Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 19.04.24 16:30
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57405
neuester Beitrag: 19.04.24 16:30 von: Amosa Leser gesamt: 11835285
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26.05.20 21:53
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42 Postings, 1465 Tage alko80Der Kurs ist unverständlich

Bin vor einigen Wochen bei ca. 8 EUR raus aus der Aktie.
Man kann durchaus Parallelen ziehen zur Beteiligung des Bunds bei der Coba.
Die Shortpositionen zeigen ebenso eine klare Richtung und die zeigt nach unten: https://shortsell.nl/short/DeutscheLufthansa

Ohne jetzt auf das einzelne Prozent die Zahlen durchzukalkulieren, langt es doch schon, wenn ich den Kurs und die Geschäftszahlen der vergangenen 1-2 Jahre vergleiche und dann jetzt den Kurs mit aktuellen Flugdaten und dem Einstieg des Bundes abgleiche. 9,X EUR passt hier hinten und vorne nicht.

Das Niveau von 7 EUR und ggf. seitwärts für einige Zeit wäre hier schon seriöser gewesen.  

26.05.20 21:59
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8661 Postings, 7634 Tage SARASOTA@alko: Dein Fehler ist die Coba mit LH

zu vergleichen, es gibt keine Parallelen.  

26.05.20 22:05

42 Postings, 1465 Tage alko80@SARASOTA

Da hast du im Prinzip schon recht und war unglücklich formuliert.
Die finanziellen Nöte sind ganz anders entstanden, ein völlig anders Geschäftsmodell.

Jedoch, was ich vielmehr meinte: Einstieg durch den Staat verknüpft an Bedingungen und die Perspektive für Anleger - kurz- oder mittelfristig keine guten Aussichten einer Rendite, keine Dividenden, etc. Also eher das Szenario drumherum.
 

26.05.20 22:07
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8661 Postings, 7634 Tage SARASOTA@Roothrom:

"Incl. Amazon. Die laufen vor allem, weil die Idee mit dem cloudgeschäft gut war. Das Hauptgeschäft dürfte auch weiterhin nicht allzu rentabel sein."

Falsch! wenn Du mal in die USA kommst wirst Du merken das der Retail  Markt tot ist, dass ist was Europa noch bevorsteht, dank Amazon.
 

26.05.20 22:18
1

8661 Postings, 7634 Tage SARASOTA@alko: Egal von wem Du Geld leihst,

es gibt immer Bedingungen. Für mich  ist die Verhinderung durch den Staat bei dem Versuch einer feindlichen Übernahme durch Araber oder Chinesen wichtig (Beispiel KUKA und VOLVO). Wenn Du Divi Aktien suchst solltest Du dich bei den Telecoms umschauen.  

26.05.20 22:30

6622 Postings, 8105 Tage Bossmendie Shortrate steigt weiter

gestern haben 2 weiter aufgestockt.

25 Mei 2020 Citadel Europe                                2,56%>>>>2,65%
25 Mei 2020 Point72 Europe (London) 0,72%>>>>>>0,82%  

26.05.20 22:35

46 Postings, 1442 Tage reddugWen das interessiert?

Viele DAX Index ETF (done der beliebtesten Anlageformen in Deutschland) Bildern den DAX nach, indem sie in derselben prozentualen Aufteilung Aktien der DAX Unternehmen (oder Fall Optionen) halten.
Fliegt die LH aus dem DAX, müssen diese Riesen ETF die gehaltenen LH Aktien verkaufen und stattdessen die Aktien des neusten DAX Unternehmens (wahrscheinlich deutsche wohnen) kaufen um den Index weiterhin genau abbilden zu können. Und das bei allen DAX etf die über Aktien oder Optionen nachbilden in relativ kurzer Zeit Spanne.
Da entsteht einiges an Verkaufsdruck wenn zum Abstieg kommt.
Die Frage ist auch ob Pensionsfonds weiterhin kaufen oder auch nur halten dürfen, sollte die LH mit einem Rausschmiss aus dem DAX eventuell ein schlechteres Rating bekommen. Viele Pensionsfonds/Rentenfonds dürfen nur AAA Aktien halten und müssen herabgestufte Aktien sofort veräußern. Allerdings ist nicht klar ob sich das Rating mit dem DAX Ausstieg zwingend ändert.  

26.05.20 22:46

175 Postings, 7294 Tage StruffelGenau.

Etwas unter 5,70 wäre ein fairer Wert  

26.05.20 22:53
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42 Postings, 1465 Tage alko80@SARASOTA

"Für mich  ist die Verhinderung durch den Staat bei dem Versuch einer feindlichen Übernahme durch Araber oder Chinesen wichtig"

Absolut richtig.  

26.05.20 23:01

7591 Postings, 1855 Tage RoothomKurs

"Etwas unter 5,70 wäre ein fairer Wert"

Warum? Aufgrund welcher Berechnungen?  

26.05.20 23:16

7591 Postings, 1855 Tage Roothom@sarasota

Ich hatte geschrieben: "Amazon. Die laufen vor allem, weil die Idee mit dem cloudgeschäft gut war. Das Hauptgeschäft dürfte auch weiterhin nicht allzu rentabel sein."

Das soll "Falsch!" sein?

Dann müssen die Meldungen wohl alle auch falsch gewesen sein, wo der Gewinn nach Sparten aufgeführt war. Da macht nämlich die cloud den Hauptteil aus und Versandgeschäft kaum etwas. Schon gar nicht in Relation zum Umsatz.  

26.05.20 23:56

10531 Postings, 5463 Tage kbvlerRoothom

wer liest denn Geschäftsberichte?

eh nur so Blödies wie du und ich  

27.05.20 00:04
2

9118 Postings, 2617 Tage gelberbaronwas die Landerechte betrifft

hat die EU via RyanAir nix zu entscheiden....die Engländer haben den Brexit verschuldet
und sind quasi raus....

die sollen sich vom Acker machen....kein Easy Air oder Ryan Air in Frankfurt fertig!

Die Engländer blasen sich auf.....haben aber die Hedgefonds gegen uns und alle
Wetten gegen uns....betrügen mit Steueroasen.....

kein Jota den Engländern kein Stückchen.....sollen auf ihrer Insel bleiben!  

27.05.20 00:08

7591 Postings, 1855 Tage Roothom@kbvler

is wohl wahr. leider.

aber im grunde genommen ist das an der boerse heutzutage auch verschwendete zeit.

da wird eh alles von den algos bestimmt. und die gehen wohl mehr nach charts als nach geschäftszahlen.

hat mit der wirtschaft nicht mehr viel zu tun.

 

27.05.20 00:12

7591 Postings, 1855 Tage Roothom@baron

da liegst du leider etwas daneben...

"Ryanair ist eine irische Billigfluggesellschaft mit Sitz in Dublin und Heimatbasis auf dem Flughafen Dublin."  (wikipedia)  

27.05.20 01:39
1

10 Postings, 1427 Tage OrieltaLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.05.20 06:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

27.05.20 02:13

6622 Postings, 8105 Tage BossmenEndlich kommt wieder Inhalt in den Thread :-))))))

27.05.20 02:32

72 Postings, 1972 Tage A.Suvorovkbvler, Roothom

Diese Einsicht kommt niemals zu spät!
 

27.05.20 02:35

72 Postings, 1972 Tage A.SuvorovBossmen

Und meine Beiträge über die Dissertation wurden als Spam geortet...))  

27.05.20 02:41

72 Postings, 1972 Tage A.SuvorovSicherheitslücke

Homeoffice - Nachtschicht fur Kommissare einführen) !  

27.05.20 09:32

24107 Postings, 5057 Tage xpressWer will Aktien zum Eindecken haben ?

Hallo Jungs,

Die kommen...genau wie erwartet. Bloss nicht verkaufen...vermute die 10 heute oder am Donnerstag noch

Gruss Xpress ! Ich liebe Leerverkäufer !  

27.05.20 10:13

3335 Postings, 4325 Tage cesarWas ich beim Rettungspacket von

vater Staat nicht verstehe .

1) Unser Staat investiert nun 7 Milliarden und bekommt dafür  20 % anteile

Ziel ist die Rettung in wenn das gelingt und der Markt sich erholt für die luftbronche wird man die anteile "mit gewinn " wieder verkaufen .so der Offizielle plan

aber , die Lufthansa ist aktuell an der Börse 4 Millarden Wert d.h für die 7 Millarden bekommt der Steuerzahler nur 800 Millionen Börsen Wert überschrieben

also erst wenn der kurs sich von jetzt ver 10 Facht bekommen wir als Steuerzahler einen Exit zu 8 Milliarden und vater staat geht mit Gewinn raus , das ist doch lächerlich

für diese Summe hätte man die lufthansa komplett übernehmen können , und ohne sich in das operative geschäft einzu mischen denn das eine hat mit dem anderem nichts zu tun

ich glaube hier wird Geld wieder umverteilt die klein aktionäre haben auch was davon aber ich denke wir waren nicht das ziel der wohltat  

27.05.20 10:28
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8661 Postings, 7634 Tage SARASOTA@cesar: Der Staat gewinnt immer!

Wichtig , der erhalt von 135 000 Steuerzahlende plus 135 000 mal Sozialabgaben, plus die Steuereinnahmen durch den Flugbetrieb (Tickets, Flughafenpersonal, Sprit usw.).

Die Abwrackprämie war   doch der Renner, der Staat hat doch über die Mehrwertsteuer sofort sein Geld zurück bekommen und hatte Tausende Steuerzahler vor dem Arbeitsamt bewahrt.  

27.05.20 11:05

8036 Postings, 2152 Tage BobbyTH@Sarasota

die 135.000 arbeiten nicht alle in Deutschland.  

27.05.20 11:18
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3335 Postings, 4325 Tage cesarSARASOTA: Der Staat gewinnt immer ?

nein der Staat sind wir der Steuerzahler , wir gewinnen nicht alle Gleichermassen , hier geht es um Umverteilung Gewinne Privatieren , und Verluste verallgemeinern , die sozialausgaben würden auch anfallen wenn der staat für 7 Millarden den ganzen betrieb aufkaufen würde  , die frage ist warum der anteil so niedrig ist für soviel Geld ?

der rest treift eh ein ob bei einer Beteiligung von 20% oder 100%

es geht mir nicht um rettung an sich , es geht mir um den preis oder besser gesagt um die anteile die wir als steuerzahler bekommen für unser Geld für das wir als steuerzahler haften das scheint mir zu niedrig

hier sollen wohl Banken und Fonds gewinne bekommen die ihnen nicht zu stehen , genau sowas bezeichnet Dr. Krall als Sozialismus ,da sind Leute die ihr Löffel in den Fleißenden Brei halten und das vor unseren augen und niemand fällt das aus ??

denk mal daüber nach das jetzt von einer reichen steuer die rede ist  , dabei sind GmbH und unternehmen ausgenommen , oder was bitte wahr das Gesetz das Letztes Jahr auf den weg gebracht wurde , das Privat Aktionäre ihre verluste nicht mehr gegen ihre Gewinne rechnen können das gilt aber nicht für GmbH s

schon vergessen ?`
und schon können die politiker sagen das sie gegen spekulanten vorgehen , nein sie gehen gegen kleinaktionäre vor damit diese sich an versicherungen wenden und die dann über rister und andere schrott konstruktionen noch mehr geld machen können

Ich glaube entweder sie irren sich oder ich irre mich aber ich denke sie wissen nicht was lobby hier anrichtet    

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