Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

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neuester Beitrag: 18.03.21 20:15
eröffnet am: 11.05.17 15:44 von: zwetschgenq. Anzahl Beiträge: 2461
neuester Beitrag: 18.03.21 20:15 von: zwetschgenq. Leser gesamt: 1136565
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11.05.17 15:44
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2905 Postings, 1855 Tage zwetschgenquetsche.Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

Thread für substanzvolle (!) Kauf- und Verkaufsgründe zu AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KGaA (ISIN DE000A0JK2A8) sowie Postings über die Rahmenbedingungen - und zwar ohne Basher und Pusher.

Wichtige Links:

Webseite: http://aureliusinvest.de/
Presse: http://aureliusinvest.de/presse/pressemitteilungen/
IR: http://aureliusinvest.de/investor-relations/uebersicht/
Beteiligungen: http://aureliusinvest.de/unternehmen/

Investoren: http://www.morningstar.com/stocks/XETR/AR4/quote.html
Bundesanzeiger: https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...let?page.navid=to_nlp_start

Viel Spaß, viel Erfolg und die Idee kam von Be Er.  
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2435 Postings ausgeblendet.

01.01.21 00:01

2983 Postings, 116 Tage WinsloaLöschung


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Zeitpunkt: 01.01.21 10:33
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02.01.21 03:20

1649 Postings, 116 Tage CiencelyaLöschung


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Zeitpunkt: 02.01.21 10:35
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03.01.21 03:33

1794 Postings, 116 Tage GgiercaLöschung


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Zeitpunkt: 03.01.21 10:17
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04.01.21 01:55

1614 Postings, 111 Tage AriletaLöschung


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06.01.21 19:50
8

1249 Postings, 2574 Tage OGfox@bernd17 und folgeaccounts

wir haben vor ungefähr 9 Monaten um einen Kasten Weizenbier hier im Forum gewettet, dass Aurelius am Ende des Jahres insolvent ist.
Bzw ich dass es nicht insolvent bin.

Schreib mir mal eine Bordmail, ich habe Durst :P

 

07.01.21 04:54

1416 Postings, 105 Tage AngeliriaLöschung


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09.01.21 02:57

1177 Postings, 103 Tage JulleziaLöschung


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11.01.21 10:54

1491 Postings, 2762 Tage BilderbergKleine Unternehmen in GB bald Pleite

Ob die von Aurelius dabei sind?
https://m.ariva.de/news/...0-britische-unternehmen-von-pleite-9041022

Diese Meldung vermisse ich hier unter den News.
Wenn ja dürfte der Kurs noch weiter sinken.
Meine Meinung  

11.01.21 11:30
4

392 Postings, 922 Tage Perca@Bilderberg

Es ist wohl eher davon auszugehen, dass es die kleineren Unternehmen trifft, auf die Corona einen direkten Einfluss hat.
Dazu mal ein Blick auf die Unternehmen von Aurelius in GB:
Chemiebranche:
Einen großer Bereich von Aurelius in GB ist der Chemiebereich, CalaChem, WyChem und BriarChemicals. Dieser Bereich sollte vom Lockdown/Corona nicht betroffen sein.
Online/TV-Vertrieb:
Distrelec ist ein Online-Distributor, zudem nicht auf den GB-Bereich fokussiert. Ideal Shopping ist ein Home-Shopping-Anbieter, wenn überhaupt sollten diese vom Lockdown profitieren.
Transform/The Hospital Group:
Kosmetische Eingriffe können aktuell eher nicht vorgenommen werden, auch wenn die Gebäude für Coronazwecke genutzt werden, könnte es hier ein Risiko geben.
Fuhrparkbetreiber:
Rivus Fleet Solutions und Pullman Fleet Services, hier könnte es zu Rückgängen kommen, wenn weniger gefahren wird, weniger Mitarbeiter beschäftigt wird, könnte der Fuhrpark zurückgehen. Sie sind jedoch für Großunternehmen im Einsatz, wenn kleinere Unternehmen wegbrechen hat dies keinen Einfluss.
GKN Wheels & Structures:
Hier sehe ich keinen signifikanten Einbruch durch Corona

Vielleicht übersehe ich ja etwas, aber ich sehe da kein wesentliches Risiko, dass nicht auch auf alle anderen Unternehmen europaweit zutrifft.  

11.01.21 11:43
1

1361 Postings, 1178 Tage timtom1011Bin gespannt ob bernd

Seine Schulden  zahlt würde mich nicht wundern wenn nicht    

11.01.21 20:12
1

4334 Postings, 7467 Tage Nobody IIFalls nicht, kannst du ja seine Postings von

Damals nehmen und "Aurelius" gegen "Bernd" tauschen  
-----------
Gruß
Nobody II

25.02.21 22:31
2

2 Postings, 54 Tage thebatLöschung


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26.02.21 10:37

2 Postings, 54 Tage thebatLöschung


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26.02.21 10:58
1

1 Posting, 53 Tage L o o o s e rLöschung


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Zeitpunkt: 26.02.21 12:22
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26.02.21 11:48
1

250 Postings, 5147 Tage Gier oder AngstAntizyklisch Nerven behalten

https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/...H1682820137_13012948/

Unsere Britischen Freunde hat es zwar hart mit Covid und Brexitübergang erwischt. Aurelius hat alles richtig gemacht während der Angstphase preiswert gekauft. Nun machen die Briten bei der Impfdurchführung vieles sehr gut und schnell und werden wie China die Früchte der "Normalität" früher als Rest-EU geniessen. Dies sollte auch indirekt bald in der Performance von Aurelius zu sehen sein. Viel Nervenstärke und Erfolg allen investierten.
-----------
Don't feed the troll.
Gruss Gier oder Angst

27.02.21 00:35

3 Postings, 52 Tage thebat2Löschung


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Zeitpunkt: 27.02.21 10:20
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27.02.21 00:43
2

3 Postings, 52 Tage thebat2Löschung


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Zeitpunkt: 27.02.21 10:20
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27.02.21 01:00
2

3 Postings, 52 Tage thebat2Löschung


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Zeitpunkt: 27.02.21 10:20
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27.02.21 07:20
2

2905 Postings, 1855 Tage zwetschgenquetsche.Thebat2 und 3,4,5,n

Dieses Agieren ist doch nur noch beschämend.
Immer wieder neu anmelden, durchweg irreführende und beleidigende Posts absichtlich in der Nacht schreiben, um eine sofortige Löschung (wie am Tage) hinauszögern zu können.

Da kann ich die Moderatoren auf Ariva und Wallstreet-Online nur loben, dass sie diese Unsinns-Posts und Unsinns-User konsequent löschen mit der Bitte, dies hier ebenfalls zutun.
Danke.  

18.03.21 18:03
2

2905 Postings, 1855 Tage zwetschgenquetsche.Co-Investment-Modell

Quelle: https://aureliusinvest.de/site/assets/files/4593/...7-2021_2pmcet.pdf

Ich vermute es so:
Man will die Deal-Größe erweitern bzw. die Deal-Qualität steigern. Das kostet natürlich mehr. Also holt man sich Co-Investoren rein, statt Fremdkapital aufzunehmen. Ist eine reine Kosten-Nutzen-Frage. Zahle ich Zinsen, oder gebe ich Anteile ab?
Durch die Hinzunahmen weiteren Geldes konnte man Panasonic Battery kaufen. Aurelius vergrößert also nicht sein Exposure und kommt dennoch an Deals, an die man andernfalls nicht käme. Das Rad wird größer gedreht und vorab etwas Schlechtes daran zu vermuten, ob nun 100% von "wenig" oder (bspw.) 60% von "viel", erschließt sich mir nicht. Damit spiele ich auf die Kommentare auf wallstreet-online an.
Angenommen Panasonic kann für Umsatzmultiple von 1 verkauft werden, sprich 230m? und davon dann 60% erhält, ergibt sich ein Exiterlös von 130m? (eigtl. 138m?, aber ich ziehe 8m? für diverse Nebenkosten ab (Prämien, Provisionen, Fees, Beraterhonorare, anteilig Restruk.-Kosten, etc. pp). Und da Aurelius seine typischen Einkaufspreise beibehielt, ziehe ich nochmals 10m? ab.
Da Panasonic aber 14m? als Kaufpreis verlange, steuerten die Co-Investoren 4m? bei und erhielten dafür 40%. Je nachdem, wer die sind, können sie selbst value-add bieten.

Das sind jetzt nur fiktive Zahlen, aber es ist halt einfach deren Modell, ein größeres Rad zu drehen ohne z.B. eine Kapitalerhöhung durchzuführen, FK aufzunehmen oder zu sparen.

Und ich gehe davon aus, dass die Group durch Mgmt-Gebühren und klassische VCs-Vergütungen nebst den Exiterlösen für die Limited Partners was verdient. Sei ihnen gegönnt. Wer mehr dazu wissen will, kann sich mit der Venture Capital-Finanzierung vertraut machen und nach General Partner, Limited Partner, Hurdle rate, etc.pp googlen.

Ob ich damit richtig liege, weiß ich nicht.

Mir ist nur wichtig, dass es kein Rocket Internet wird. Die haben ihr Geschäftsmodell von Business Angels, Inkubator / Company Builder zu VC auch verändert und das große Problem bei RI war/bleibt, dass die richtigen Gewinne die Fondsinvestoren (Limited Partner) bekamen, aber nicht die Aktionäre von RI. Und die horteten das Cash, statt es gescheit an die Aktionäre auszuschütten.
Da ich mich aber seit zwei Jahren nicht mehr näher mit RI beschäftige und auch zu faul bin, mal eben ein paar Klicks zu machen, weiß ich nicht, wie gegenwartsrichtig meine Ansicht ist.  

18.03.21 18:07

2905 Postings, 1855 Tage zwetschgenquetsche.GB enstcheidend

Ende März werden wir mehr wissen.
Der GB ist das wichtigste Dokument.
Nur über ihn kann ich mir einen Ein- und Überblick über das Portfolio machen.
Und ich gehe davon aus, dass dort auch das Co-Investmodell näher erläutert wird.
Wenn nicht, dann spätestens im HJ-Bericht.

Richtige Details wird man nicht erfahren. Wieso auch?
Aurelius war nie ein offenes Buch. Die Group ist nicht die Börsen-SE und im Beteiligunsgverzeichnis werden die Anteile an den jeweiligen Gesellschaften ebenfalls stehen.  

18.03.21 18:19
1

2905 Postings, 1855 Tage zwetschgenquetsche.gerade cc-q&a gehört

Was ich oben schrieb, passt ja ziemlich zu dem was Hr. Täubl sagte.
Ein Fonds in Luxemburg ist auch Standard für VCs.
Und so, wie Hr. Täubl Panasonic beschrieb, muss es das profitabelste Unternehmen sein, dass Aurelius bislang je erwarb. Oder zumindest das, mit dem geringsten Disstress/Turnaround-Aufwand.

Sollte alles normal laufen, wie in den Vorjahren, gehe ich davon aus, dass man sich mit Panasonic und Hütte Exits in der Höhe von mind. 200 Mio. Euro einkaufte. Sehr konservativ gerechnet, netto und nur für die Börsen-SE. Und für die Zeit bis zum Exit gibt das einen netten Bargain-Purchase und eine sukzessive NAV-Erhöhung.

Hütte ist übrigens nicht das einzige Sanitärunternehmen, dass einen neuen Eigentümer bekam. Dornbracht gehört seit mehreren Monaten der Knauf-Familie.  

18.03.21 19:01

27 Postings, 879 Tage Moneymaker611Co Investment

Ich gehe persönlich nicht davon aus, dass Aurelius den Panasonic consumer Bereich für lediglich 14 Millionen erworben hat, sondern dies der ungefähre eigenanteil von Aurelius darstellt. Das Unternehmen erwirtschaftet bereits ein ebitda in zweistelliger Millionenhöhe. Zudem hat bspw. der gleichnamige Bereich von varta zweistellige Wachstumsraten. Daher wird der Kaufpreis meiner Meinung nach eher bei 30/40 Millionen liegen. Dies würde auch die Entscheidung erklären diese Transaktion mit Hilfe eines Co Investments durchzuführen.  

18.03.21 20:15

2905 Postings, 1855 Tage zwetschgenquetsche.Die 14m? sind fiktive Werte von mir

... um mich zu wiederholen ;-)

Auf den Webseiten von Aurelius (auch die Länderwebseiten) und in den Präsentationen und Berichten stehen ja genügend Angaben über die übliche Ticketgröße und allerspätestens im GB 2022 wird man den Kaufpreis in etwa beziffern können.  

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