KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

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neuester Beitrag: 21.12.24 10:47
eröffnet am: 28.09.06 09:38 von: Triade Anzahl Beiträge: 9757
neuester Beitrag: 21.12.24 10:47 von: HamBurch Leser gesamt: 3422590
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18.03.23 19:56

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtTorsten 250

Nun steht in dem Artikel genau das drin, was ich immer postuliere: LuS ist ein "Optionsschein" auf die Handelsaktivitäten und die Kursverläufe an den Börsen. Die Korrelation und die Abhängigkeit vom Gesamtmarkt liegen bei fast 1,0! Wenn die Märkte nicht laufen, kann es bei LuS nur nach unten gehen. Im nächsten Hype kann die Aktie sicherlich 100 % springen (oder mehr). Es ist eben eine Aktie für Spekulanten und Trader - nicht für Anleger!  

19.03.23 22:55

834 Postings, 3332 Tage schrmp1978...

Ich gehe im Moment davon aus, dass die Handelsumsätze und die Vola im REst des Q1 2023 und im Q2 2023 recht hoch bleiben werden.

Morgen wird es sicherlich ordentlich Bewegung im Finanz- bzw. Bankensektor geben.

Nur meine Meinung ...  

20.03.23 09:30

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtVola

Vola bei stark fallenden Kursen ist auch negativ für LuS !  

20.03.23 10:08

638 Postings, 5759 Tage Lango@CEO

also ist wie immer eigentlich alles negativ für LS oder?  

20.03.23 10:20

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_Jamesbabylonische sprachverwirrung?

@CEOWENGFINEART (18.03.23 19:56):

aktien sind direktinvestments; die L&S-aktie hat keine ähnlichkeit mit einem "Optionsschein" (hebelprodukt), es fehlt der hebeleffekt (auch leverage-effekt genannt); dieser effekt fehlt bei L&S auch im übertragenen sinne, denn L&S hat keine nettofinanzverschuldung (net financial debt), im gegenteil: der L&S-konzern hat > 100mio nettofinanz g u t h a b e n 

31.12.2021:

  176,7mio kassenbestand, bundesbankguthaben, guthaben bei kreditinstituten

./.45,5mio verbindlichkeiten gegenüber kreditinstituten 

=131,2mio nettofinanz g u t h a b e n

vgl. Konzernabschluss 2021, Seite 30, https://www.ls-d.de/media/finanzberichte/gesch%C3%A4ftsberichte/2021/Geschaeftsbericht%202021c.pdf

 

20.03.23 10:46

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtHebel

Der Hebel-Effekt liegt darin, dass die Aktie die Schwankungen bei der Volatilität der Märkte überproportional abbildet. Der Vorteil gegenüber einem klassischen Optionsschein ist aber, dass die Aktie selbst kein Verfallsdatum hat, es sei denn, LuS geht insolvent (wovon ich nicht ausgehe).

Wenn es einen Hype auf den Aktienmärkten gibt, wird LuS immer deutlich stärker gewinnen als die Aktienindizes und wenn Kurse + Volumina fallen, dann geht die Aktie deutlich stärker als die Indizes zurück. Eben ein Verhalten wie der eines Optionsscheines. Ich hatte in meinem Post "Optionsschein" in Anführungsstriche gesetzt.  

20.03.23 10:54

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtLango

Wenn Umsätze und Aktienkurse stark steigen wäre das sehr positiv für LuS und die Aktie wird dann überproportional steigen. Das habe ich doch mehrfach ausgeführt!

Das Problem ist, dass solche Trends kaum von langer Dauer sind. Genau deshalb werden Makleraktien in solchen Phasen auch mit einem so geringen KGV bewertet. War schon vor 30 Jahren so. Und es gibt das zusätzliche Problem, dass die Margen systemimmanent immer schmaler werden - wahrscheinlich ewig. Das Unternehmen muss also immer mehr handeln und immer größere Risiken eingehen, um die Profitabilität zu halten.

Man muss sich nur anschauen, wie oft Baader in den letzten Dekaden sich neu erfinden musste, wieviel Anstrengungen das Management unternehmen musste, wie viele Mitarbeiter die beschäftigen, welche Marktposition sie haben - und am Ende liegt das Market Cap bei kläglichen 175 Mio. Allerdings immer noch etwa das Doppelte von LuS.  

20.03.23 11:40

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_Jamesvolatitlität

@CEOWENGFINEART: auch das ist eine sprachverirrung! "hebeleffekt" und "volatilität" sind verschiedene begriffe; volatilität misst die "Intensität der Schwankungen eines Wertpapierpreises oder eines Index um den eigenen Mittelwert" [in einem bestimmten zeitraum], https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/volatilitaet

 

20.03.23 11:49

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtRaymond

Volatilität und Hebeleffekt stehen im Zusammenhang, meinen aber natürlich nicht dasselbe.  

20.03.23 12:22
1

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_JamesL&S vs. VDAX

@CEOWENGFINEART: zwischen der L&S-aktie und und dem volatilitätsindex VDAX-New (blau) sehe ich keine korrelation (wechselseitige beziehung):

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-03-20_12.png (verkleinert auf 39%) vergrößern
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20.03.23 15:19
1

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_JamesL&S: ''das maß aller dinge'' ...

... ist die aktie von TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK:

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-03-20_15.png (verkleinert auf 47%) vergrößern
screenshot_2023-03-20_15.png

20.03.23 16:24

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtRaymond

Es ist ja nicht die Volatilität und sind nicht die Umsätze in DAX-Werten, die LuS fett machen. Gamestop, AMC, Tesla sind die größeren Treiber.

Grundsätzlich laufen die Brokeraktien parallel. Aber L&S hatte zusätzlich das CumEx-Problem mit allen seinen Kollateralschäden. Deshalb auch der starke Abstand zu Tradegate. Und Holger Timm managt seine Tradegate eben doch wesentlich besser als die Vögel, die in den letzten Jahren bei LuS am Ruder waren.  

20.03.23 16:25

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtP.S.

Erholungspotential hat LuS aber allemal - wenn die Märkte nachhaltig drehen. Es dürfen eben nur keine neuen Negativnachrichten aus der Cum-Ex-Ecke kommen.  

22.03.23 18:06
1

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_JamesTRADEGATE AG mit kgv 2022 von 50x

@CEOWENGFINEART: LANG & SCHWARZ AG wird --abgesehen vom cum-ex-sündenfall-- nicht schlechter gemanagt als TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK, hat aber einen instabileren aktionärskreis als TRADEGATE AG, bei der zu 96% (!) großaktionäre den ton angeben (https://www.tradegate.ag/investor_relations.php: 56,47% Berliner Effektengesellschaft, 19,62% BNP Paribas, 19,99% Deutsche Börse AG)

heute hat TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK ihren jahresabschluss 2022 festgestellt und veröffentlicht, https://www.tradegate.ag/docs/Jahresabschluss_TGAG_2022.pdf; es haben sich keine änderungen gegenüber den am 09.02.2023 veröffentlichten vorläufigen zahlen ergeben; es bleibt daher beim ergebnis je aktie 2022 von 2,21 EUR (s. oben v. 09.02.23):

2022:

45.773.364,74 Jahresüberschuss 

+8.102.247,56 Zuführungen zum Fonds für allgemeine Bankrisiken  

=53.875.612

/ (24.402.768 Stückaktien ./. 15.943 Eigene Anteile)

= 2,21 Ergebnis je Aktie 

kgv 2022 der TRADEGATE:

110 EUR / 2,21 EUR

= 49,8x

 

23.03.23 08:50

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtTradegate

Hat ein Super-Management, was LuS leider fehlt. Und der LuS -Aktionärskreis ist voll von Kleinspekulanten.  

24.03.23 22:17

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_Jamesschaufelverkäufer mit 6,5% dividendenrendite ...

... wiederentdeckt - so könnte man den artikel im "aktien Magazin" der TraderFox GmbH vom 17.03.2023 überschreiben; er handelt von Lang & Schwarz und meint, eine kursverdopplung sei nicht nicht ausgeschlossen, "wenn es wieder heiß hergeht an den Märkten", https://aktien-mag.de/aktien/DE000LS1LUS9/lang-schwarz-ag17.03.23

goldrausch? dann investiere in die schaufeln (die Lang & Schwarz AG bereitstellt)

In Bullenmärkten verdiene Lang & Schwarz kräftig. Das habe man 2021 beobachten können, als es an den Börsen richtig steil aufwärts gegangen sei. Mehr als 6 Euro je Aktie habe der Wertpapierbroker 2021 verdient. Doch selbst das schwächere Börsenjahr 2022 habe ein EPS von 1,27 Euro [ohne Sondereffekte] ermöglicht. Und gemessen daran werde das Papier mit einem 2023er-KGV von 7 und einer Dividendenrendite von 6,6 % nicht ambitioniert bewertet.

@CEOWENGFINEART: Lang & Schwarz ist eben k e i n e langweilige "Makleraktie"

 

24.03.23 22:55

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_JamesEpS 2021 ...

... lag --ohne "Sondereffekte"-- tatsächlich bei "mehr als 6 Euro" (19,15 / 3 (Aktiensplit) = 6,38)

"Ergebnis pro Aktie EUR 6,57 in 2021 – ohne Sondereffekte: EUR 19,15", https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/lang-schwarz-aktiengesellschaft-das-umsatzstaerkste-geschaeftsjahr-der-firmengeschichte-dividendenerhoehung-auf-eur-450-beabsichtigt/1510884

 

25.03.23 18:00

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtRaymond

Da musst Du mich komplett missverstanden habe. Ich habe nie behauptet, dass LuS eine "langweilige Makleraktie" sei. Ich habe vielmehr von einem "Optionsschein" gesprochen. Und natürlich wird LuS schnell und stark nach oben abdrehen, wenn sich ein Turnaround abzeichnet. Aber es bleibt dabei, dass ich in das Management von LuS wenig Vertrauen habe und für mich CumEx noch nicht gegessen ist. Die Aktie ist für mich aktuell korrekt bewertet. Sie kann in einem Jahr bei 5 oder bei 20 EUR stehen ....  

27.03.23 11:53

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_James''Allgemeine Informationen zur Gesellschaft''

"Lang & Schwarz AG vereinigt als einzige deutsche Wertpapierhandelsbank das

- klassische Börsenmaklergeschäft, 

- Emissionsgeschäft, 

- außerbörsliche Market-Making, 

- Begeben von eigenen derivativen Produkten"

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/lang-schwarz-wertpapierhandelsbank-ag-erstnotiz-im-geregelten-markt-voraussichtlich-am-28-september-2006/63671

 

27.03.23 23:35

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtLuS ./ Baader

Was macht davon Baader nicht? Baader ist m.E. nach breiter aufgestellt und auch viel größer.

Market Making hat LuS mit dem Weggang von Peter Zahn übrigens eingestellt.  

28.03.23 13:52

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_Jamesder artikel im ''aktien Magazin'' ...

... vom 17.03.2023 wurde jetzt vollständig freigegeben: https://aktien-mag.de/blog/lang-schwarz-kurverdopplung-nicht-ausgeschlossen-wenn-es-wieder-heis-hergeht-an-den-markten/p-93211

@CEOWENGFINEART: wie schon oben (13.03.23) bemerkt, "quotiert LS Tradecenter als alleiniger Market Maker Finanzinstrumente an der LS Exchange, dem elektronischen, börslichen Handelssystem der Börse Hamburg sowie an der BX Swiss, Bern. Darüber hinaus quotiert LS Tradecenter auch an der Frankfurter Wertpapierbörse und an der Wiener Börse, Wien (Österreich). Über derzeit rund 20 angeschlossene Partnerbanken erreicht die Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG über 25 Millionen Privatkunden" ("Kurzportrait" auf https://www.ls-d.de/investor-relations/kurzportrait)

 

28.03.23 21:17

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtRaymond

Die sagen alle dasselbe wie ich: "Wenn es an den Börsen mal wieder heiß her gehen sollte, kann sich der Kurs von LuS verdoppeln". Aber das Unternehmen darf natürlich nicht vorher von CumEx oder anderen Themen ausgebremst werden. Und man muss dann auch verkaufen, denn jeder Hausse folgt eine Baisse, bei der LuS wieder Verluste machen kann. LuS ist eben keine Aktie für Anleger, sondern nur für Spekulanten ...  

29.03.23 10:13

13863 Postings, 5593 Tage Raymond_Jameskeine aktie für investoren?

@CEOWENGFINEART ("LuS ist eben keine Aktie für Anleger, sondern nur für Spekulanten"): 

reizvoll für investoren ist das gegenwärtige kursniveau (stand von aug./sept. 2020); nachteilig ist der hohe anteil des streubesitzes (rd. 90% !) und die geringe beteiligung instititutioneller investoren (ca. 3,4%)

 
Angehängte Grafik:
lang_schwarz.gif
lang_schwarz.gif

29.03.23 10:51

3625 Postings, 2348 Tage CEOWengFineArtInstitutionelle

gamblen nicht gerne und Lus ist eben eine Aktie für "Spieler" ! Langfristig verlässliche Zahlen wird LuS nie liefern können. Das ist das Problem aller Makleraktien.  

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