Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 04.12.20 22:43
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 279051
neuester Beitrag: 04.12.20 22:43 von: Schokoriegel Leser gesamt: 37935967
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02.12.15 10:11
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28750 Postings, 5755 Tage BackhandSmashSteinhoff International Holdings N.V.

Rechtsform Naamloze vennootschap
ISIN NL0011375019
Gründung 1. Juli 1964[1]
Sitz Amsterdam, Niederlande
Leitung Markus Jooste[2]
Mitarbeiter 91.000 (2014/15)[3]
Umsatz 134,868 Mrd. Rand (2014/15)[3]
Branche Einzelhandel/Möbelindustrie
Website steinhoffinternational.com

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Steinhoff_International_Holdings

Möbelhersteller und Möbelhändler bei uns gelistet,...

hm mal sehen was das wieder ist, kennt das jemand ?  
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279025 Postings ausgeblendet.

04.12.20 19:54

5636 Postings, 916 Tage BobbyTH@ HSV Matz

Kapiere ich nun nicht. Meinst du weil Steinhoff Aktien von Pepkor hat, oder wie soll ich das verstehen?  

04.12.20 20:06
1

251 Postings, 211 Tage HSV MatzBobby

Hm, ok. Unten habe ich mal einen Auszug aus der letzten adhoc von Scherzer bzgl. Arcandor eingefügt. Vielleicht erklärt das Deine Nachfrage. Es gibt zahlreiche Cases, in denen AGs in Liquidation reaktiviert werden, um die Verlustvorträge in Mrd-Höhe steuerlich zu nutzen. Die Aktie bleibt handelbar und somit steigen ggfs. die Kurse.
Noch einmal: Ich bin investiert und denke weiterhin, dass es bei SH eine realistische Chance gibt. Ich habe hinsichtlich SH mit Sicherheit nur 10% des Überblicks den Ihr teilweise habt. Und daher frage ich Euch, ob Ihr das auch schon durchgespielt habt und so ein Case bei SH überhaupt möglich ist.  

04.12.20 20:06

251 Postings, 211 Tage HSV MatzBobby

Die Scherzer & Co. AG sowie deren 100%ige Tochtergesellschaft werden im Lichte dessen nunmehr aktiv einen Prozess einleiten, deren Ziel es ist, einen oder mehrere Investoren zu identifizieren, die gemeinsam mit der 100%igen Tochtergesellschaft ein Insolvenzplanverfahren initiieren und finanzieren, um danach die steuerlichen Verlustvorträge bestmöglich zu verwerten. Dazu stünden eine Reihe von Gestaltungsoptionen zur Verfügung, die im Rahmen der Machbarkeitsstudie geprüft worden seien. Im Rahmen jeder dieser Gestaltungsoptionen sei eine angemessene Partizipation der Aktionäre der Arcandor AG i.I./i.L. möglich und grundsätzlich vorgesehen. Auch die Börsennotierung solle erhalten bleiben.  

04.12.20 20:13
1

2472 Postings, 1295 Tage gewinnnichtverlustGewinnsteuern

Wir bei Steini müssen über die Gewinnsteuern diskutieren, weil Aktionäre von anderen Firmen in letzter Zeit wohl welche zahlen mussten. Gewinne kenne ich bei Steini nicht, noch jedenfalls nicht.

Bei Steini müsste ich eher über Verlustvorträge debattieren, aber ihr seid ja informiert, ich verkaufe nicht, jedenfalls so lange bis es sich rentiert.  

04.12.20 20:20
1

5636 Postings, 916 Tage BobbyTH@ HSV Matz

OK, nun habe ich verstanden um was es dir geht. Übrigens ist es mir egal ob du investiert bist oder nicht.  Für mich ist es nur wichtig dass man vernünftig miteinander umgeht.

Also grundsätzlich kann es bei Steinhoff auch zu solch einem Vorgang kommen, aber ich glaube nicht in nächster Zeit. Steinhoff hat ja eh schon für bekannte Tochterunternehmen eine Insolvenz laufen (CVA). Selbstverständlich werden und wurden  da auch steuerliche Verluste verbucht.

Nachlesen lässt sich das in den einzelnen Bilanzen im Zahlenwerk und auch Steinhoff nimmt schriftlichen Bezug dazu.

Auch die Aktionäre partizipieren davon, leider halt durch negativen Kurs.

Sollte jedoch Steinhoff International als komplettes Unternehmen, also mit all den Töchtergesellschaften,  den von dir beschriebenen Weg durchlaufen, dann kann ich mir nicht vorstellen dass wir Aktionäre davon positiv partizipieren werden können. Höchstens  der minus Buchwert wird sich bessern. Zu allerst werden die Gläubiger versorgt.

Bei solch einem Ablauf zur Liquidierung können wir jedoch mit viel Glück einige Hüpfer  im Kurs nach Norden sehen und eventuell damit noch gutes Geld machen. Siehe zuletzt Wirecard.  

04.12.20 20:32
1

251 Postings, 211 Tage HSV MatzBobby

Danke, interessant.
In dem Case von dem ich rede, wird die Gesellschaft wieder zum Leben erweckt. Ein Gezocke wie bei WCI ist dort nicht gegeben....

Vielleicht hat hier ja noch jemand eine Einschätzung.
 

04.12.20 20:37

93 Postings, 157 Tage scapfel@brain

Auch dir ein Danke für deinen "Hinweis "...

Grundsätzlich bin ich für redliche Tipps, Hinweise und Aufklärung offen, jedoch spiegelt die Art der Aufklärung ein wenig den Intellekt des Wissenden
wider...
Einige der Jungs stehen bewusst über den Defiziten der Anderen oder können unterscheiden zw. Defizit und Flüchtigkeit...

Grüße scapfel  

04.12.20 20:42

5636 Postings, 916 Tage BobbyTH@scapfel

hättest ihm damit auch antworten können:)

https://www.filit.fraunhofer.de/

Interdisziplinäres Denken. Innovative Lösungen.  

04.12.20 21:06

1802 Postings, 581 Tage Josemir@ Taube

Ich sag mal jetzt schon 3:1..
Long..  

04.12.20 21:11
3

5048 Postings, 2912 Tage Motzer@gewinnnichtverlust: Verlustvortrag

""""Bei Steini müsste ich eher über Verlustvorträge debattieren""""

Genau so ist es. SNH hat einen riesigen Berg an Verlusten angehäuft, die als sog. Verlustvortrag gegenüber dem Finanzamt wirksam wird. Das liegt auch an den großzügigen Wertberichtigungen (ich glaube es waren etwa 12 Mrd. Euro), die nach meinem Wissen (in negativer Weise) erfolgsrelevant sind.

Selbst wenn SNH in ein paar Jahren wieder reale Gewinne macht, werden diese aufgrund des Verlustvortrags nivelliert. Steinhoff wird daher viele Jahre oder Jahrzehnte keine Steuern bezahlen.

Das ist ein Pluspunkt, den man nicht unterschätzen darf. Ich denke, dass dieser Aspekt dabei hilft, mit der hohen Verschuldung fertig zu werden. Auch aufgrund der nicht auszuschüttenden Dividende bleibt mehr Cash im Unternehmen, das zur Schuldentilgung verwendet werden kann.

Man solle auch folgendes bedenken: Weltweit wird wie verrückt Geld "gedruckt". Daraus folgt mit hoher Wahrscheinlichkeit eine deutlich höhere Inflation als aktuell. Bei einer Inflation werden die Kreditschulden abgeschmolzen. Das kommt Steinhoff zugute.
 

04.12.20 21:34

325 Postings, 1333 Tage Taisonic1Long

sind doch alle Long hier, da sollten dann doch auch alle jetzt nicht schnell vor dem sagenumwobenen Wochenende schnell zugreifen und ein paar Aktien kaufen ^^

Oder habt ihr keine Kruppeier? :D  

04.12.20 21:44

2474 Postings, 3875 Tage Schokoriegelauf TG 1,9 Mio im bid genau auf 5 cent,

und 2,1 Mio im ask auf genau 5,01 cent...das ist der Hammer, der Kurs soll genau auf 5 cent bleiben!!!  

04.12.20 21:46

2474 Postings, 3875 Tage Schokoriegeldas gibts doch nicht, was haben die vor?

sowas wie bei Steini die letzten Tage mit den 500.000er Paketen auf xetra und heute auf TG hab ich nach 10 Jahren ariva noch nie erlebt....  

04.12.20 21:51
1

2472 Postings, 1295 Tage gewinnnichtverlust@Schokoriegel

5 Cent sind jedenfalls wesentlich besser als die 3,5 Cent, welche wir auch schon hatten.

5 Cent sehe ich jedenfalls weiterhin als gute Kaufkurse, obwohl ich im Moment jedenfalls nicht mehr nachkaufe, habe ja auch mittlerweile schon ein paar Stück gesammelt.

Auch bei 12 Cent war ich der Meinung, das sind günstige Kaufkurse.

Ich bin wahrscheinlich nicht der richtige Gradmesser in Sachen Steinhoff-Aktienkäufe.  

04.12.20 21:58
1

285 Postings, 439 Tage DarkyShort Attacke auf TG

04.12.20 21:59
1

2474 Postings, 3875 Tage Schokoriegelder Kurs hat Druck nach oben,

aber es werden Unmengen von Aktien ins ask gestellt...das ist echt nicht mehr normal..  

04.12.20 22:00

2474 Postings, 3875 Tage Schokoriegelich hab so die Schnauze voll, wenn das nächste

Woche nicht aufhört, schmeiß ich nach 3 Jahren !!!  

04.12.20 22:09
1

5048 Postings, 2912 Tage Motzer@Schokoriegel

Ich denke auch täglich daran, zu schmeißen. Irgend etwas hält mich dann doch davon ab.

Wenn ich das Handtuch werfe, werde ich es in kleinen Portionen tun und dazwischen immer wieder etwas Zeit verstreichen lassen.

So kann man sich langsam "herausmogeln", ohne dass es allzu weh tut.

Vielleicht steigt es inzwischen und man kann die Verkaufsaktion stoppen.

Immerhin hält sich der Kurs momentan bei 0,05 Euro. Das ist schon mal ein gutes Zeichen.  

04.12.20 22:19

438 Postings, 251 Tage eintausendprozentWetten nicht!

Schoko Du schmeißt sowieso nicht. Gruppenzwang, da ist schwer herauszukommen. Börse ist Herde und wer hier Tag & Nacht verbringt, kann nicht kalt wie eine Hundeschnauze agieren...  

04.12.20 22:22

4 Postings, 17 Tage Valentina77Schokoriegel

Tja,wir sind hier bei SH,

mich wundert ihr garnichts mehr

Ich habe ein EK von 0.069

mir geht es auch voll auf die Nerven diesen Kurs Druckerei..

Ich finde es nicht normal das der Kurs nicht voran kommt

Es gibt Unternehmen die längst Pleite sind,und trotzdem ein höheren Kurspreis darstellen

Ich hoffe für uns alle das wir belohnt werden für das lange warten

Jedenfalls für das Jahr 2020 mache ich mir keine illusionen mehr das wir jenseits der 0,055 das Jahr beenden...  

04.12.20 22:25

281 Postings, 946 Tage mnastyVorteil SNH

Einen Vorteil hat Steinhoff einfach. Kurz vor Weihnachten einfach verkaufen und zurück kaufen und schon hat man genug Verlustvortrag für ein ein paar Gewinne ;-) nicht so Ernst gemeint.  

04.12.20 22:28

477 Postings, 830 Tage Fanny

Geh bitte lieber pumpen. Dann steigt der Kurs. War doch ne zeitlang so :D  

04.12.20 22:34

5048 Postings, 2912 Tage MotzerVerkaufen und andere Aktie davon kaufen

Ich hab's ein paar mal so gemacht und bin böse auf die Nase gefallen.

Der worst case ist:
- verkaufen
- von dem Geld andere Aktien kaufen
- anschließend steigt die verkaufte Aktie
- die neu gekauften fallen

Wenn man das ein paar mal wiederholt, ist man pleite.

Fazit: Umschichtungen sind immer kritisch. Natürlich kann man auch Glück haben. Es ist wie beim Roulette.  

04.12.20 22:40
1

281 Postings, 946 Tage mnastyMotzer

Jetzt läuft das alles schon so lange. Position mit -70% im Depot. Würde mich extrem selbst beißen müssen, wenn ich jetzt noch raus geh. Die restlichen 30% wären zwar immer noch schmerzhaft, aber anders herum wäre es noch schlimmer. Von daher... aussitzen  

04.12.20 22:43

2474 Postings, 3875 Tage Schokoriegel@eintausendprozent, genau das trifft den

Nagel auf den Kopf. Ich steck hier fest...und nix geht mehr...Luft ist draußen, wie bei ner Partnerschaft die nicht mehr funktioniert aber man sich auch nicht trennen kann, da man dann gar nichts mehr hat...sch...ße!  

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