ADO Properties S.A.

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neuester Beitrag: 28.03.23 19:49
eröffnet am: 23.07.15 09:32 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 3140
neuester Beitrag: 28.03.23 19:49 von: newson Leser gesamt: 645598
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23.07.15 09:32
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33563 Postings, 6600 Tage BackhandSmashADO Properties S.A.

Wohnungsfirma ADO macht Börsengang perfekt: Erfolg im zweiten Anlauf:


Bookbuilding-Spanne
20,00? - 25,00?

Emissionspreis
20,00



 
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3114 Postings ausgeblendet.

24.03.23 19:03
1

1871 Postings, 5181 Tage butschiDie Klage war mit entgangen, aber war ja klar

Die Klage ist vor dem Gericht in Frankfurt und wird IMHO auch statt gegeben:

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/...ung-18732854.html

Wenn die Gläubiger da nicht gewinnen würden, kann man alle Anleihen, die in Deutschland emmitiert worden getrostet als Invest vergessen.

"
Wertpapieren nicht nach englischem Recht umgeschuldet werden dürfen, hieß es aus informierten Kreisen. Das Verfahren befindet sich in einem frühen Stadium.
"

Ich vermute mal, hier gibt es bald eine einstweilige Verfügung gegen Adler, bevor diese Fakten schaffen können.  

25.03.23 01:27
1

5164 Postings, 1464 Tage Roothom@butchi

"Schuldzuweisungen an die 2029er

Daa wäre nicht zutreffend, denn 62% der 29-er Anleihe haben dem Plan ja zugestimmt. Sonwi insgesamt rd. 90% aller Gläubiger.

Es geht um eine kleine Minderheit, die unbedingt die Inso will.

Und das hat m.E. rein gar nichts mit der wirtschaftlichen Lage von Adler zu tun.

 

25.03.23 23:30

1871 Postings, 5181 Tage butschiAlder geht badler

> Daa wäre nicht zutreffend, denn 62% der 29-er Anleihe haben dem Plan ja zugestimmt. Sonwi
>  insgesamt rd. 90% aller Gläubiger.
Faktisch braucht Adler 75% bei jeder Anleihe & nicht eine Quote über alle.

Deshalb versucht Adler ja auch den Trick über London. Das kann und darf nicht funktionieren, ansonsten wird der Anleihe-Emissionsmarkt in Deutschland irreparabel beschädigt.

Die  Anleihe ist nach deutschem Recht mit Gerichtsstand Frankfurt emittiert worden, alles andere wäre IMHO legaler Betrug.  

25.03.23 23:35

1871 Postings, 5181 Tage butschiAdler - Anleihen

> Es geht um eine kleine Minderheit, die unbedingt die Inso will.
Das glaube ich nicht, die wollen halt nicht die Bagholder sein.

Die frühreren Reihen geben neue BESICHERTE Kredite und bekommen die Anleihen dann ggfs. aus ihrem eigenen Geld wieder zurückgezahlt. Hierbei wird aber UNGESICHERTE Anleihen gegen GESICHERTE Kredite getauscht.

Die 2027/2029er sind dann die Bagholder mit den ungesicherten Resten, deren Position wird damit deutlich VERSCHLECHTERT. Deshalb sind da einige, die das Problem verstanden haben, dagegen und womit:

MIT RECHT !

Das ist IMHO eine weitere Verarschungsnummer vom Adler.

Das hat das gleiche Niveau, wie den WP per Gericht verpflichten zu lassen, nachdem man diese verarscht hat. Man wird damit, wie beim WP gegen die Wand laufen.  

26.03.23 12:08

5164 Postings, 1464 Tage Roothom@butschi

"Die frühreren Reihen geben neue BESICHERTE Kredite und bekommen die Anleihen dann ggfs. aus ihrem eigenen Geld wieder zurückgezahlt. Hierbei wird aber UNGESICHERTE Anleihen gegen GESICHERTE Kredite getauscht."

Nein. An der neuen Finanzierung konnte sich jeder Anleihegläubiger beteiligen. Da wird auch nichts getauscht, sondern neues zusätzliches Geld eingebracht.

Nur dieses neue Geld wird dann vorrangig zurückgezahlt. Nicht die Anleihen. Für diese ändert sich der Rang also nicht. Aber die gesamte wirtschaftliche Lage wird besser und erhöht damit deren Aussichten.

Ausserdem bekommen die bislang unbesicherten Anleihen Sicherheiten. Die 29 er im gleichen Verhältnis wie die anderen. Zusätzlich gibts den Zinsaufschlag für alle und auch noch 25% am Kapital - ohne dass auf Schulden verzichtet werden muss.

Das ganze ist befristet bis Juli 2025. Erst dann kommen Rückzahlungen. Bis dahin sollen Projekte realisiert werden und aus den Gewinnen kann getilgt werden.

Sollte das nicht klappen, stehen die Anleihen dennoch nicht schlechter da als jetzt und es kann immer noch der Weg über die Inso gegangen werden, wenn nötig.

Eine für die Gläubiger derart lukrative Restrukturierung von Anleihen dürfte einmalig sein...
 

26.03.23 12:31

5164 Postings, 1464 Tage RoothomQuote

"Faktisch braucht Adler 75% bei jeder Anleihe & nicht eine Quote über alle."

Das ändert nichts daran, dass von den 3 Mrd betroffenen Anleihen nur 10% blockieren.

Im Rahmen der Inso würde das vom Gericht auch nach deutschem Recht überstimmt.

Das dürfte dann der nächste Schritt sein mit einem für alle Beteilgten schlechterem Ergebnis, da dann kein Anlass mehr besteht, Zinsaufschläge zu zahlen oder gratis Kapitalanteile zu gewähren.



 

26.03.23 16:28

1871 Postings, 5181 Tage butschiAdler - Anleihen

> kein Anlass mehr besteht, Zinsaufschläge zu zahlen oder gratis Kapitalanteile zu gewähren.

Die Kapitalanteile liegen dann bei den Gläubigern. Die Aktionäre bekommen dann 0,0, falls die Schulden höher als die Assets sind.

> Im Rahmen der Inso würde das vom Gericht auch nach deutschem Recht überstimmt.
Wieso überstimmt ? Dann sind halt alle Anleihe gleich.  

26.03.23 17:50

5164 Postings, 1464 Tage RoothomPlan vs Inso

Blockade würde überstimmt.

Weil alle Anleihen durch den Plan gleichbehandelt werden und auch niemand schlechter gestellt wird, als bei anderen Lösungen.

"Die Kapitalanteile liegen dann bei den Gläubigern.    

Nur wenn es einen debt to equity swap gibt.

Da ist der aktuelle Plan vorteilhafter für die Gläubiger der Anleihen, denn sie sollen 25% am Kapital bekommen und dennoch 100% der Anleihen zurück.

"Die Aktionäre bekommen dann 0,0, falls die Schulden höher als die Assets sind."

Sind sie aber nicht. Es sei denn, alles wird verschleudert. Da wird die Quote schlechter sein, als jetzt, wo der ltv immer noch weit unter 100% liegt.

Kommt halt drauf an, welche Ziele man verfolgt.

90% der Gläubiger wollen Ausfälle vermeiden. 10% wollen an der Lage verdienen. So meine Einschätzung.

Ist nicht illegal. Muss man aber auch nicht goutieren...  

26.03.23 21:03

144 Postings, 36 Tage meinetwegen007Buchwert

"Die Aktionäre bekommen dann 0,0, falls die Schulden höher als die Assets sind."

"Sind sie aber nicht. Es sei denn, alles wird verschleudert. Da wird die Quote schlechter sein, als jetzt, wo der ltv immer noch weit unter 100% liegt."

Von der Theorie her Ja. Faktisch habe ich es noch nie erlebt das den Aktionären irgendetwas wiederbekommen haben...
ich kann hier genug Unternehmen aufzählen die zweistellige Buchwerte hatten bei der Inso bei dem die Aktionäre leer ausgegangen sind...

Sollte Adler Inso anmelden wird es durch das Korrupte System vescherbelt.  

26.03.23 21:43

144 Postings, 36 Tage meinetwegen007Dem Inso Verwalter

Ist der Aktionär scheißegal. Der wird das nächstbeste Angebot annehmen. Auch wenn es 90% unter Marktwert ist.  

27.03.23 08:55

1910 Postings, 293 Tage newsonoha die haben schon einen

Insolvenzverwalter oder wie  ?  oder sind das etwa manipulierte Fake Nachrichten um etwas zu manipulieren ? !
irre , ein Insoverwalter ohne Insolvenzantrag ,dass gibt es nicht sehr oft !  

27.03.23 12:06

395 Postings, 1283 Tage PanteraDer Inso Verwalter

denkt in erster LInie daran, daß er auf "seine Kosten" kommt. Was danach übrig bleibt, wird quotiert. Allerdings haben die Aktionäre davon nichts. Es ist so wie "meinetwegen" schreibt:  Aktionäre gehen immer leer aus  

27.03.23 12:49

5164 Postings, 1464 Tage Roothom@pantera

Das Problem bei Adler ist allerdings, dass gar keine Insolvenzreife vorliegt...

Adler ist nach den derzeit bekannten Zahlen weder überschuldet noch zahlungsunfähig.

Ob die teilweise Kündigung der Anleihen wirksam ist, ist noch nicht abschliessend geklärt. Aber selbst wenn, übersteigen die vorhandenen Barmittel die fraglichen 200 Mio deutlich.

M.E. versucht Adler hier zunächst weiter, den von grosser Mehrheit der Gläubiger unterstützten ausgewogenen Plan umzusetzen.

Sollte das misslingen und die Klagen dagegen Erfolg haben, wäre eine weitere Option, in Absprache mit den übrigen Gläubigern die gekündigten Beträge zu bezahlen und den Plan diesbezüglich anzupassen.

Bevor im Rahmen einer Inso die Werte verschleudert werden, gibt es durchaus noch wirtschaftlich sinnvollere Alternativen.  

28.03.23 11:49

1910 Postings, 293 Tage newson!

ADLER Group Performance
1 Tag 0,826EUR
-9,83 %
1 Woche 1,039EUR
-18,14 %
1 Monat 1,049EUR
-18,92 %
3 Monate 1,389EUR
-38,77 %
6 Monate 1,978EUR
-57,00 %
Lfd. Jahr 1,350EUR
-37,00 %
1 Jahr 12,850EUR
-93,38 %
3 Jahre 14,437EUR
-94,11 %
5 Jahre 38,75EUR
-97,81 %
https://www.wallstreet-online.de/aktien/adler-group-aktie  

28.03.23 12:11

1910 Postings, 293 Tage newsonallerdings befindet sich die ganze Branche im Sink

flug und zwar heftig  

28.03.23 12:19

144 Postings, 36 Tage meinetwegen007Hab ja gesagt die 0.85 kommen

Hat halt nochmal 2 Wochen gedauert und jetzt sind wir sogar unter 0.85...  

28.03.23 12:22

1910 Postings, 293 Tage newsonwarum hast Du

***** dann so Hoch gekauft ?, wie ******* kann man nur sein ! ?    

28.03.23 12:26
Hat so hoch gekauft ?  

28.03.23 12:27

144 Postings, 36 Tage meinetwegen007Was ist dein AVG

28.03.23 15:17

1910 Postings, 293 Tage newsonoh weh .lies mal was Du so geschrieben hast

beim letzen Kauf und der war sicher nicht bei 0,90, sondern drüber , wenn man doch weiß was kommt warum kauft man dann so teuer und verkauft im Minus, wie ****** muss da jemand sein. ?

Gut es gibt ja nicht viele Leute die zu 100% wissen wie ein Kurs verläuft Du aber ja scheinbar schon ? Daher darf das mit Minusverkauf und SL rausgeflogen ( haste selber geschrieben ) gar nicht passieren usw.

Bald vorbei mit der Mafia Schieberei  

28.03.23 15:44
Ich bin im großen und ganzen im Gewinn unswar um mehrere tausend ?. Die Aktie selbst habe ich vorher mehrmals getraded. Meine letzte Position ist natürlich mit kleinem Verlust raus. Bei 7000 Anteilen die ich hatte war das über wenige Hundert ? um genau zu sein genau 700?.
Dem gegenüber steht immernoch mein Gewinn an dieser Aktie aus der Vergangenheit. Also klappe halten wenn man keine Ahnung hat.  

28.03.23 17:44

1910 Postings, 293 Tage newsonwaren doch nur 3000

siehe eigene Beiträge und davor waren es so viele wie nie gehandelt wurde und zwar gesamt  

28.03.23 17:52
1

1871 Postings, 5181 Tage butschiDie Achterbahnfahrt geht weiter !

Nächster Stop:































Pressemitteilung !  

28.03.23 17:52

1910 Postings, 293 Tage newsonund natürlich immer freundlich

bleiben, so wie ich auch , bleibt bei mir auch so .

Zum Glück werden diese Vermietbanditen ( zigfach )alle ordentlich gesenkt  

28.03.23 19:49

1910 Postings, 293 Tage newsonalso 700 Euro Echtgeld

Verlust könnte ich mir gar nicht wirklich leisten, das wäre nix für mich,da bleibe ich lieber bei meinem "was wäre wenn " Zettel
Mit 700 Euro kann man gut 4 Monate Essen holen ,aber locker  

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