Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 01.08.21 21:56
eröffnet am: 10.12.17 13:55 von: Seckedebojo Anzahl Beiträge: 322528
neuester Beitrag: 01.08.21 21:56 von: rtyde Leser gesamt: 53662300
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02.12.15 10:11
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30366 Postings, 5995 Tage BackhandSmashSteinhoff International Holdings N.V.

Rechtsform Naamloze vennootschap
ISIN NL0011375019
Gründung 1. Juli 1964[1]
Sitz Amsterdam, Niederlande
Leitung Markus Jooste[2]
Mitarbeiter 91.000 (2014/15)[3]
Umsatz 134,868 Mrd. Rand (2014/15)[3]
Branche Einzelhandel/Möbelindustrie
Website steinhoffinternational.com

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Steinhoff_International_Holdings

Möbelhersteller und Möbelhändler bei uns gelistet,...

hm mal sehen was das wieder ist, kennt das jemand ?  
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322502 Postings ausgeblendet.

01.08.21 16:46

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyBei einer Auszahlung wären

in Dtl. gleich 27,75 Steuer fällig.(mit K.Steuer).  

01.08.21 16:48

15 Postings, 2 Tage MattheewLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 01.08.21 16:50
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: Doppel-ID User

 

 

01.08.21 16:50

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyDann kommst du ins Fegefeuer.

01.08.21 17:00

3208 Postings, 6002 Tage manhamJo,

Aber nur vom Gewinn,
Wer 20 Cent bezahlte und 30 Cent bekommt,
Zahlt folglich nur 2,75 Cent.
Sprich immer noch 7,25 Cent Cash in the Täsch.
Über jeden cent geringeren Einstiegskurs freut sich dann auch unser Bundes-Olaf und sein Nachfolger.  

01.08.21 17:02

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyJa das stimmt.

Wird aber bei den vielen "5 Cent Käufern" hier ein gewaltiger Abschlag.Da wäre mir auf lange Sicht 2 Cent Dividende lieber in ein paar jahren.  

01.08.21 17:17

3208 Postings, 6002 Tage manhamDividende

Aus silvers Feder !
Ganz neue Intension.
Aber in der Tat.
2 Cent wären ja rechnerisch nur schlaffe 85 Mio ?.
Das sollte perspektivisch machbar sein.
Man kann dann auch leicht Ermessen, wie der Kurs stehen könnte.  

01.08.21 17:21
1

2371 Postings, 870 Tage Shoppinguin1% Dividendenrendite

Ist ja nicht so dolle.  

01.08.21 17:26

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyWieso?

Ich gehe von einem Kurs von ca.70 cent aus.Daraus ergibt sich dann bei 3% Dividende etwa 2 Cent.  

01.08.21 17:37

2 Postings, 0 Tage Miriam_Wieso wird hier von Dividende geschrieben

wenn noch nicht mal das Überleben gesichert ist?

Erstmal über 10cent kommen, als ersten Schritt.

Spannende Woche steht uns bevor. Ist die Entscheidung der Klasseneinteilung überhaupt meldepflichtig?  

01.08.21 18:06
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262 Postings, 573 Tage rtydePosition von PIC

Wenn ich diese alte aber wichtige Unterlage richtig interpretiere, argumentiert PIC sowieso für die Einigung.

https://static.pmg.org.za/191203_PIC.pdf

Die Tatsache, dass G&E noch nicht zugestimmt hat, hat "technische" Gründe.

"During the mediation, Steinhoff made a proposal to the participating investors/shareholders. This is
intended to be paid by a third party by the name of ?The White Knight?. The terms of this proposal
remain strictly confidential and is subject to the non-disclosure agreement signed by G&E and in addition, constitutes market sensitive insider information.
....
"The key to finding a solution is that Steinhoff will sell certain assets. (There is a maximum to what it can sell as a condition of the agreement with the bondholders). Such a structured settlement requires an additional stock issue (which will require shareholder approval) as well as approval of the Dutch Court of a mandatory haircut (?cram down?) of outstanding creditors? claims"
?.
"A prompt, reasonable and global settlement that eliminates litigation risks is desirable for Steinhoff and significantly increases its chance of survival"

Dies zeigt auch was uns in der Zukunft erwarten könnte:
nach der Einigung mit den Klägern, werden die Kreditoren wie Baupost Group, den Schuldenberg inkl. Zinsen reduzieren und dafür an der Kapitalerhöhung partizipieren.  Dies halte ich für gefährlich, da es dazu führen könnte, dass Sie Steinhoff komplett übernehmen und von der Börse nehmen könnten.
Als "Verwässerungsbetrag" könnten die aufgelaufenen Zinsen herangezogen werden. Der "Zinsberg" könnte in Aktien umgewandelt werden. Wie viel das beim aktuellen Market Cap bedeutet, kann jeder selbst ausrechnen.  

Also ein mögliches Szenario wäre:
Einigung - der Kurs springt auf 20-25cent (Hier wäre der Market Cap schon bei 1-1,5Mrd. Eur)
Abstimmung für die Kapitalerhöhung & Umwandlung des Zinsberges in Aktien.
Kleinanleger werden an der Kapitalerhöhung teilnehmen können, da die Verwässerung aber relativ hoch sein wird, sollten wir genügend trockenes Pulver mitbringen.

Aus diesem Grund werde ich wahrscheinlich - sollte die hier skizzierte Entwicklung wirklich eintreten - meine Position bei 20-25cent etwas reduzieren, um anschließend an der Kapitalerhöhung teilnehmen zu können.
 

01.08.21 18:16

2 Postings, 0 Tage Miriam_Was soll denn hier noch

verwässert werden? Diese KE wird hier niemals unter 0,5 geschehen. Never ever!  

01.08.21 18:22

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyUnd wieso sollten sie sowas zustimmen?

01.08.21 18:23

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyDie Aktienanzahl ist doch esh schon zu hoch.

das halte ich (ehrlich gesagt) für einen Mumpitz.  

01.08.21 18:34
2

1873 Postings, 2762 Tage NeXX222Lassen wir uns überraschen

Bisher weiß man nichts genaues.

Ich würde jedoch davon ausgehen, dass man die Aktionäre nicht auf dem niedrigen Niveau verwässern wird, sondern erst ab frühestens 30, eher 50 Cent.

Aber das sind auf einem aktuellen Kursniveau von knapp 10 Cent sowieso noch Luxusprobleme. Erstmal muss der globale Vergleich über die Ziellinie gebracht werden.  

01.08.21 18:36
4

3197 Postings, 1535 Tage gewinnnichtverlustWir Aktionäre

Silver schreibt von wir, also uns Aktionären.

Mir wird gerade richtig übel, keine Ahnung woran das liegen könnte.

Wie in der Verwandtschaft, die kann man sich auch nicht aussuchen.

Redet von 70 Cent und schreibt über Monate hinweg von Insolvenz, miesen Management und ach ja fast vergessen, seit 30.06. wollte man ja auch nicht mehr schreiben.

Richtige Handschlagqualität, aber wir sind ja sogar im gleichen Boot.  

01.08.21 18:55

1489 Postings, 3827 Tage MSirRolfiHey Silver

angenommen du bist der Richter in SA! Wie wäre dein Urteil? Einigen Kapitalgesellschaften (Haien) mehr ?  zusprechen, obwohl Steinhoff nochmals nachgelegt hat!
Auswirkung:
* Steinhoff geht danach Pleite!
* Pic verliert viel Geld, viele Menschen ihre Rentenanwartschaften!
* Wer SA kennt kann erneute Unruhen nicht ausschließen!

Unter allem steht dein Name!
Denke, dies macht nur ein Richter der schon die Koffer gepackt hat!

SIR  

01.08.21 19:03

36 Postings, 163 Tage BayerischSilver

Was ist denn heute los mit dir?
Hast jetzt auch endlich ein paar Steine? Na dann kann's ja losgehen...  

01.08.21 19:14
1

15721 Postings, 3214 Tage silverfreakyHabe jetzt halt einen Stimmungswechsel..

01.08.21 19:43
3

7159 Postings, 1248 Tage STElNHOFFMoin

Dachte zuerst die 8 Stueck am Donnerstag waere der Einstieg von Malkreide, aber jetzt ist alles klar.....  

01.08.21 19:46

7159 Postings, 1248 Tage STElNHOFFGewinnicht

Die 70 - 80 Cent, damit war nicht der Stueckpreis, sondern die Gesamtinvestition gemeint.  

01.08.21 19:52

1306 Postings, 664 Tage Terminus86@rtyde

Zu deinem Szenario:

"Dies zeigt auch was uns in der Zukunft erwarten könnte:
nach der Einigung mit den Klägern, werden die Kreditoren wie Baupost Group, den Schuldenberg inkl. Zinsen reduzieren und dafür an der Kapitalerhöhung partizipieren.  Dies halte ich für gefährlich, da es dazu führen könnte, dass Sie Steinhoff komplett übernehmen und von der Börse nehmen könnten. Als "Verwässerungsbetrag" könnten die aufgelaufenen Zinsen herangezogen werden. Der "Zinsberg" könnte in Aktien umgewandelt werden. Wie viel das beim aktuellen Market Cap bedeutet, kann jeder selbst ausrechnen."

 
Dein Szenario klingt aber sehr stark nach einer "Black Knight" Variante. Bei der Sitzung ging es aber um den White Knight". Zudem schreibt Steinhoff selbst "an additional stock issue will require shareholder aproval". Ich frage mich welcher shareholder solch eine massive Verwässerung zustimmen würde.  

01.08.21 21:09
2

5340 Postings, 991 Tage Dirty Jack@NeXX222

#322504
Ich spiele gern mehrere Möglichkeiten durch.
Eigentlich wäre die Pepco NV auch nur eine Variante.
Noch besser wäre die IBEX Retail Investment Ltd. als Jersey-Muttergesellschaft aller operativer Beteiligungen für solch einen Job, wie den des "White Knight" geeignet.
Die neue Struktur der Holding nach dem Pepco IPO gibt es jedenfalls her.
(Vergleich im SC zw. Struktur nach CVA und nach IPO)
Nach GS und mit Step 3 erwarte ich ein "Sterben" der Zwischenholdings.
Die Newco 7 bleibt noch solange am Tropf, bis die Seifert/LSW/HLSW Geschichte geklärt ist.
Der neue Konzern wird wahrscheinlich dann IBEX heißen und die Pepkor Gruppen Anteile mit eingegliedert haben.
Das wäre mein favorisierte Lösung.
 
Angehängte Grafik:
struktur.jpg (verkleinert auf 26%) vergrößern
struktur.jpg

01.08.21 21:11

3473 Postings, 599 Tage NoCapZeit..

?geduldig bleiben, es dauert noch ein bisschen!

Opfert nicht zu viel LebensZeit!

 

01.08.21 21:56

262 Postings, 573 Tage rtyde@Terminus86

Wenn es heisst: wir sind überschuldet, die einzige Möglichkeit den Schuldenberg zu reduzieren (ohne unsere wertvollen Töchter zu verkaufen), ist eine Kapitalerhöhung durchzuführen bis die CVA ausläuft, werden die Aktionäre zustimmen.

Die Kapitalerhöhung, in der ein Teil der Schulden (aufgelaufene Zinsen)  in Equity umgewandelt werden, ist aus Sicht des Unternehmens langfristig wichtig und richtig.

Steinhoff wird auch in der Lage sein, die restlichen Schulden günstiger zu refinanzieren.

Die Kreditoten werden aber der Refinanzierung mit günstigeren Kondition nicht einfach so zustimmen. Die werden dafür Equity verlangen. Hätte ich auch so gemacht.  

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