Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

wärst du so nett und würdest Chart und deine Interpretation für Renault; Nissan und auch Toyota mal reinstellen oder mir
per Boardmail zukommen lassen?  

Die weitaus meisten Leute scheren sich einen Dreck um Twitter. Und angesichts von dem vielen Unsinn der dort von Typen wie Trump und Musk verbreitet wird ist das auch kein großer Verlust      

Hinterher kann man immer irgendwas auf Charts  interpretieren und ableiten. Hier machen News und politische Faktoren/Risiken Kurse. Und Kurse um 43 Euro ist Wunschdenken. Was soll denn noch alles eingepreist werden?

Wenn alles so einfach wäre und man aus Charts weitere Kursverläufe vorhersehen könnte ... ich glaube dann hätten wir ein paar Milliardäre mehr auf der Welt  ;)  

....die Einnahmen!

Nicht verwunderlich, und natürlich werden die Volumen und Premium Hersteller genug in die Forschung und Entwicklung der E-Mobilität gesteckt haben. Und ja, der Übergang wird noch Jahre dauern und solange werden noch genügend Benzin und Diesel Autos gebaut werden müssen.
Wie gesagt, gerne werde ich privat auf ein BEV umsteigen, aber ich möchte nun mal einen Touran als E-Auto. So, aber bis dahin wird es wohl noch dauern.

 

In Zahlen, weil Penunse zählt: Wer vor zehn Jahren 10.000€ in Daimler investiert hätte, würde nun nur noch die Dividende als Plus haben, und bei Tesla hätte man mehr als 100.000€ im Depot.


Und warum bist du dann beim Hoch eingestiegen? Scheinbar zählt bei dir die reine Umwelt-Luft mehr als die eigene Penunse, oder wie, oder was... ?  

On sucht sich wieder nur heraus was er brauchen kann.

1. habe ich von Peer gesprochen
2. Buchwert je Aktie+Divi.


Zu 2: deshalb habe ich Telekomaktien seltenst gekauft. Weil sie oft mehr Divi als erwitschaftet ausbezahlt haben. Geht dann zu Lasten Buchwert/Eigenkapital aber das versteht ON wohl nicht.

Er versteht auch nicht, das ich ihm zustimme, das man bei Wachstumswerten mehr Profit machen kann, als bei Substanzwerten.
Nur das die Substanzwerte zu 98% in 10 Jahren noch existieren und von den Wachstumswerten viele zu Pennystocks verkommen.
Siehe Dotcom, Solar und Photovoltaik vor 10 Jahren ect.
Hinzu kommt, das kaum ein Kleinanleger Wachstumsaktien kauft, wenn Sie 2-3 Jahre auf dem Markt sind. Meist wenn Hype bei Börsengang
oder danach wenn noch existent und wieder Hype. Die meisten verpassen auch, wie bei Tesla sicherlich auch........Tesla dann für 350 DOllar zu verkaufen, wenn sie in 2016 Tesla für 150 gekauft haben, weil Sie ajf 500 oder 4000 pr Aktie warten  

Ein 27 Jahre Chart?

Ist Dir aufgefallen, dass die Aktie sich seit 27 Jahren seitwärts bewegt? Das ist ja nicht einmal ene logarithmische Skala. ;-)

Schau, so sieht es aus, hättest Du in ein innovatives unternehmen investiert, das seine Marktmacht konstruktiv verwendet hat, um innovative Produkte zu bieten:

Merke: Das IST eine logarithmische Skala. ;-)

Wenn Daimler innerhalb von 20 Jahren inkl. Dividende gerade mal einen Faktor 2 schafft, ist das eher mäßig. Wenn VW einen Faktor 2,5 schafft gilt das ebenfalls. Dividende hin oder her.

Tesla ist auf dem besten Wege das ebenfalls zu schaffen. E-Mobilität haben sie bereits erfolgreich als neue Architektur gesetzt. Und damit dem Rest der Autohersteller einen heftigen Hieb verpasst. ;-)

 

die stelle ich Dir gerne in die jeweiligen Foren ein.

Gar kein Thema. Bevor hier Missverständnisse aufkommen, meine Chart sind weder Kauf noch Verkauf Empfehlungen.
Und außerdem spricht nichts dagegen einen Kauf anzukündigen und genauso den Exit mitzuteilen.

Der sieht halt eine politische Fakten bezogene Börse und der andere halt eine über den Chart.
Jedem das seine.  

Richtig, Charts zeigen immer nur die Vergangenheit und  zu glauben man könne damit die Zukunft richtig vorher sehen ist ungefähr so zuverlässig wie Astrologie. Wirklich erfolgreiche Großanleger,wie ein Warren Buffet investieren deshalb auch nach anderen Kriterien      

Apple ist heute da, wo Tesla in 15-20 Jahren sein will - jenseits der 1 Trillion Dollar Marke - also 'unsere' 1 Billion.

Seit 2013 hat Tesla sogar Apple outperformed. Daimler und VW wären ganz unten im Bereich unterhalb von 50 zu suchen.

Angesichts deren Innovationsträgheit und extremen Beharrungsvermögen sich nicht zu verändern ist das auch angemessen. Da bleibt dann nur die Dividende als Trostpflaster.

 

... No Musk hat eine kritische Meinung gegenüber Twitter:

"Die weitaus meisten Leute scheren sich einen Dreck um Twitter."

Du solltest vielleicht auf ihn hören? ;-)

Komisch ist nur, dass offensichtlich so viele zuvor sich um Mercedes-Benz 'geschert' haben? ;-]  

On und die Pro s mögen Autoren Pro Tesla wie mit der Gross Margin.

Nur wenn man Mitarbeiter pro Umsatz sieht und auch Personalkosten..........

Hat Tesla bei 37.000 Mitarbeitern die nicht in China, Türkei , Brasilien ect arbeiten, sondern in USA mindestens 50.000 Dollar p.a. mit Lohnnebenkosten pro Mitarbeiter im Durchschnitt............da wird es schwer mit Gewinn bei 250.000 Autos p.a.

Das sind alleine 7400 Dollar Personalkosten pro produziertes Auto in 2018.

Hat wohl ON nicht gesehen um einmal seine Quelle zu Gross Profit zu überprüfen auf Richtigkeit  

... in Deiner hübschen Tabelle eine Zeile tiefer? Tesla hat 1/10 der Mitarbeiter Daimlers.

Und nun setz das mal in Relation zu den Umsätzen?

Stand heute macht  Tesla (5.000 Model 3/Woche, also 250.000 jährlich, 100.000 Model S und X jährlich) bei etwa 50.000 Dollar Durchschnitt je Model 3 und 100.000 Dollar Durchschnitt je Model S und X etwa 25 Mrd plus 22,5 Milliarden Dollar Umsatz mit etwa 40.000 Mitarbeiter.

Mit voller Model 3 Produktionsauslastung werden das dann etwa 50.000 x 400.000 jährlich also etwa 20 Mrd plus 10 Mrd Dollar von Model S und X sein - mit weiterhin 40.000 Mitarbeitern.

Also 30 Milliarden Umsatz und 40.000 Mitarbeiter ergäbe dann etwa 750.000 Dollar Umsatz je Mitarbeiter.

Und nun schau mal in Deine hübsche Tabelle (und ignorier mal Toyota, das ind Yen, die Du da eingetragen hast):

Tesla wäre auf dem Niveau von BMW, Daimler und Volkswagen wären abgeschlagen.

Sogar Deine eigenen Zahlen sprechen für Tesla. Warum fällt es Dir so schwer das zu erkennen?
 

Du bist wirklich lustig:

"Das sind alleine 7400 Dollar Personalkosten pro produziertes Auto in 2018."

Papier ist ja geduldig, aber kannst Du das belegen? ;-)

Oder hast Du vergessen, dass neben 250.000 Model 3 auch noch 100.000 Model S und X produziert werden - die zu durchschnittlich >100.000 Dollar verkauft werden?

Wirklich lustig, welch eklatante Gedächtnislücken aufklaffen, sobald man irgendwie versucht die Tesla Zahlen schlechtzuschreiben. ;-)

Wenn die Tesla Model 3 Produktion auf vollen Touren läuft, werden die 40.000 Mitarbeiter jeweils einen Umsatz von 750.000 Dollar generieren. Siehe Rechnung im Kommentar zuvor. Das schaffen nicht mal VW und Daimler, also auf Höhe von BMW.

Wie kann man solche einfachen Realitäten ausser Acht lassen?

Ich dachte, Du bist "KBVLER"? Das will ao recht nicht passen. :-]


 

sind doch nicht weiter ernst zu nehmen. Schon die fragwürdige Aktion mit dem Zelt hat doch gezeigt das  in der Fabrik gar kein Platz für eine weiter Produktionslinie ist der Neubau weiterer  Fabriken wird ganz sicher nicht im nächsten Jahr abgeschlossen sein. Und das Tesla nicht mit Vertragshändler zu samen arbeitet und deshalb auch sein Servicepersonal gewaltig aufstocken muss um den von dir ins Spiel gebrachten Zahlen von PKW   auch einen halbwegs akzeptablen Service zu bieten , scheinst du auch nicht zu wissen            

Diesen Vergleich bietet ARIVA, dass heißt die Zahlen kommen nicht von mir!

"Und nun setz das mal in Relation zu den Umsätzen?"

Du, wenn Du dich selbst fragst, kann ich Dir keine Antwort geben!

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

Auf die Gefahr hin, dass sich die "Bären" ständig wiederholen. Laut Bloomberg sind es nur 4.400 per Week. Also keine 5.000.
Und der Stand heute ist, dass gerade einmal über 100T Model 3 produziert worden sind.
Und da auch die hochpreisigen Wagen.


Allerdings warten sehr viele auf die Preis sensible Model 3 Variante für 35T Dollar. Minus 7.500 $ Prämie, hat man einen BEV für 27,5T $ mit einer passablen Reichweite. Darauf warten wirklich viele. Sind ja noch gute 400T Reservierungen in petto.

Der Rest deiner Analyse ist eine mögliche Prognose für die Zukunft, die aber aktuell durch keine gefestigten und greifbaren Zahlen untermauert werden kann. Lassen wir uns überraschen und erstellen für 2019 zum Ende hin wieder diesen Vergleich mit den Zahlen von ARIVA an.
Dann werden wir es ja sehen!


 

Du Witzbold.


37000 Mitarbeiter waren zum 30.06.18 und bis zum 30.06.18 hatte Tesla keine 175.000 Autos produziert ( 250.000+100.000 p.a.)

Natürlich kann Tesla übers Wasser laufen und macht demnächst mit 40.000 Mitarbeitern  500.000 deshalb suchen sie ja Leute für Homologation und und und, wir sprechen noch nicht einmal für Mitarbeiter Produktion, wenn Sie noch nicht mal Homologation , press usw Abteilungen für die viele verschiedene Märkte haben.


Schaue mal die QUartalsberichte an der anderen .....Renault zum Beispiel hat eine Erhöhng der Umsätze die letzen Jahre, aber deutlich zu erkennen auch die Mitarbeiterzahl hat sich erhöht und nicht ca 5% mehr Mitarbeiter gleich doppelter Umsatz.  

Angesichts von jährlich 2 Mio. verkauften Mercedes-PKW sind das nicht sehr viele, und mehr als 90 % der Mercedesfahrer scheren sich ganz offensichtlich nicht um Twitter oder Tesla.        

Kligt aber etwas weniger pessimistisch: 'In mid-October 2018, Tesla seems to finally be able to maintain the production pace of some 1,000 cars daily (7,000 weekly at 7 days a week).'

Irgendwo zwischen den von Dir ausgegrabenen 4.400 und den 7.000 je Woche dürfte die Wahrheit liegen. Da sind meine 5.000 je Woche doch eher konservativ geschätzt. ;-)

https://insideevs.com/tesla-production-1000-per-day/

 

Tesla hatte zum 30.06.18 fast genauso viele Mitarbeiter wie zum 31.12.18
Lieferhölle? Personalfluktuation imManagment? Könnte es sein das die Manager auch wechseln weil EM Cash an Mitarbeitern sparen wollte und deshalb reduziert hat in Q2 18?

Resultat könnte Lieferhölle sein, weil Transporter gab es, man muss sie halt rechtzeitig ordern und bezahlen.
Manager könnten gehen in Q3 weil sie ihre Chance der Zielerreichung - höhere Produktion heisst in den meisten Abteilungen auch mehr Arbeit und das mit weniger Personal als Ende Q1/Q2 2018 nicht als realisierbar ansahen.

So nebenbei Renault hat von 2016 auf 2017 über 20 % Mitarbeiter eingestellt und hat trotzdem über 300.000 Umsatz pro Mitarbeiter und das im Mix mit Dacias für 10.000-15.000 und KWID s für 4000 Dollar pro Auto.

ABer Tesla wird besser in diesen Kennzahlen sein als Daimler und CO in 1-2 Jahren.

Sag mal woran glaubst du denn sonst noch so?

Wären bei Tesla solche Manager die das umsetzen könnten - wären sie schon abgeworben worden
 

... über die Vergangenheit, und willst Du diese zum Maßstab für Deine Investitionen machen, oder sprechen wir über das Jetzt und die Zukunft?

Wäre gut, wenn Du Dich diesbezüglich entscheiden könntest. Denn Stand heute dürfte meine Rechnung den Jetzt-Zustand recht gut abbilden, und zukünftig dürfte sich die Rechnung zugunsten Teslas verschieben.

Wir ich eben recht einfach abschätzte, würde Tesla dann locker Daimler und Volkswagen in die Tasche stecken.

Dein Renault Hinweis: und? Tesla hat eine stabile Mitarbeiterzahl, und steigert von Woche zu Woche die Produktion. Wo liegt ist Dein Verständnisproblem?

PS: Ich vergaß: Bei Daimler muss man ja zwei Mitarbeiter abziehen, Zetsche und der Finanzchef suchen ja das Weite. Das bessert den Umsatz je Mitarbeiter natürlich enorm auf. ;-)

 

... wie immer sind die von Die präferierten Kriterien exakt so lange das Maß aller Dinge, bis Tesla die anderen überflügelt - und ab dann 'schert sich niemand' darum. Was sonst, kann ja nicht sein, was nicht sein darf. ;-)

Ich verstehe so langsam Deine Wahrnehmung.  

Letztendlich ist ein BEV nicht CO2 neutral, solange der Strom dafür nicht aus dem eigenen Speicher kommt oder zu 100% regenerativ ist!

https://www.vcd.org/fileadmin/user_upload/...auto-Liste_2014_2015.pdf

Ist denn der Strom für Tesla Fahrer an den SC zu 100% aus Regenerativen Quellen?

Nein, leider nicht.

https://tff-forum.de/download/...76da6c225b7fded0f53986&mode=view

Ansonsten können die Tesla Fahrer bitte das Gegenteil beweisen.

Was mich auch interessiert, produziert ein Tesla auch Feinstaub durch seinen Abrieb?
Da sind wir wieder, diese Lobhudelei auf TESLA - die angeblich alles richtig machen. Nein, mitnichten ist ein TESLA so öko wie man das gerne hätte. Es ist nur ein Auto, das eine Fan Gemeinde hat, einen E-Motor als Antrieb. Und auch ein Model X wiegt 2,5 Tonnen, also nichts mit Öko.

https://www.theeuropean.de/sebastian-sigler/...sla-als-umwelt-suender  

Klar ist das Zahlen nicht deine Sache sind . Aber was soll, es träum ruhig weiter von gesicherten $420 $  für beim Allzeithoch gekaufte Aktie. Aber das böse Erwachen kommt dann bei der  Veröffentlichung der Q4-Zahlen und einem neuen Rekord-Verlust für das Jahr 2018