. F1-Erfolgen).
Sein Engagement fokussiert sich auf F1 und erscheint (mMn) weniger "austauschbar" wenn man da so sehen kann. 
Kann jeder seine eigene Sichtweise haben - der Fokus bringt auch entsprechende Nachteile mit sich -> hat Sky auch schon ausgeführt, Stroll wird das nicht machen wenn er über Merchandising nicht abgesichert ist bzw. kräftig mitverdient.
Ratcliff wird an Mercedes F1 nicht so diekt partizipieren wie Stroll. (Nachteil ASTON)
Und auch hier ist er fachfremd -> Ratcliff tritt bei/mit Toto Wolff anders auf (gar nicht) als Stroll bei AM-F1 

Zum Habhafteren: (AUSZUG)
- - (Doppel-Minus) ist das Geltungsbedürfnis von LS: Der Eine wäre gerne zum Ritter geschlagen worden für sein Engagement und vom Anderen hättest du sowas never gehört  (der es schon ist)
- Arbeitsweise: egal ob F1 oder AML, es blieb deutlich sichtbar, dass Stroll in allen relevanten Entscheidungen rum-fuhrwerkt. Das magt in der Struktur der Sache liegen, dass der Chairman intensiver eingebunden ist als ein Aufsichtsratvorsitzender, allerdings nicht zum Guten im Falle von ASTON. 
- Mit Hallmarks Emanzipation von Stroll und inwieweit er tatsächlich AML führen "darf", steht und fällt für mich der Erfolg (Ratcliff als ebenfalls fachfremder Investor tritt diametral anders auf!) 

+ Heritage und Kundenstamm in Vergleich zu INEOS (Nachteil und Vorteil)
+ diekter Zugriff auf die Mercedes-Benz Powertrain, Infotainment
  Da wird jetzt spannend ob im nächsten Schritt AML auch den Hybrid-Powertrain von AMG "bekommt" -> logischer nächsten Schritt für den DBX und     
  perspektivisch auch für den DB12 (analog Bentley);  oder ob man Valhalla-Powertrain quasi deconteted in einen DBX verpflanzt (weniger Leistung usw);
  der Zugriff auf alternative Antriebe ist bei INEOS nicht in ähnlichen Maße gegeben.
(+) vorsichtiges Plus ist der Zugriff auf Mercedes & Geely-Komponenten: Heikles, weil höchst sensibles Thema ... aber notwendig: Die gigantische
    Deckungsbeiträge von Lambo, Ferrari und Bentley sind nur darstellbar wenn du auf Konzern-Komponenten zugreifen kannst. 

Schlage den Bogen zu den Investoren von AML und der für mich kritisch-berechtigten Frage:
Wie (stark) kann AML von deren Engagement profitieren um Ihr deutliches Kostendefizit (Fix- UND Variable Kosten) ggü. den oben genannten wettmachen. 
Selbst wenn der PIF als der Investor mit den tiefsten Taschen nochmal nachschiebt, das müssen sie in der Griff bekommen. 

Hier gebe ich Skywatcher absolut Recht - Stichwort Geely: 

WAS kann Geely beitragen, oder WAS hat Geely bereits beigetragen: 
Überspitzt - ein hochpreisiges LOTUS-Modell in St. Athen fertigen lassen um dort bei den Fix-Kosten zu helfen?!
(das Werk kann AML nicht alleine auslasten...Grüße an Andy Palmer: setzen 6) 
Zugang zum Markt in CHN nicht messbar oder bestenfalls mit viel Wohlwollen NOCH nicht messbar:

Sitz-Unterkonstruktionen, Airbag-Steuergeräte und was weiß ich noch alles bei den variablen Kosten (nicht kunden-"erlebbar")

Wo und wie  profitiert AML "schon" von Geely ...?!
Mit welchen der nächsten Modelle, Facelifts, Fahrzeug-Varianten lässt sich sowas umsetzen - zu den Zeitschienen
der "aktuell-neuen" Fahrzeuge kam der Geely-Einstieg zu spät. 

Dieser Spagat, dass sich Kunden wie bei LAMBO nicht plötzlich über Q8- oder Touareg-Steuergeräte in Ihrem 280k teureren URUS wundern, muss gemeistert werden: Traue ich das Hallmark zu -  JA - er musste es schon bei Bentley/VW-Group machen. (Felisa bei FCA/Ferrari auch)

Was kann der PIF beitragen / Was hat der PIF beigetragen?
PIF als Inverstor mit tiefen Taschen kann beim Kostenproblem (Fix und Variabel) welches AML, hat nicht helfen! 
Dafür reicht ein Blick auf die Situation bei McLaren Automotive - Mumtakalat / Bahrain alles schön und gut - not enough, so toll die Autos auch sind.    
Ja, sie können zusammmen mit Geely per KE helfen, falls notwendig - Emission neuer Aktien um mit Yewtree gleichzuziehen. (analog 31.07.23)

Die Frage ob und wie die beiden Investoren unterstützen ist nicht transparent (für mich)
Ineos-Erfolg und Rückschluss ob ein Ratcliff-Engagement besser gewesen ist abzuwarten - Kostenproblematik bleibt beiden Companys. 


Wer Schreib- und Grammatikfehler findet, kann sie gerne behalten.